どうしても『一言物申す』トピ《151》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《151》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月24日19:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
(自分が相手に対して)試し行動をしているのかと疑い、振り返ってみたが、結果理由としてしっくり来なかった。って書いてるよね？あのトピ文
意図的に試し行動をしたとは言ってない
“〜投げ出しているのかなと思ったこともありますが、”の部分を“投げ出しているのかな”までで切り取ってツッコミ入れてるレスが一番驚いた
自分もコメ主のように思ったし、結構しつこくツッコミ入れてるレス多くて驚いた
締めで意図的に試し行動したのではないってハッキリ否定してるから合ってると思う
同人趣味を恋人や伴侶に明かすかどうかの話でいつも思ってしまうんだけど、私は相手から「修羅場だから子どもお願い。原稿やらせて」って言われたら、それが何か知ってたら「はぁ？」ってなっちゃうと思う。趣味でしょ？って。イベントで前泊も理解示せないかも。趣味は家庭に影響出ない範囲でやってほしい。私もそうする。
という考えだから修羅場の時子ども見てくれて助かってるみたいなコメント見ると、素敵な関係性だなーと思うのと同時に自分の心の狭さを痛感してる
夫婦だから、自分がサポートできる範囲なら家庭に影響を及ぼさない範囲じゃない？
相手がゲームの発売日とか早朝釣りとかはこっちが全部家事育児やるし。
すべてにおいて家庭を優先して残った時間だけでしか好きなことをやっちゃいけないとかは、関係が続かなくなるから
その辺はお金稼いでるかどうかでも変わってきそう
旦那から見たら家庭の収入増やしてくれる趣味なわけだし
大切な人が大切にしてる趣味ぐらい、当たり前に尊重するもんだと思ってたわ
明らかに家庭を疎かにしてるならともかく
趣味は人生楽しむ上で大事なことだから、たまのことなら融通きかせるなぁ
親は常に親でいないと！って自分にも他人にも考える人から心の余裕なくなって限界が来ると思う
上のコメントでも言われてるように家庭を疎かにしてるなら問題だけど、親が「親ではない自分」を大事にする時間が自分にとっても子供にも必要だと思うな～
親に余裕あって機嫌がいいのが子供にとって一番いい環境じゃないかな
子の学校行事ブッチしてイベント来ちゃった〜☆とかなら伴侶以前に子が可哀想
コンスタントに創作物出してる人が子供が寂しがっちゃって…子育て大変〜💦ってツイートしててうわって思った
依頼もらえませんのトピ、下手だって言ってる人は『1年くらい前までは貰えていた』部分を読んでいるんだろうか
個人依頼って画力はそこそこでいいんだよ
大事なのは人柄
絵を依頼してくる人って自分のオリキャラやイメージを絵にしてほしいんだから要望が細かいのよ
こういうアクセ付けてとか髪はもっと暗くしてとか
上手い絵ならAIでいいんだから、絵を代わりに描いてあげてるって思わないと
好みでない内容ってだけで断ったから要望聞いてくれない人なんだって思われただけじゃない？
Skebは投げ銭要素が強い分、修正なしだからシビアだよね
AIの登場でむしろそうした個人依頼の市場ってどんどん縮小しそうだと思ってたけど、そうでもないんだ？
むしろAIに出来ない、させてはいけないことがはっきりしてくる時代になるだろうね
分かりやすく棲み分けできるようになりそうだ
縮小はしていくと思う
見栄えいい本の表紙欲しい～とかならAIでもいいだろうからね
でも依頼自体はなくならないだろうな
ポーズやデザイン指定がある場合は今のところ人の方が早いから
縮小していく市場で競争に生き残るのって画力よりも依頼者の意図を汲み取って描ける人だろうなって感じ
アドバイスしたらリムられたってトピ主、
「アドバイスしてあげたのに納得いかない」「私が悪いの？」って恩着せがましいな
本当にいるけどな…こういう感じで10年も20年も変わらない人
かかげの名前出してるコメントに食らいつきすぎだろ
誰も顔だけちゃんと描いてれば他適当でいいなんて誰も一言も言ってないのに
本当に何かあったのか？どうしてそうなっちゃったの？
助言求めてないのに指摘されたら腹立つけど紛らわしい独り言してしまってアドバイスされたら「嫌〜」と思うだけだな
てか壁打ちならともかくSNSで独り言って感覚分からない
9ヶ月も前のコメにぼやくのもなんだけどROMがたくさんいて3桁いいねリツがデフォなジャンルはまったくマイナーじゃないと思う
たとえ創作者が少なかったとしても
それはただの需要>供給なジャンルだ
それとも釣りだったのかな
キャラによるとしか言えないし真面目で頭が良い＝行為に積極的でないとしてる時点で箸にも棒にもかからなさそうなテンプレ話ばっか作って埋もれてそうな臭いがするからどっち書いても一緒だと思う
ネームトピや鳩の糞トピみたいな相手に伝わらないものを描く(書く)人って大体がコミュニケーションに難があったり過激な性格してるんだよなぁ…と今までの経験からしみじみ思う
自分の場合、「何か変な気がするけど何か分からない」と画像付きでツイートする時点で教えてくれる人がいたらラッキーだなと思ってるかも（でなければ出さない）
でも、教えてあげたのにリムられて不愉快！って言ってるあたり、あのトピ主は「正論を言うことだけが正しい」と思っていそうで嫌だな
文章からそれがにじみ出ていて、リムられたんだろ
SKEB依頼こないトピに「じゃああなたが依頼したら」ってコメしてる人いるけど、魅力的でも別に今必要じゃなければいらないだろ…どういう思考回路？
会話できないタイプの人かな……
あのトピ内でのトピ主の希望は「何故依頼がもらえないのかご意見頂けると嬉しい」だから直接的な「依頼が欲しい」ではないよ
求めた意見の中に絵への感想や印象が含まれていても問題はないしおかしいことでもない
ここはいいけどここは直したらって論調の中でいい部分として挙げてるんだから別に良くないか…？
そりゃただ褒めるだけなら案出したれよとは思うが
294 「依頼が欲しいわけではない」とは一言も書いてない。言葉の意味を変えて読まれると会話成り立たん…
「トピ内で意見を募ってる」意味とそもそも「コミッション文化」も理解してないみたいだし260に戻ってきてるよ
アドバイスしたからリムられたというよりは、トピ主の普段の言動で既に相手がストレス溜めてて、直接のクソバイスで臨界点突破したんじゃない
へんふよ
返事するもしないも相手の好きにして欲しいけど、届いたかどうかだけは気になるから受領印は欲しいと思っている。マシュマロは特に。
届いているか届いていないか明確にしたくない人もいるだろうけど、こちらとしても郵送事故が起こってもいいものを送りつけているわけではないから。
まぁだからといってへんふよって書いたのに返事がないとは言わんけど。
そういう場合って「3/25 14:15に返信不要でメッセージくださった方ありがとうございます」みたいな感じがいいのかな？
ほんまそれ
受領印であって返信ではないんよね、届きましたって発信するの
それを「へんふよでも届いたって返事は欲しいって書いといてくれなきゃスルーされて当然」って言ってくる人にはもう感想送りたくないわ
私の神は毎回届きましたって発信してくれるから毎回長文へんふよで送ってる
受領印って「返信不要の方もありがとうございます」とかじゃなく、確実に個別に宛てた内容じゃないと…ってことだよね？
263みたいに送信時間とか「○○に××と感想くれた方」みたいな
たくさん感想もらう人が新作上げたあととかはかなり大変そう
269
私は「へんふよの感想もありがとうございました！」だけで十分だと思ってた
何時何分の人、とか要らないんだけど、感想盛んな界隈じゃないからかも
それだと273が送ったやつとは限らないけどそれでもいいのか
受領印的なものが欲しい派も、「ちゃんと届いたか知りたい」の人と「返信はいいからお礼はほしい」の人がいそうだね
たくさん感想を貰う人なら見ている方もわかるし、だからこそのへんふよだと思うので、まとめてでも気にしないな。
もちろん、263みたいな丁寧な形はありがたいけど、それが大量ならご負担にならない範囲で…って思う。
数が少ないなら、「昨日へんふよでくださった方」程度でも自分のかなって思うし厳密に細かくなくても別に。
届いたか知りたいけど、なんとなくでも届いているのがわかれば嬉しい派。
ネタパクが悪事のように言ってる意見うぜー！！誰でもネタパクしてるだろうが！おまえらなにかしらの創作物から得たネタは一生使わないの？全部創作無しで自分の頭の中か現実世界での情報のみで思い付いたネタだけ扱ってんの？天才かよ絶対ないよ
おまえらが忘れてるだけでどっかの何かの創作物からインプットしたネタを無意識に使ってアウトプットしてるよそれがネタパクなんだよ
頭使えよマジで
昨日知ったネタでも10年前に知ったネタでもどっちもネタパクだろうが
アドバイスはまぁ不要だったんだろうし相手も面倒くさい相手と思うけど
最初から「私も書き方が悪かったかもしれませんが」とかって一言もなく「納得行かない」って書いてる時点でどんな文面だったかお察しなんだよなぁ
「返信不要です」から「感想の中身への言及は要らないけどちゃんと届いたという言及は欲しい」まで読み取るの難しくない？
メッセージ受け取った側からしたらどっちも返信じゃん
へんふよの方がちょっとメッセージ短くて済むってだけで
別にそういう人の機嫌取ってまで感想欲しいわけじゃないからどうでもいいっちゃいいけど、スルーされて当然って言われて不機嫌になるのはわけわからん、そりゃそうだろ
「常識としてするべきこと」じゃなくて「あったらいいね」レベルのものなんだから
いや、だからそこは相手に配慮しないってならしなくていいんだよ
こっちも「常識として受け取ったって言え！」なんじゃなくて、「受け取ったって言ってくれる人にまた感想送ろ～」ってだけ
因みに「へんふよのメッセージありがとうございました」ってだけでいいと思ってる
大人の対応はしてるけど鳴き声あげる時点で面倒くさめ/お触り禁止の絵師と感じるのは少数派なんだろうか
ちゃんと届いたか知りたい人は匿名ツールで返信不要で送るべきではない気がするが…
「返信不要の人もありがとう」でそう捉えてくれるならいいけど、個別対応はむずい
夫、彼氏への腐カミングアウトって後悔する事例あるのかな
オタク趣味に理解ある相手なら大丈夫そうだし、全くオタクじゃない相手でも趣味があるのは良いことだねーってなる
ただ半端にオタクへの偏見を持ってる相手だと否定されそうだけど、そういうタイプはオタク趣味抜きにしても付き合うのしんどいだろうし、結婚する前に言ってしまった方が良さそう
腐カミングアウトによる後悔っていうとちょっと違うのかもしれないけど
教育に悪い趣味だから（出した本・買った本を自宅に保管しているから絶対に子供が見ない保証がない）子供産んだらやめると思ってたって言われたって友達が悩んでたね
結局今も続けてるから納得してもらえたのかもしれないけど…。
旦那は二次とか存在自体を全然知らないようなタイプ
324さん
なるほど！子供のことが絡むとありえる
子供には見られないように気をつけるって感じで折り合いつけたのかな
子供にバレるのはある程度大きくなってからじゃないと…とは思うね
ネタパクって結局現物見ないとなんとも言えないのがな
「ずっとストーカーみたいにネタを被せられてる」って言われたらたしかにかわいそうだなって思うけど、実際に作品見たらそれ自体が思い込みってケースもあるじゃん
実際にそれを主張してまとめサイトに記事ができるレベルの騒動になったのを見たことあるけど、どこがネタパクなのか全くわからない……ってなったよ
逆に本当にストーカー的にネタパクされ続けてたケースもあったけど、そっちはネタ被りなんて可愛いもんじゃなくて、一部セリフやキャラを変えただけで起承転結や構図がほぼ同じのれっきとした盗作だった
262で「こちらとしても郵送事故が起こってもいいものを送りつけているわけではない」って書いたけど、へんふよって書いた以上はなくてもしょうがないと思っている。
明確に受け取ったかどうか知りたいって時は、
「お返事はおまかせしますが、マシュマロだと届いているかどうかわからないので受け取ったかどうかだけ教えていただけるとありがたいです」
って書くかDMで送ってるよ。
誰からも何も届いてないけど「返信不要でメッセージくださった方ありがとうございます」ってポストしてるワイ登場
感想は義務じゃないから、送信者がどう思おうが、受け取った側がどう対応しようが自由だよ
でも、次ももらいやすい行動はあるよねって話じゃん
感想たくさんもらってる人ってそういうとこ丁寧で誠実なんだなぁ
長い感想が喜ばれる傾向にあるのはわかってるけど、それだと分析になりそうで怖いから書かない（書けない）
しかも的外れだったら申し訳なさすぎる
「返信不要の方もありがとうございます」ってただ返信のついでに言ってただけだったけど、ちゃんと届いてるんだって思ってもらえる効果？もあるのか
もうちょい小まめに言おう
そりゃ…相手が私の希望を聞いてくれない！（まず伝えてない）は身勝手過ぎるでしょ。
書いてある文章ではお相手の非常識さや厚かましさはとくに感じられないし
「ｄｍ苦手です」と書いてたって送るなではないのだから責められたことではない。そして送られてきたメッセージに返事を書くかどうか自由なんだし、無視できないのを相手のせいにしては駄目でしょ。
え、というかｄｍ来ないように「ｄｍ苦手です」と書いてるのか。
来ないようにするならそもそもｄｍ閉じておけば良かったのでは？後の祭りだけど、最初からそうすべきだったのにそれも察せれない相手のせいか。えー…
あのトピ、正直DMがどうのっていうより、表で拡散してくれないのが不満の主たるところなんじゃないかなーと読んでて思った。
絵馬の定義のついでに絵師と両刀の定義も教えてほしい
両刀の絵はイラストじゃダメで漫画じゃないと両刀とはいえない……っての見て依頼自分は両刀じゃなくて多少絵も描く字書き、って名乗ってるけど長いから短刀とか小刀とかなんかキリのいい名前があったらいいのになって思う
鳩の糞トピさんの単語の使い方ってちょっとずつ普通の使われ方とずれてて気持ち悪いんだよな…
誤用というほどでもないけど「ん？」って引っかかる
読み手が「こういうことかな」って補えば意味は分からなくはないみたいな
だから地味にストレス
届いてるか知りたいっていう人もいると聞いて「返信不要ありがとうございました！」って呟いてるけど、これって「返信の手間をかけさせたくない」「感想を公開されたくない」人の要望にはこたえてるけど、「感想が私に届いてることを知りたくない人」のマシュマロミュートから外れちゃうからちょっとなーーとは思ってるんだよなぁ。
私を嫌いな人も勿論、「界隈全員には感想送れないから他の創作者を病ませたくないのでひっそりやりたい」みたいな人は裏切ってるというか。
感想ツールには「返事したいので、されたら困る人だけ返信不要にしてね！」とは但し書きしてるんだけども、流石に他の人が云々とかは書けないし…
そこまで気...続きを見る
ああ〜確かに人が返信したりメッセージ受け取ったりしてるの見ると病む人いるね…
本当にそこまで気にしなくていいだろって話だと思うよ
もしくはメールやDMだけで受け取ることにするか
今の所そんな病んでる人がいるわけじゃないんだけど、前ジャンルで何人か病んでしまった事があったから気になってしまって…
またそういう空気になったらメールDMのみにするのも手だね覚えておくよ、ありがとう！
QAのトーン仕上げの勉強法、自分も知りたいなーと思ってみてるけど回答つかないな。なんか「ハッチングの仕方」とか「グラデトーンの貼り方」みたいな技法は見つかるけど、総括的な画面のバランスの取り方みたいなのってあんまり講座ではみないよね……個人差が大きすぎるしとにかく商業本を見ろってことなのかな。
アドバイスしてリムられトピ主さん、そこは「絵の稚拙」じゃなくて「絵の巧拙」だよ〜！
校正作業中はこういうの目についちゃう…ごめん…
誤字とかじゃなくそもそも意味解ってないで使ってる典型例だよね
剥離と乖離わからんとか日本人か？ってレベル多すぎて何も書けんわ
情報量増やしたいトピ、ちょうど自分も似た感じの一枚絵を描いてたとこなのでめちゃ参考になる〜ありがてぇ
皆なかなかきびしーなあと思った
でもちゃんと改善点書いてあるコメントは参考になる事もあるのに下手って手言葉ばっかり受け取って落ち込んでて勿体ない
SNSでバズるタイプの華ある専業イラストレーター目指すなら確かに画力足りんセンス足りんってなるけど何故そこと比べるのかな皆
副業でもいいんだし、実際依頼いくつか受けてたんだからそのままもっと改善してけばいいってだけなのに。私は下手ですって目に付くとこで自分で言ってたらそれまでお金払ってくれた依頼者にも失礼だと思うしますます仕事来なくなるのに
前も書いたけどやっぱクリエイターってある程度図太くなきゃ続かない職業だと思う。営業スキルもいるし体...続きを見る
絵が描けないから小説書いてるっていう絵描きは逆のこと言ってる字書きほどコンプ拗らせてるように見えないというか、本当は小説書きたかったのに……嫌々絵を描くしかない……みたいな感じはあんましない
どうしても絵の方が見てもらいやすい拡散されやすいからその余裕がありそうと思う
自分は小説書いてたけど評価渋すぎて泣く泣く絵描き始めたクチ。
今でもたまに小説書くけど字神を前にするとひれ伏すしかない。
絵とか漫画は練習すればある程度見て貰えるようになったけど、小説はやっぱり上手く書けなくてみんな平均300くらいブクマつく界隈に居るのに50くらいしか貰えなくてぐぬぬとなるよ
ストーリー練られた長編小説書いてみたいけど絵に逃げてます
フォロワーが減ると濃縮還元されて美味しくなるって流れめっちゃ好き
私のフォロワーも美味しくなってると考えよ〜
添削で良くなる絵は元々良くなるポテンシャルがあるんや……
htrの絵は添削できない、下手すぎて
つらい
へんふよの方もありがとうございます！って言ってくれると嬉しいからもっと感想送りたくなる！なら確かに〜って思うけど、返事しないのが当たり前と思ってる人間には感想送らないとか不誠実だみたいな感じで当て擦りするような言い方だから引っかかるんだよなあ
配慮してくれない人には感想送らないよ？いいの？みたいなさ……
例のトピ主、確かにあの絵だけ見ればいやそこまででは無くない？ってなるけど近々で上げてる他の絵見ると納得する
あのコメの「愛してこ、自分を」構文、自ジャンルにいる主婦絵描きっぽさあるんだよなぁ
その人多分クレム住人だから(過去に多分本人と思うトピがタイムリーに立った。解決後Xでその通りの行動をする)もしかして…と疑ってるw
この間支部のキャプションが「こにゃにゃちわー！」から始まったときクッソ笑ってしまったの思い出した
348
ここは迷探偵マンが多いから
ほら、このあったかいコーヒーでも飲んで元気出して
はにゃさん
>348
まじでかごめん本人の目に触れると思わんかった。
年増が言ってるんじゃなかったらかわいいよ大丈夫。。。
それとすみません、投稿してからここは「推し活全般」ではなく「創作」の掲示板だって気付きましたので締めさせてください。
締められてるしトピ主気付いてるからそこはいいんだけど、どこからどうやって来たんだ、マジで…