最初の反応はご祝儀RPじゃないかな? 私も新規参入したての人は積極的にRPしてる 歓迎会が終わっただけで、嫌われてるわけじゃないから気にしなくて大丈夫だと思う
年数経ってるジャンルだと仲良しグループができてるし馬でも最初は1.2回様子見で反応されたりするけどガチの壁打ちだとそれ以降は創作者たちはrpしなくなるよ ソースはうちの界隈 作品は良さそうなのでトピ主からフォローしてリプしたり空リプしてればフォロバされて反応されるようになると思う 狭い界隈や旬落ちでROMいないとそうなりやすい
壁打ちだけど創作者は最初と変わらず反応くれるよ。界隈によるとしか言えないので、トピ主がやりたい運用をしたほうがいいと思う。無理に交流して合わなくて壁打ちに戻すほうが大変だよ
よっぽど圧倒的な馬じゃない限り周りの創作者から一方的にRPされて褒められて…って続かなくない? 嫉妬が~とかそういうのじゃなくてたいして実力の変わらない素人集団の中でみんなで二次創作やってたら反応のない壁打ちの人を一方的に褒めるよりはお互いに褒めあえる関係の方が自分も楽しくやれるというか それに最初は自ジャンルにようこそ!の意味を込めたご祝儀いいねや拡散もあると思うし トピ主が壁打ちスタンスなら変に絡んでイヤな思いさせて筆を折られたら嫌だな、ってROM垢から見るようにしてる創作者もいるかもしれない 嫌いとかじゃないけど壁打ちスタンスならそっとしておくね、ってパターンもあるよ
2回目以降は反応されなかったからって壁打ちだからかな…って発想はどういう統計から来てるのか気になる。 先コメにもあるように新規へのご祝儀反応はよく聞くけど、壁打ちでも作品が好みならフォローもするしいいねリポストもするけどなぁ。
あくまで新しい人が来たわよ!の法螺貝であって別に最初から特にいいと思ってないのでは? あとわざわざ壁の方向いてる人に声かけなくていいやと思う、壁うちって大体半年くらいでどっか行くし
自分もご祝儀だったに1票。あまり気にしなくて大丈夫だよ〜。壁打ちでマイペースにがんばってね。
自分も初回ご祝儀だったに1票 今後交流していきたい!という気持ちがあるなら交流始めればいいと思うけど、いいねRP目当てでの交流はトピ主みたいなタイプの方にはおすすめしない (いいねされない、RPがない→嫌われてる?と思ってしまうような人) たいていはニュートラルに戻るだけだし、それが普通 いい作品上げてたら、オフきっかけで仲良くなって交流始まる人もいると思うよ
トピ文の情報だけだとなんとも… 最初のネタは刺さったけどそれ以降は創作者には刺さらなくなったとかもあり得るし (トピ主さんにとっては新鮮な切り口のネタでも古参勢にとっては擦られ倒したネタってこともあり得る) ブロックされまくってるとかでもなければ嫌われてはいないんじゃないかな? 交流への抵抗はないorできれば交流したい、と考えてるんだったら壁打ちから転向するのも良いと思う ジャンルによるから一概には言えないけど、自分の場合は壁打ちでもオフイベ出てみたら普通に本は捌けたしサークル側の人たちに話しかけてもらえてオフ方面から交流が始まったからあまり神経質にならなくても大丈夫かと
よくある 出てる情報だけで判断するなら新規参入ボーナスご祝儀で反応されただけ 絵馬ならROMがいいねしてくれるけど創作者からは基本渋いよ。ジャンルはマイナーでなく大きいと仮定するけど、規模によっては単に見てないのもある 返報性の法則ってのがあるし数字やオフ活動が気になるならいいねぐらい心を無にして返したほうが過ごしやすいと思う 基本義理いいねしかしてない他人の二次に興味ない人もこの世の中にはいるよ
前ジャンルからずっと壁打ちで現ジャンルでも壁打ちの絵描きですが既に言われているように参入お祝い反応だったんだと思います。 でも自分はその後もずっと壁打ちしてて安定した反応を今も貰えているので交流したい!もっと反応ほしい!という気持ち以外で交流垢にするのは避けた方がいいと思います… 現ジャンルでは参加してませんが前ジャンルでオフイベ参加した際は壁打ちでも普通に話しかけてもらえましたよ。好きです!っていう好意的な反応だったので壁打ちというだけで嫌われる事はないかと。 界隈の雰囲気にもよると思うので継続して作品を上げていっていいと思います。良い壁打ちライフを!
>>6
他にも考えられる要因いくつかありますが、発想の出どころとしてはRTはともかくいいねはされる絵だろうな…という目算からです。 事実ROM~中堅以下からの反応は変わらず、数字はある程度出ているので、そこまで頓珍漢な予想ではないと思うのですが、 そんな中中堅以降のいいねを軒並み見かけない(気がする)…というのはなかなか不思議でして(そもそも見過ごしてる可能性は全然あります) とりあえず一番ここが取返しつかないかなーと思ったので、早めに把握しておきたかった感じです。
むしろ壁打ちの人の方が純粋な好きだけでフォローいいね出来る へたに交流すると義理や相手の反応・好み考えて行動しないといけないから煩わしい 2回目以降反応なくなったら、初回ボーナスがなくなったのかなと思うよ
>>6
ROMとかに刺さる絵と馬に刺さる絵は違うからぶっちゃけ「壁打ち」かどうかは関係ないと思うけどトピ主さんは「壁打ち」だからだと思いたいのだろうね。 他の要因が想像つかないけど、大手とか馬は余裕がある人ばっかだから嫉妬とか壁打ちだからって理由で拡散しないとかってのは少ないと思うよ。 トピ主の絵を見てないし界隈の雰囲気も知らないからなんとも言えないけど、ちょっと自己評価が高い気がするぞ。 うちの界隈は壁打ちの絵馬はしっかり評価されてるで。万フォロワーで万いいね越えが当然の扱い。
ご祝儀な気がする 壁打ちはよっぽど上手いとかネタが面白いとかじゃないと空気だよ 嫌われもしないけど特段好かれもしない 誰にも反応しない人がイベントに行けば仲良くなれるってのはちょっと幻想抱きすぎてるかな
>>6
あ、「壁打ちだから」が決定事項だとは全く思っていないです。念のため… 自分が無自覚にやらかしてる可能性が怖かっただけなので、「せっかく新参者だと思って反応してやったのに、こいつ壁打ちかよ!チッ!」みたいな思いをさせた可能性が低いのであれば問題ないです。自意識過剰と言われればその通りです。 考え得る理由はシンプルで ・らくがきだった(シチュでカバーが効くと思っていたがその範囲ではなかった) ・攻めが台詞のみで実質受け単体だった(カプ者より総受け層にリーチした可能性がある) ・シチュがオタク受けする一方、子供向けジャンルにしては少々過激(良い面悪い面半々の目算) 辺りですね。
上手い人になればなるほど、「商品」に近い目で作品をみてしまう(壁打ち運用の商業やってるっぽい人なら尚更)から いくら上手くても多作でも、特に刺さったものだけしかいいねRPしないかも… トピ主さんみたいな人から見たら「こんなhtr絵より私の絵の方がいいってこと!?互助会じゃん!!」って見えるかもしれないけど 素人の同人だからこそ、こういうのいいよね〜こっちもいいよね〜ってキャッキャして自分たちの創作意欲をチャージしてるところがあるんじゃないかな まあ私はガッチガチにグループ固まってるジャンルに周回遅れ参入、好きなものしか反応しないを貫いた結果ボッチになってる壁打ちですが…
自意識過剰だなあ 今は上手い人なんてごまんといるし壁打ちも10年前と比べたらごく当たり前になったから 交流する気がなさそうな人はいくら作品良くてもスルーって人が増えただけ ご祝儀リポストしてくれただけ優しい界隈じゃん 特別になりたいなら二次じゃなくて一次やることだね
他の人も言っているように御祝儀RPなんじゃないの そもそもいいねやRPっていいと思ったものにするよ。トピ主だってそうだよね?嫉妬でしないとかそんな事無いよ あとタイミングも大事だから、伸びたいならそのジャンルで1番伸びる時間帯を登校時間ズラしながら研究したらいいんじゃないかな。自分のジャンルだと夜の11時が伸びがちだよ。(普段RPしてる人が見てくれている時間だから)
壁打ちかつリプや引Rpにも無反応だと 「嫌だったかもしれん…」とは思う 交流しないんじゃなくてしたくない相手なら反応送るのも迷惑かもしれんし…
皆さんありがとうございます。 最初から義理だっただけ(ご祝儀ボーナス)で捉えてよさそうで少し安心しました… 特にいいねを貰いたい等はないので、一旦このままマイペースにやろうかな~と思っています。 もし壁打ちあるあるやこういう運用おすすめ!等のアドバイスあれば、引き続き教えていただけると有難いです。 一応現行↓ ・フォローは公式系のみ(5以下) ・自我なし・作品のみ投稿 ・交流は水面下ではしたいですが、同調圧力やお気持ち系の人がかなり苦手でトラウマがあり、厳選フォローが一番理想的かなと思いつつ、まだ日寄っています ・カプ者の絵は互助とか関係なくすべていいね(存在が嬉しいので)、RTは特にしない ・RT先のコメントはいいね(コメントは返信やDMでもらえた時は返します)←こういうのも無反応に入るのでしょうか…
数字を気にしない気にしたくないってスタンスならピクブラがいいよ! 超ストレスフリー 作品投稿だけでもいいし、ブログ機能もあるし
安易にあんなとこ進めるな、杜撰な個人情報管理で流出させた上につい最近も系列でデータ吹き飛んだとかで問題になったばっかなのに
>>25
トピ主本人かな? どうしてもXがいいならXでいいと思うよ
ピクブラだったら義理数字に振り回されないから選択肢にあるよね もしくは個人サイト
>>25
nmmn出身なのでその節は大変お世話になりました…!(親の顔より見たピクブラ) "義理での"いいねを貰いたい気持ちがないだけなので、数字を気にすること自体はそれはそれで好きです。 現状だと支部専や壁打ちという選択肢がある中すぐにピクブラ・サイトレベルに回帰する必要性はないかなーと思ってますが、ストレスフリーなのはよくわかります笑
RPやいいねされない=嫌われてるとは限らないから安心してほしい。 その描き手達からフォローされてなければ投稿したのも気づいていない可能性もあるし、フォローされていてもTLから間引かれることもあるし、とにかくあんまり気にしなくていいと思う。
個人的印象ですが、壁打ち=人付き合いが下手、拗らせてる=触っちゃいけない人に近い認識がある。実際触られたくない人だろうし。なので壁打ちかなと思ったら余程の人でないと反応はしなくなる。 あと「自分には描けない」ものを相手に求めるようになるので、中堅以上になるほど反応が渋くなるのは自然。
>>23
RT先のコメントって空リプにいいねしてるの? 引用コメにいいねは好印象だけどこっちをフォローしてないのにわざわざホームに来て感想だけいいねしてくる人苦手だ 感想に飢えてるのかなーって印象になって反応期待されそうに感じるから あと個人的に周囲にいいねしてる人は交流お断りの壁打ちだと思わないな だから作風が好みな人ならオフイベで会うことあったら声掛けちゃうと思う
>>23
今んとこ空リプも見かけた場合はいいねしがちでしたね…(初期なのもあってRTユーザーが気になり見に行くことが多く) お礼の意でしたが、そういう印象ならやめるようにします! 正直私はそこまで熾烈に交流すべてお断り!ってタイプではないので、そもそも相場感からだいぶズレてそうですね… オフイベやDMで声かけたりは全く問題ないのですが(困るのは依頼系を変な条件でふっかけられる等)、逆に紛らわしくて嫌だなとか思わせることもあるんでしょうかね…
いい感じに交流したいんだよね? さっさとオフ参入して、イベントの時に自分から差し入れ持ってって縁を作るほうがよさそう 新規で壁打ちや厳選って、周囲から見たらどんな人なのか分からないからトピ主から動くしかない
>>32
今まで関わった同人作家が結構皆「RP・いいねしてくれない=嫌われてる(同人界隈だと協力は当たり前なのに無視するのは酷いこと)」で病んで発狂とかよくしてたので(私はそのケアをよくしてました)、そういう考えの人が多いのかな…と勝手に思っていました。 あんまりこれ前提で考えるのはやめようと思います。
>>36
トピ主さんは壁で誰にも媚びずにチヤホヤされたいのだろうからそれはちょっと違うんでない? 大手からの反応が欲しいならコメ主さんの言う通り交流は必須だよね。
>>10
>トピ主さんにとっては新鮮な切り口のネタでも古参勢にとっては擦られ倒したネタってこともあり得る 横だけどこれめちゃくちゃある ちょっと長寿ジャンルだともうこのネタに関して今更新鮮な反応はできないよ私もあの人もあの人もやったし語りも誉め言葉ももう全部ない、みたいなの だけど絶対にこのジャンルじゃ通るエチュードみたいなものだからRPはともかくいいねだけそっとするみたいな あと壁打ちさんにはあんまり反応すると逃げられるかと思ってがつがついかないようにする界隈なのでトピ主の場所もそういうのあるかも
壁打ちって交流してもいいけど面倒だからやってないのか、一切交流したくないから壁打ちしてんのか、周囲からはわからんのよね だから交流したくない人であった時のことを考えてメッセージ送るのは控えようってなる あとは相互の作品をRPいいねするのに忙しいから壁打ちのことをいちいち構ってる暇はないってのもある 嫌いってほどの感情はないけど優先順位が下 友達とよく知らない人だったら友達優先するじゃん、そんな感じ
嫌われてはいないと思います 壁打ちとのことですので、界隈からしたら空気なんだと思います
>一般的な女性向け同人界隈の村社会 どういうことだろう。村化してる界隈なの?
これだよね
もしバズったときにフォロワー数が増えたなら、フォロワー数に対するバズ見込みを越えられなくなっておすすめに載らなくなったので投稿に気づかれてないという場合もあると思う。 好かれてる壁打ちでもフォロワー数がある程度いくと伸び悩むよ。そういうアルゴリズムだから。
公式フォローのみで壁打ち、他の人のRPしてない場合はその人が上手いと自分が嫉妬してしまう厄介なタイプなの自覚してるので安心してブロックしちゃってます、むしろブロックしやすさまである。
>>23
あんまり気にしないで壁打ちしなよ トピ主は壁打ち向いてるタイプだと思う クレムで「壁打ち」で検索するといっぱい過去トピ出てくるから、いろいろ漁ってみて
>>44
わーこれかなりありそうです… なんか動きが奇妙だな…?と思うことが増えたので…
>>44
これだと思う 同じ現象自カプでも見たけど新規垢だったらおすすめ優遇されてバズりやすい時期がある 2回目以降意図的に反応されてないんじゃなくて単に目に入ってないかそれが普通ってだけなんだよね 壁打ち運用ならこれからもっとインプレ下がっていく可能性もあるし長年Xで壁打ちやってるけど結局アルゴリズムに踊らされてるだけで周囲の反応や数字気にするだけアホらしってなるよ
>>36
・オフで露骨に避けられたりしない程度には嫌われたくない ・必要以上に気を遣わせてしまうようならそれも本意ではない ・交流はネガを自己完結して昇華できる人なら…あと解釈とかも一人で練ってたいので、ゆるい原作萌え共有とか以外は各々のペースで各自干渉しすぎず仲良くやれたらいいな…ぐらいの気持ちです ・ちやほやや大手からの反応はあれば嬉しいですが最優先ではない(実力を伸ばすとかは勝手に私のほうで試行錯誤することですし) ですね…交流したいのも結局人によるというか、あまり間口を開けすぎても変な人が来るだけだな…と警戒して動けなくなってるうちに壁打ちから抜け出せなくなってる感じです
>>44
自分も壁打ちで同じこと感じたことあるからなんとなくトピ主の苦悩わかるよ。 ちなみにフォロワー数1万~3万が一番伸びないよ。 嫌われてるということはまずないと思うので考えすぎずに続けていくといいよ~。 というかアルゴリズム不遇を界隈からの冷遇と勘違いして病んで界隈に砂かけして消える人マジで多いからそれに気をつけて欲しい。
まだ発信していける場所があって活力があるなら気にせず壁打ちで自衛しながら満喫するのもオススメ。 明確に嫌われる要素ないんだったらは気にしない様にしてる。 調べたら垢バレしそうだけど…。 昔はFFと交流が盛んな時期もあったけど色々あって壁打ちになったし、一切交流せず使用タグの話題のポストに並び始めて勢いついてきた途端突然の誤凍結。 同時期に難題に向き合うことが重なって病み散らかした挙句、細々と活動して今に至るから色んな人いるよ。 貢献してないとか思う人いるって聞いちゃったけど、交流に重きを置いてる人と違っていいじゃない! 壁打ちでもトピ主さんの作品楽しみにしてくれてる人必ず居ると思うからめげないで~!
cremuで言われてる互助会フェーズがあるからこそ作品を仕上げて投稿する基盤ができるから、FFと仲良く楽しんでる人の気持ちめっちゃわかる。楽しかったなーどうしても人の作品見れない時期もあったりして悶々としなくて済むのは壁打ちの特権かなって思う。
>>44
うわー砂かけ!? 仮に嫌われていたとしても壁打ちを選んだのは自分なので、そこで界隈にヘイトとかはないですね… ていうか壁打ちではないけど昔関わってた同人作家も似たような砂かけ撤退やってました…(あるあるなのか…)
こういう系のトピ見るたびに思う 創作者がいいねRPしてくれないから界隈から無視されてて酷い!って言うけど自分は同界隈の創作者大手〜htr全員RPいいねしてないよね あなたに反応されてない創作者からしたらあなたが無視してくるから嫌ってるってことになるのでは? でも実際は興味がないだけだよね つまりそういうことでは?
>>10
>だけど絶対にこのジャンルじゃ通るエチュードみたいなものだからRPはともかくいいねだけそっとするみたいな これですね!まったく同じ予想で、RPはそもそも期待してませんでした。 ネタ自体の新規性はまったくないです!笑