どうしても『一言物申す』トピ《203》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《203》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《10月28日22:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
左右非固定だからABもBAも読むけど、確かにAB者とBA者でキャラクターのどの側面に注目するが全然違うし、一定の傾向もあるなって思う
概して攻めキャラはアクティブorアグレッシブなところが強調されて、受けキャラはめんどくさいところが強調されがちなイメージ
程度差や変化球もあれど、基本の構図としては「攻め→→→→→→→→←(←←←←←←)受け」になりがちなイメージ
目に見える好意の大きさは攻めが圧倒的だけど、心の中では受けも攻めに対して大きく強い感情を拗らせているよ……的な？
そういう感じなのね。
A→←←←←←←←BけだけどABです。って言ってる方がいて、私も同じだけどな。って不思議に思ってた。
釣りっぽいしなんか怖いからこっちで
この前初めて防炎のブースクロス作ったよ
大漁旗みたいでテンション上がったから作る人増えたらいいなぁ
差し入れ云々のトピ見て思ったけど差し入れのランク？って分けるときない？？
A千円〜数千円→My神に渡す
B五百円前後の小さい箱に入ってるお菓子→仲の良い相互
Cばら撒き用(個包装になってるやつ)→ほどほどの距離感の相互、突然の差し入れに対応
こういうことする人いない？？
こないだのスパークで私がそんな感じで配ったよ
A数千円のお菓子＆手紙→My神とオンリー主催に
B数百円のお菓子＆手紙→よく話す相互
C数百円のお菓子のみ→その他
って感じにした
差し入れトピで思った
数千円の差し入れなんて非常識！みたいな話を前聞いたから神にも個包装菓子と手紙だったけど、数千円のものを渡すべきなの？
もうわかんないよ...同人マナー何しても間違いという意見でてくるから疲れた
声デカが言ってるだけ
駄菓子で嬉しい人も嬉しくない人もいるという一個人の嗜好のことをマナーは違うと思う
あと流行りジャンル経験した人はマジ感覚バグってるし全同人界共通ではない
🇻🇦のマスコットあれ瞳の下からのハイライト、あの宗教の巡礼者のシンボルである帆立貝なことに意味があるのに無視してる奴いて
もしもの時の逃げなのかただのミスなのか微妙に気になる
アレの二次創作早速見たら、いいね稼ぎにしか見えなかった
ホタテは目のハイライトで見てるからちょっとギザギザ円形になってたわ
差し入れレベルとかSNSの運用とか色々とめんどくさすぎる
差し入れなんて平等にすればいいじゃない友達によってランク上げるとかそんな事されても嬉しくないし高級お菓子よりも気持ちの問題だよ
自分の大好きな女の子キャラのエロ読みたくないって女性が多いように自分が楽しんでる少年漫画の捏造BL描写なんか見たくなかったって思ってる男の人も大勢いるんだろうなと思うといたたまれない。そしてこれを言うと男性向けの方が酷いんだー！女性向けは心理描写が中心なんだー！どっちもどっちだー！と怒り出す人がいるけど結局同人なんか関わりのないごく一般的な漫画ファンから見ればどちらも同じくらい厄介な存在だよね。
クレム見てるとこうじゃ無い人達も沢山いるなーって思う
それこそオタ活以外は全部恵まれてそうなのに界隈の神への嫉妬が止まらない人も見かけたような……
ファンサする創作者って人気があるのが意外だった。愚痴垢系では嫌がってる人多いから。やる人によるのかな。同じ万垢でもファンサにいいねたくさんつく人とほぼ無反応の人いてこの差はなんなんだ。ご本人のキャラか。
Q&Aトピでショタの成長について質問してる書き込み、クソ強火ショタ成長絶許オタクだった身としては、こういう人もショタ好きって名乗り出てたんだなって思った
成長NG側としては性格とかそういうんじゃなくて、可愛くて小さい子どもの姿が好きでショタのキャラクター推してるのに、突然違う姿(成長)出されたら受け入れられないんだよね
本当に畑が違うって感じ
玉をもんであげるとか、かるくゆするとか、ぎゅっとひきしぼられるとか、視点主のなら重みを増した気がするとか……好きな人は好きなやつ
そんな声出なくない？とかそんなのありえなくない？て見ると、自分の体験や見るものの範囲がかなり狭いか知らんだけの若者なんだなぁとなる
その何も知らないときにたまに戻りたくなるよな…
界隈から浮いている状態って気持ちの持ち用じゃないかな
界隈の大手は全員、日常ポストにもリプがついていいねがついて、空リプまでもらってって訳ではない
むしろ作品以外は空リプすら誰もしない
「ABカプ者の本全部買います」まで大手が宣言してやったっぽいのに表立って交流する人はいないし
本当に仲のいい人はDMだったりするだろうからリプつくか、フォロワーが多いか、空リプが多いかみたいな判断はできない気がする
日頃お世話になってたり、向こうからもお高めの差し入れくれる相手にはこっちもそれなりに奮発するし、挨拶する程度の相互にはほんのり気持ち程度の差し入れにする。予算にも限りあるしな。
誰が誰に何差し入れてるかヲチって、優劣つけられた！ってなる方が気持ち悪いわ…
ホワイトロリータ好きの自分としては黙ってられない。チョコリエールも好き。
X見て来た、金持ちママ友会にロリータ持ってくる強い心臓があればなんでも大丈夫だよ。
情報漏洩か知らんけど
公式の新規絵出るたびに「元上司が」「抜けた人が」みたいな内部事情知ってる風にずっと文句付けてるような人がいるんだけどあれは何なの…って思う
絶対しないけどこういうの言う人いますが関係者ですか、コンプラ問題ないですかって公式問い合わせしたいレベルで内部事情知った顔で話すんだけど
BLによくある綺麗めのR18が苦手トピ、トピ文に♡乱舞は苦手って書いてあるのに♡喘ぎ嫌いな人は乱舞だと決めつけてるからなんか話が噛み合ってないんだな
特に行き過ぎた♡喘ぎ嫌いは♡喘ぎ好きをいくら叩いてもいいと思ってるし
トピ文が長すぎたね
中堅大手の皆さん！売れなくても人来なくてもイベント楽しいって心から他人に言えますか！？ってトピ…
要は中堅大手にイベ楽しいってアピってくんなってことなのかなあ？
繋がりたいタグやってる人は私も避けちゃうな…。だいたいフォロワが欲しいhtrか我の強い声デカ交流厨しかいないし。前者はともかく、後者のトラブル発生確率は高い。
言われてみれば、有名人や有名キャラとか芸能人だとしてもアイツこいつ呼ばわりするなんて自分のまわりに居ないな
治安の問題かそれとも学生的な若さゆえか
そもそも家庭からの治安デカそう
自分の家族や友達でそういう言葉使う人いないけどたまーに両者ネタってわかってて使うくらいだし
万フォロワー持ちの「イベで差し入れありがとうございました！」ポストを数件見かけたけど
普段からいい食事してる人（その人は自炊）はファンも「この人には立派な差し入れ持っていかなくちゃ」心理が働くのか、豪華な差し入れだった。値段高くなくていいもの選んでる感じ。
メディア欄に載せる食事、大事！
※ 意地悪みかただと「イベ中に食べちゃいました！」と言いつつ厳選して載せてるってのもある
157さん
あぁなるほど、そういう考えもありますね。
嫌いなものだったら申し訳ないから、自分は差し入れする際はその人のメディア欄や好きな食べ物とかないか調べ買う派だよ。
Xのオタクが好きな、わざと乱暴な言葉を使うノリはあるよね
引用で「こいつ目の付け所すごすぎだろ」とか、まあ言葉は偉そうではあるけどそういうノリとして扱う人が多いしバズることさえある
「あん○んまんとかあいつ他人に自分の顔食わせる狂人だから」みたいな
差し入れ文化は正直なくなってほしいからどんなに仲よくても最近は差し入れしないようにしてる
その代わりアフターで移動中にジュース買おうとしてたらおごったりとかそういう軽い感じで労い（？）するくらいが自分に合ってる
写真であげられることもないから色々気にしなくていい
アニメーター界隈は一般企業じゃ考えられないくらいコンプラ意識とSNSリテラシー低いよね、というか規範意識自体が低いのかな
鍵垢ならOK、このくらい大丈夫、周りもやってるから等、謎理論が蔓延してる印象
あれ何でなんだろ
給料安いし個人事業主だからっていうのもある
やっぱり絵しか描いてきてない人が多いから頭弱いんだよなぁ
社員だともう少しマシなんだけどね…
なんだか下コメのクリエイター業界の話にも通じそうな理由だなぁ…
内部の人間の苦労が目に浮かぶ
ご教示ありがと、助かった
ゲーム業界はめちゃくちゃコンプラ厳しいからクリエイター全体がそうではないと思うよ
アニメ界隈が特にそうってだけ
人によって渡す差し入れが違うやつ、中堅以上にはちゃんとした300円くらいのデパ地下お菓子でhtrにはおまけカード撮った後のスナック菓子配ってた相互思い出す
アニメーターの話とは別かもしれないけど、漫画家やイラストレーターが納税怠ってて大ごとになっても「クリエイターは作品作りに特化してて事務作業ができないから」「そういう人種だから」みたいになあなあにする人結構多いし、なんか消費者含め甘い業界な気がする
明らかに認知されてないようなROM専まで「本買うなら差し入れもするのが普通」みたいに思ってる人一定数いてマジで謎
あげたいならいいけどさ 「差し入れしないのってマナー違反ですか？」みたいなのたまーに見てビビる
差し入れ文化嫌な人は普通にやめたらいいのに
なくても「この人差し入れなかったな」とか思わないんだけど結構そういうこと考える人多いのかな？
ねー。自分は面倒いから用意しないことも多いけど、特に困ったことないわ。ぐちぐち言わずにやめればいいのに。
アンソロ主催やイベント主催に労いで差し入れを渡すのは理解できる
ちょっとしたお菓子を軽食代わりに渡すのも理解できる
高い差し入れやそもそも差し入れをマナーとしてるのは意味わからん
ただの二次創作者だぞ
勘違い助長させる要因のひとつになってそう
売り子や友達にも差し入れくれる人いるよね
売り子が写真撮ってXに上げて私ももらったありがとうキャー！みたいにはしゃいで困った
勿論くれた人は悪くないんだけどさ
私は本買ってくれるだけでありがたいし一度も写真上げたことないのにくれくれアピールサークルと思われて本買う人を遠ざけたら嫌だなぁ
差し入れのトラブルって尽きないよ
この間「お土産交換は女同士のマウントだ」「いやおいしいものや素敵なものシェアして楽しみたいだけだが」の流れバズってたけど、自分はまじでそうなんだよな
仲良い人に「これおいしいから食べてみて」「見て見てこれAB概念っぽくない？」をやる絶好の機会なのでやってる
ナカーマ 美味しいものや概念カラーパケとか好きな人たちとシェアしたいだけで強制したいんじゃないんだよね
地元銘菓とかふとしたときの手土産で美味しかったやつとか合法に分け合えるチャンスだから渡したい層もいるので
ほんとマナーとか気にしすぎないほうがいいと思う
完全にこれだわ
久々に会えた相互にうちの地元のこれおいしいから！と押し付けたいし原稿お疲れ様！楽しみにしてたよ！とねぎらいたい
だから好きな菓子や概念カラーを選んで用意することそのものが楽しい、交換も楽しいけどもらえなくても楽しい
フォロバしなくて良かったトピの24
「依存性高そうな交流廚。早筆で毎日ラフな絵を投下してすぐに万垢になったけど、片道フォローでも相互でもとにかくリプで擦り寄り。」て、
鍵アカみたいにどこででもネガられたら面倒だけど、早筆万アカでそこまで交流できてんのも才能だろ、と思った
ちょっとこのコメントだけだと表アカでやってる「依存してる部分」がよく分からなかった
好きなものにリプするぐらいまっすぐとちゃうんか
バラ菓子でもなんでも嬉しいしムシャムシャ食べてる
ガチでなんでも嬉しい うまい棒１本でも喜ぶと思う
菓子の差し入れ嬉しい？嬉しくない？系の話どうぞ。物申すトピがそればっかなのでいっそ1トピでやってくれ
https://cremu.jp/topics/54980
差し入れ総合トピ
https://cremu.jp/topics/61218
クリエイターがどうというより、鍵垢なら何言っても良いと思ってる人がいるだけな気がする
良い大学出て市役所勤めてる賢いはずのフォロワーが鍵垢で「今日○○さんと××さん(偶然推しカプと同じ名字)の婚姻届受理した」とか呟いててドン引きしたことある
そういう人ってなんで「この垢のフォロワーは何があっても自分の味方のはず」って思えるんだろう
鍵垢で暴言吐いてユダに情報提供されてる弗もそうだけど、それはさすがに好感持ってた人でもドン引きするよ！？ってこと書いちゃう人たまにいる
通話やオフ会でもそういうことベラベラ喋る人いるよ。飲食店に入った瞬間、盛大に公式コンテンツのdisみたいな。
自分の観測範囲では「他人のことがチヤホヤしてくれる囲いやキープの数字としてしか興味無い人」がそういう迂闊な発言する人が多かった。
＋ジャンルに興味無い(飽きてる)のにジャンルに興味あるフリしてるとか。
ジャンルに興味あったり飽きてなかったら、熱の籠もったジャンルの話しかしなくてヤバくてもわからなかったりするけど、化けの皮が剥がれるってことはジャンル萌え＜チヤホヤされたい自分の欲求が勝ってる状態なんだと思う。
ちやほやされるからイベント楽しい…？中堅～大手なんか特にイベント中はバタバタしてるからそれどころじゃないでしょ壁で４桁頒布の売り子してたけどサク主とホテル帰るまでとにかく朝から動き回っててそれどころじゃなかったが…
何をもってちやほやされてる判定してるんだろ
エアリプが許されてるってことは界隈が結構ガバガバな気がせんでもない
もちろん主のフォロワーの周りが界隈の暗黙の了解から外れてるだけって可能性はあるけど
hnnmじゃなくnmですら支部全体公開が主流ぐらいガバガバのとこもあるし本当に界隈によるよね…
トピ関係ないけどR18数十作を平気で全体公開してるnm書き手がマイピクにも数作格納してます！っていうのは何の意味があるんだろう
そのドエロを先に仕舞え
hnnmトピ、レインボーブリッジ封鎖できなかったやつかな…
自分も昔ハマってその頃はまだサイトだった気がするけど、この前からTVで映画やってる最中普通にカプ名ツイートしてる人多くてびっくりしたもんな
古のジャンルすぎてルールとかうるさく言うような人ももう残ってないのかもと思ったけどどうなんだろ（半分くらいは昔ハマってた～な呟きだったけど新規も結構見た）
自分はあぶない方の刑事だと思ったけどその可能性もあるね
結局隠れてガチな活動をしたい人たちがルールを作って取り締まっていくから、そういう人の存在を感じなくなったり時間が経つとルールも霧散する気がする
CP名はまだ流れてこないけど最近萌えツイぽいの確かに流れてくるね
こういうリバイバル的なの多いけど、当時の創作者はもう描いてない場合、やっぱり新しいルールが適応されていくのかなぁ
界隈で浮いてますって人、浮いてればまだいい方で大抵は眼中にないレベルなんだよなぁ
まず視界に入るところから頑張っていこーって思う
何かのイベントにイラストを寄稿したことを寄贈って言ってるっぽい人いて地味に気になる
いや、キャンパスとかアナログに描いたりした絵の現物を展示用として送ったとかなら寄贈になるのか……？
言葉の意味としては「他人に品物を贈り与えること」だから間違ってはいない気もするけど、美術館とか何らかの施設に美術品や備品等を「寄贈する」って用法しか見たことないから同人イベントで使われるの違和感がある
どのジャンルに行っても描き手と認識されなかったり厳選淘汰される側だから浮いててもフォロバして貰えるの羨ましいなって思ってしまった
選ばれない側つらいよ
実在の人物のガワを勝手に使って着たことない服着せたり言ったことないセリフ言わせてる二次創作って性描写がなくても普通にヤバいしキモくない？
推しが出演した作品の公式RPしただけでおすすめに流れ込んできてキツイんだけど
イラストAIの学習について
私はかなりニッチな性癖な上に絵柄にも特徴があるからかどうせ私の絵なんて食わせないだろ〜と楽観的にいたんだけど、ついこの間支部で私の絵そっくりのAI絵(友人知人にも見てもらってほぼ黒)を見てめっちゃ複雑な気持ちになった
そいつは1枚も描いてないのに一丁前に絵描きヅラみたいなキャプション上げててイラッとしたよ
いざやられると気持ちのいいもんではないわな
素朴な疑問なんだけど、最大手漫画描きで300〜400冊の自ジャンルの場合に遠方からリアイベ来て利益出てる人ほとんど居ない気がする
会場から近いからいいけど、交通費に合計5万掛かってたら普通にマイナスだよ
地方組だからイベント基本遠征なんだけど、壁経験したときも飛行機代とホテル代合わせたら大した利益じゃなかったよ…売り子と買い子に手当も渡してたし…
基本遠征でイベ参加してる人は赤字だと思ってやってる
大手っていっても利益出て潤うレベルなのは、首都圏住みで大規模ジャンルの人だけなんじゃないか…
二人も！ありがとう！！
壁経験者でもそうなんだ…。最近はインバウンドで都内のホテルが異様に高いから、東京遠征は大手さんでも大変だよね。
イベと通販で100頒布できれば印刷費＋ギリギリ片道の交通費ペイ、参加費は自腹の感覚だから206さんの体感とほぼ同じかも
わっかる！！！
自分も片道フォローだったら気軽に外してしまうからフォロバ目的乙wって思われてんだろうな
自分もわりとフォロワー減るけど誰が減ったとか全然分からないからよく覚えてるなとも思う
まあウワ…ってなってフォロー外すの字書きが多いしフォロワー増えづらい分よく気がつくんだろうな
これほんとそう思う
相互だから角たつなーと思って外してないだけの人もいる
片道だったらさくっと外すけどフォロバ目的というより単純に思ったより作品刺さらないとかツイート合わないなってことの方が多い
芸能人が政治の話するアメリカですら「パーティでは政治や宗教の話は禁句」って言うよね、何なら恋愛やジェンダーや体型や仕事のことだって不躾扱いになるとか
オタク垢は楽しいテーマで楽しいい交流だけをするパーティー会場だと思ってるからオタ垢でそういう話見るの嫌なんだよね
政治の話は海外では普通、とか言ってオタ垢でやってる人は、オタククラスタをデモ活動会場だと思ってるか、もしくは自分の垢は親しい家族友人レベルの人しか見てないと思ってるか、二次創作活動で稼いだフォロワー数を原作ファンでなくプライベートもコミの自分自身のファンと思い込んで啓蒙気取りでやってるか、どれなんだろう