創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: 8NMK9gfV4ヶ月前

「AIに誤字脱字や話の欠点を指摘してもらうこともトレパクになる」...

「AIに誤字脱字や話の欠点を指摘してもらうこともトレパクになる」と考える理由が知りたいです。

以前「AI相手に壁打ちして思考整理してブラッシュアップするのも、感想聞いてモチベにするのも、友だちに話聞いてもらったり有料添削使ったりするのと変わらないと思う」という愚痴を書き込んだところ、
「他人の畑から盗んで作った料理を堂々と晒せる神経さっぱりわからん」「人間と同じなんだったら人間がトレパクすんのなんか出典明白なだけ百倍良」というレス?がつきました。

AIに考えてもらったネタをそのまま流用したり、AIに書かせた文章をそのまま使うのはトレパクと言われても仕方ないと思うのですが、
壁打ちや感想をもらうこともトレパク扱いになる、というのは、正直疑問でした。

ただ、AI関連で平行線になりがちな理由のひとつが、とらえ方の違いにあるような気がして考えてみました。

私の考え
・壁打ちして思考整理する
・感想を聞いてモチベにする
=友人と話しながら思考整理する、あるいは有料添削を利用する
⇒話し相手が人からAIになっただけ

トレパクだと考える人
・そもそもAIからの返事自体が学習の結果
⇒他人の畑から盗んで作った料理

この考え方であれば、確かに思考整理のための壁打ちと感想をもらうだけだろうと、トレパクであるというのは納得できます。

前置きが長くなりました。
「思考整理のための壁打ち」や「感想をもらうこと」であっても、創作者として許しがたい、恥ずかしい行為だと考える方にそう考える理由を教えて欲しいです。

レスを書いた本人に質問できれば良いのですが、コメントが1000を超えてしまって書き込みができなかったのと
できればいろんな人に訊いてみたいと思いました。

その定義は間違っている/正しいという話をしたいわけではありません。

よろしくお願いします。

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みんなのコメント

2 ID: 1V8J9twp 4ヶ月前

壁打ちで思考整理はともかく感想もらってモチベは理解できない
大量のデータから、会話主が期待してると予想される返答を出力しているだけじゃん
服屋店員のわあ〜お似合いですう〜とか上司の子供の写真見せられたときの部下のわあ〜可愛いですね〜を鵜呑みにして似合ってるんだ!可愛いんだ!って思い込んでる人いたら恥ずかしいでしょ
そんな感じ?別に許さないとかは知らんけど
AIが指示通りに出力した文章がどうやってモチベになり得るのかわからない
便器の掃除してもなかなかとれないしつこいうんカスを褒めてください。って命令しても流暢に出力するんだよ?モチベになるの?

9 ID: トピ主 4ヶ月前

コメントありがとうございます。
「社交辞令を本気にしてしまっていることに対する恥ずかしさ」ということですね。

>服屋店員のわあ〜お似合いですう〜とか上司の子供の写真見せられたときの部下のわあ〜可愛いですね〜を鵜呑みにして似合ってるんだ!可愛いんだ!って思い込んでる人いたら恥ずかしいでしょ

これは同意できます。わかりやすい例えをいただきありがとうございました。

モチベになるの?という意見に対する回答ですが、私の場合はAIに感情がないから相手の本音を考えずに喜ぶことができます。
人間相手だと「社交辞令だな」とわかるのですが、淡々とポジティブな言い換えだけしてくれる、という感じ...続きを見る

3 ID: 48FOZrL7 4ヶ月前

>・そもそもAIからの返事自体が学習の結果
>⇒他人の畑から盗んで作った料理

これで合ってるよ
なんで恥ずかしいかってまさにそれじゃん
生成の出力物は、学習元とそっくり競合する上に出典不明なため誰からパクってるのかすら分からない、自覚できない
出力物から学ぶことが盗んだ作物で作った料理を食うことだってのがどうして分からないのかこっちこそ謎だよ

あとそもそも情報の信用度が低い
すべてがハルシネーションで出来ててたまたま正解する場合がある、って仕組みなのに、添削にせよ何にせよ信用できない
信用できるんなら検索汚染だのネットデブリだの言われてないでしょうが
だからそんな不確...続きを見る

6 ID: SO2hicD9 4ヶ月前

横だけどトピ主の使い方って誤字脱字チェックと欠点の指摘であってAIが出力してる文章を修正文として採用してるわけじゃないからその指摘は違くない?

10 ID: トピ主 4ヶ月前

3さん

コメントありがとうございます。
恥ずかしいと思う理由が納得できました。

ひとつ言い訳をさせていただくと、ハルシネーションに関しては認識しています。
そのため指摘された内容については、辞書などで調べたうえで反映しています。

>そんな不確実なものを使って創作するのは、日本人ですが日本語に自信がないので日本語の文法をカタコトの外人に習ってきました、ってくらいの感じを受ける

この例えはとても分かりやすかったです。
確かにこれであれば、恥ずかしいことだと言われるのも理解できました。

手厳しいご指摘でダメージもありましたが、友人との会話で喧嘩になる前にわかって良...続きを見る

4 ID: OCVYPB4X 4ヶ月前

トレパクではない
トレスしてないから
パクリかもしれないけどトレパクではない

11 ID: トピ主 4ヶ月前

コメントありがとうございます。

質問を重ねてしまって申し訳ないのですが、パクリかもしれない、という理由は
やはり「返答自体がほかの人のパクリだから」というところにあるのでしょうか?

7 ID: VJpclAMk 4ヶ月前

思考整理ってプロット投げて「今考えている創作物について、読みにくい、テンポが悪いと考えられるシーンはある?」とか「このシーンで予想される読者の反応は?」とか聞いてブラッシュアップする感じ?私もそれだったらよく使うし、それがトレパクというかアイデアパクリは流石に盲目批判すぎるだろと思う。ただのブレストだよね?人同士でやってるもの変わんないから合ってると思う
それから、感想がなければモチベにならない人間でも別にいいと思うし、フォロワーに「もし感想あれば…!」なんて感想おねだりしてお情けで感想もらうのと違いはなくね?
2コメはいつも純度100%、完全にあなたのファンです!って感想もらえるんだすご...続きを見る

13 ID: トピ主 4ヶ月前

コメントありがとうございます。

> 思考整理ってプロット投げて「今考えている創作物について、読みにくい、テンポが悪いと考えられるシーンはある?」とか「このシーンで予想される読者の反応は?」とか聞いてブラッシュアップする感じ?

仰る通りです。
私も「人同士でやっているブレスト」と同じ認識だったので、なにか土台の認識がずれている(どちらが誤っているというわけではなく、単純に相違している、という意味で)のではないか、と考えてこのトピを立てさせていただきました。

7さんはアウト判定に関しても私と近かったので、人によってかなり認識が違うのだなと再認識しました。

14 ID: edHLnOl2 4ヶ月前

これちょっと気になるんだけど
イラストは一部でもトレスしたらアウト判定なのにどうして文章のトレスは言及無しなの?
構造的には同じだよね
文章は使われてる率が高くて自発だろうがトレスだろうが分からないからとかそういう感じ?

15 ID: トピ主 4ヶ月前

14さん

コメントありがとうございます。

あくまで私の場合ですが、文章はある程度長い一文をそのまま使うことはアウトと思っています
たとえば「トンネルを抜けるとそこは雪国だった」が修正案として提示されて、それをそのままコピペしたらトレス、という感じです。

ただ文章の長さやシチュエーションによっては自発で同じ文章になることもありますし、
イラストでも一部が偶然かぶってしまうことはよくあることだと思います。

トレパク疑惑のように元絵や元文章が表に出てくることはないので、検証のしようもなく、あの人トレスだなぁと認知することはできませんが…

回答になりましたでしょうか?

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