創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: UuOhCNQJ10ヶ月前

今Xで叩かれている警察官の絵ですが、皆さんはどう思いますか? ...

今Xで叩かれている警察官の絵ですが、皆さんはどう思いますか?
個人的には、実在する警察官の方をモデルに書いたら気持ち悪いですが、そうでない二次創作であればよくない?と思いました(18禁でもないし)
予想以上に叩かれててびっくりしたので質問しました。

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みんなのコメント

83 ID: vm09r1kz 10ヶ月前

個人的には無いな~って感じ
自分は下着以外の服に性的に興奮しないタイプで、今回炎上してる人は興奮しちゃうタイプなんだろなって
それだけの違いという認識
かっこいい可愛いって感覚ならわかるしむしろ好きなんだけどね、エロいとは思えない

あとなんでもかんでも性的に興奮してる人ならあ~そういうタイプなんだ~と思うけど、性的に興奮するっていう言葉使いたいだけ、この絶対領域に性的興奮出来るオタクなんですアピールしたいだけの若気の至り大袈裟オタクのパターンもあるからそういう言葉使う人達に本当に性的に興奮できるんですか!?って質問してみたいよねって思った

84 ID: gd9nqpeA 10ヶ月前

ごめんだけど元々好きでよく見てたけど描き手の方が男性かもと知って爆萌えした…

86 ID: dgPMjvI3 10ヶ月前

発端の元絵は「あー確かにこういうの見たことあるかも」としかおもわなかったけど、かっこいい警察官のイラストとかあるのかなーって主のメディア欄覗いてみたらお尻強調したやつとか脇汗染みのやつとかあって、あ無理…ってなっちゃった。
フェチとか壁とかほんとに無いからこーいうのだけでウッてなっちゃう。世の中いろんなフェチあるんだね

87 ID: ZgVLlUPb 10ヶ月前

正直何とも思わなかった
こんな時代だから叩かれて可哀想だなって感じ
ニーソとスカートの間を絶対領域って言って萌え萌え騒いでたのって男も女も一緒だったよ
今は性的なものを現実と結びつけるとすぐに「餌見つけた!」って目付けられて炎上させられるから下手打ったな可哀想って思う

88 ID: MJLC9Xnz 10ヶ月前

絶対領域に萌えるのは好きにしたらいいと思うけどあのポーズが正直キモいな…と思った

89 ID: cndiKIOL 10ヶ月前

絵に関しては何とも思わなかったけど、作者さんのコメントが自分とは合わなかった…。
感想の返信で「警察の人見かけたらチェックしてみてください」とか、本人が邪な目で見られていると思っていないのが良いみたいな感想に肯定的だったり…
二次元や閉じた世界で楽しむならいいけれど、実在している人にそれを向ける(または向けることを促している)のが絵描きや作家関係なく怖さを感じた

92 ID: C20zHytl 10ヶ月前

男性が「女子高生の制服のここがえろい!!ナース服のここを性的な目で見てる!」って言ったら燃えるのと同じで、ただ普通に働いている人に危害を加えたり不快感を抱かせるようなポストは叩かれると思うよ
ゾーニングさえしてればなんの問題もないと思う

93 ID: MvmIaNUd 10ヶ月前

職業萌えは理解できるけど鍵でやったほうがいいとは思ったし、ナースだ女◯◯だで散々職業を性に結びつけられ不快に思ってた側だから正直もやっとはした。最近のXは届きたくない人にまで届く仕様だから炎上してるのも今のXで発表したのが悪かったよねくらいの感想。あってもいいけど大っぴらにやられると引くよ、対象が男性でも女性でも

94 ID: dl01VWJR 10ヶ月前

絵がうますぎてツイート内容なんて頭に入ってこなかったわ

95 ID: E2DgjYpk 10ヶ月前

正直これ女性キャラクターの絵だったら「露出もしてないのにどこが性的消費なんですか~?wwwクソフェミが~www」って茶化されて終わりそうだなと思った

96 ID: BOZw1C6I 10ヶ月前

ゾーニングは必ずしてほしい、男女ともに
子どもは現実とフィクションが曖昧になりやすいし、大人でも怪しい人はいる
例の警官絵とキャプションのような言葉で「そういう目で見ていいんだ」と特定の職業や10代の子どもへの性的消費のハードルが下がれば、これらの職業や学生は「そう扱っていいもの」という間違った認識になる
社会が許してるから、ナース服や学生服がそういう描かれ方しても「仕方ない」「諦めよう」
社会が間違ってるのに、おかしいよ・・・

97 ID: 4NFhS3rz 10ヶ月前

絵柄は良いし、正直言いたいことはわかっちゃうんだけど、警察官の人の立場で考えるといい気はしないし見つかったら燃えるだろうなと思って眺めてた。そしたら燃えた

今回の件はあれが特定の職業だとわかるからこその炎上度合いだと思う
真面目に一般市民のために働いてるのに性的な目でジロジロ見られてるかもって考えたら不快だし働きにくくなるし。

特に今のツイッターはいろんな人に届いてしまうから今までのようなゾーニング意識でいると今回の件みたいになるかも
実際男性向けはTwitterから別のところに発表の場を変えたりしてるらしいし

98 ID: 7pRX2oLs 10ヶ月前

実際に今の看護師とか女子高生、女医、女教師、OL、保育士、ありとあらゆる女の職業が制服だけじゃなくて記号化されてAVにもなってるのに、なんで男の制服で急に騒ぎ出したん?
女は常に性的消費されてるやん。
そしたら男も消費されてもええやん別に

100 ID: 4NFhS3rz 10ヶ月前

今回の件を詳しく追ってないから憶測も入っちゃってるんだけど
Twitterでよく見る流れを踏まえると
まず、性的な服装という風に記号化されたことでAVの影響を受けて勘違いした人に性被害に遭ってきた女性たちが声を上げて
いて、そこにフェミvsアンフェミの構図で対抗したい人たちが「女も同じことしてるじゃん(だから許せ)」て騒いでるんだと思う

今まで男性向けも女性向けも平和にやってたけど
Twitterの仕様が変わったことでフェミアンフェミの一部の過激な人たちに見つかりやすくなって、良いように使われた結果燃えてるという側面はあると思う

101 ID: QRizOUg3 10ヶ月前

女は常に性的消費されてるのはその通りで、やっとそれをやめよう、止めようと声が上がり始めてる
だから同様に男への性的消費もやめようって流れでしょ
男への性的消費を「女もされてるからええやん」っていうのは、女の性的消費をこれからもOKとするって意味だけどそれでええんか?

112 ID: PZ5d3lCg 10ヶ月前

101
>男への性的消費を「女もされてるからええやん」っていうのは、女の性的消費をこれからもOKとするって意味だけどそれでええんか?

それ言ってるのアンフェの男さんだと思うよ
「女も男を性的消費してるんだから俺たちはこれからも女を消費しま〜すw」って言ってるアンフェと「男女に限らず制服を記号化して消費するな」のフェミが戦ってる

102 ID: ekInU5Zs 10ヶ月前

絵師に特定の職業の男性を性的消費しているという自覚がないのが問題だと思う
自覚があったらセンシティブにしてただろうしそしたら燃えなかった
実在の人物じゃないから、ただのイラストだからという擁護の声もわかるけど
時流を考えると叩かれる可能性は十分にあるから気をつけるべきだったと思う

103 ID: muxO1jUl 10ヶ月前

特定の職業の制服(を着た人)を性的に見るならオープンでやらないほうがいいかなとは思う(あれを性的に見てるかの判断は人によるけど)
個人的には数年前なら気にしなかったから時代の変化かなとも思うね
でもあれに苦言を呈してるの観測範囲では女性が多いからそのへん女性の方が敏感なのかも…

104 ID: eLykf05x 10ヶ月前

世の中的に女性の職業や属性を性的に見るのは駄目。って流れができてるわけだし男性ならいいよね。ってダブスタになっちゃうからなー
フェチは誰にでもあるが=フェチなんだからエロい目で見させろ公開させろはなんか違う気がする

105 ID: TU9dIVzo 10ヶ月前

話題のアスリートの例と同じと思ったよ
選手達は規定通りの格好してるだけで、他者の性的な刺激を満たすために肌露出してる方々じゃない
それでも萌えちゃうオタクの性も確かに存在するだろうけどツイッターで言うべきじゃなかった
性的に見ていいものという認識を広めた
nmmn扱いっていうのが的を得てる
むしろこち亀の両津さんの裸足絶対領域!とかなら、両津固定の話で済んだんだ

106 ID: w7mfzuOb 10ヶ月前

実在の職業の女性の絵を男性が描いて、実際に性被害に遭った女性や該当の職業の女性が怒るのは分かるけど
実在の職業の男性の絵を男性が描いて、別に性被害などが発生してる訳でもなく当事者の男性が怒ってる訳でもないのに
女性が良くないよねって口出す資格の方が正直なくない?って思ってしまう

男でこの絵がいけないよね~とか言ってるのって女に嫌がらせするのが生きがいで
別にさして怒ってる訳でもないけど女に何か言いたいだけの弱者男性界隈しかいないじゃん正直

110 ID: BOZw1C6I 10ヶ月前

それに声を上げずに、作者は男でも、女がそれを見て同調してる・消費してる、って言われたら?
声をあげてる女性は、対象が男性であれ女性であれ、性的な消費をしてほしくないって思ってるんだよ

118 ID: AZwnpbTR 10ヶ月前

106
彼氏や家族が警察官、警察に助けてもらったことがある、警察官を尊敬している
そういう人達はフェチ的な目で見られることを嫌がるだろうね
106にも彼氏とか大事な存在ができたらわかると思う

107 ID: UdaNVY2A 10ヶ月前

たかだか絵に向かって何言ってんの?て感じ

109 ID: BOZw1C6I 10ヶ月前

たかだか絵だから、が通じる世界じゃなくなってきてるって気付いてほしい

115 ID: UdaNVY2A 10ヶ月前

絵に対しても難癖付けたがる繊細が増えればそうなるわな

108 ID: Sqv1oXyg 10ヶ月前

絵はめちゃくちゃうまいけど内容には普通に引いたよ
思った以上に炎上してて、少しはオタクの意識も変わってきてんのかなと感心した

111 ID: e3zEClrU 10ヶ月前

無言なら気にならなかったのにキャプションの内容が悪かったよね。黙ってブロックしたよ。

113 ID: 0KCwsaUQ 10ヶ月前

ほんとこれ
無言ならここまで燃えなかったと思う
通りすがりは「何かのキャラかな?」くらいにしか思わなかっただろうし

(特定のキャラや個人ではなく)ひとつの職業に対してフェチ的な視線を持っています!ということが
通りすがりにも明確化されるキャプションがついてたから炎上した

114 ID: IMDCnyH6 10ヶ月前

全然知らなかったから検索した
そもそも男性であれ女性であれこういうイラストというのは批判される一方で許されることはなくなっていくんだろうな……という印象
女性看護師や女性CAも一時に比較したら「性的な揶揄をするのはよくない」という空気はだいぶ出てきていると思う

116 ID: WI68KZQi 10ヶ月前

「絶対領域」って言葉が悪かったのかな
「この隙間が好き」とか「この隙間にグッとくる」ぐらいだったらセーフかも?
「この隙間ガン見しちゃう」だとキモいけど

117 ID: IK2XRVt8 10ヶ月前

別にいいと思うけどね
性的消費とかキャッチーだから浸透してるだけで昔からあるナース服萌えるぜみたいなのも別に悪いことだと思わない
好きな人がサッカー部のユニフォーム着てるとよりときめく!みたいなのも同じカテゴリやんと思うし、巨乳女子高生のイラストも大手企業がポスター作って人目につく場所に貼ったりしてなきゃ気にならない
きれいなもんばっかりで構成されてもおもしろくないし。

119 ID: YhvPfg95 19日前

まず「性的消費」という謎造語を使用してる人は、それは一体どういう定義なのか
どういうのがあてはまるのかの基準と範囲を明示してください
そして性的消費とやらの謎造語が指す意味でどこが悪いのかを説明してください
昔から性的消費という造語への疑問が出てるけど客観的な説明したひとは誰もいないんですね

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