創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: amx1gqXJ3ヶ月前

よく界隈がエロやエロパロばっかになると終わりが近いと聞きますが、...

よく界隈がエロやエロパロばっかになると終わりが近いと聞きますが、結局求められてるのってそこらへんじゃないですか?
全年齢の健全な作品よりもエロパロの方がウケている印象なので嫌々言いつつも皆さんいいねブクマしてるんじゃないかと思ってます
初めは健全なものを描いてる人もネタ尽きてエロパロに移行してるのを見ましたが、オフは分かりませんがオンは数字稼げていてます
自分は全年齢もエロパロも描いて読むのですが正直エロパロばっかだと食傷気味になって全年齢を描きたくなります
それでもエロの方が伸びるので結局求められてるのはこっちかーと思います
好きにやってますが、ここや匿名掲示板で聞く感じと実際の感覚のズレが結構ある感じがなぜなんだろうと思い意見を聞きたいです
体裁を保ってるだけなんでしょうか?

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みんなのコメント

2 ID: wkaerLyn 3ヶ月前

単に上手い人はフットワークも軽い傾向にあるから上澄が抜けていった結果感も感じる

3 ID: wYK79HZm 3ヶ月前

個人的に、女体化が増えるとジャンルが傾く

9 ID: WSm7F9rC 3ヶ月前

最近結構最初からない?女体化

4 ID: 9P6vc4O1 3ヶ月前

それは多分、全年齢の健全作品がシンプルに面白くない出来だからでは…?
エロパロは♡喘ぎとあほエロだけでも一定ラインの満足度を確保できるけど、全年齢もので起伏のない面白みのない作品だと何の刺激もない=ブクマするほどには至らない。
面白けりゃ全年齢ものでも爆発的に伸びるしふつうにエロ越えするよ。

33 ID: YVdIOpBg 3ヶ月前

これこれ
自分は健全描きの壁だけどたまにエロ描きたくなって中身のないエロ出すけどどっちも4桁、同じ部数が出る

5 ID: qgbsXRt6 3ヶ月前

エロの方が受けてるように感じてるのはジャンル外のエロ専みたいな人も見て反応してるからだと思う
ジャンル内の人が少なくなってくると健全なものって余程絵馬とか漫画馬ならジャンル外の人も読むかもしれないけど内容はジャンル好きじゃないと理解しづらいだろうし評価されにくいからそう見えるんじゃないかな

17 ID: vOYzfed1 3ヶ月前

これだと思う
特殊性癖ものはジャンルを越えて反応してくる人が増える印象
全年齢はジャンル者じゃないとあまり面白くないからどうしても弱いよ

7 ID: LgCB0ta2 3ヶ月前

それって昔の話でしょ
今はどのジャンルも初期からエロパロ当たり前

8 ID: gQwqey25 3ヶ月前

エロは海外勢が反応するから
本当に終わりが近い界隈は身内ネタが流行り出す

11 ID: GOl0f7dM 3ヶ月前

ちなみに身内ネタは大手さんの創作のさらに三次創作とか、互助会の1人が描いてみた!てネタを周りがこぞって描き始めたり、TLが再掲や〇〇さんとご飯行きました!アフター行きました!で溢れる時(それ以外は無風で静まり返ってる)

10 ID: yZ0KM3H7 3ヶ月前

ROMと創作者側の違いじゃない?
あと全年齢は面白くないと読まれないよ
だって全年齢にはストーリーで魅せる意外に方法がないから、全年齢(ただし面白い)が好きって話だと思う
エロは面白さに欠けててもとりあえずエロいって長所があるから伸びる
あとエロが多いからって終わりは感じないな
8に同意で終わりが近い界隈は身内ネタが流行り出す印象

12 ID: akfr3LcW 3ヶ月前

今まさに最後の作品でえろ描いてるからドキッとした
シリアス長編何本も出てきたからそれまで出来なかったえろ特化をやりたくて全振りしてる
最後がこれで良いのかとは不安あるけど喜ぶ人も居るだろうし

13 ID: rlwU2Mbo 3ヶ月前

違うよ!
女体化とパロディが増えるとジャンルの終わりだよ!!

14 ID: zMlGAwTt 3ヶ月前

終わりが近い界隈は固定派が逆リバにすり寄るようになってすみわけがなくなる

20 ID: GOl0f7dM 3ヶ月前

これもわかる
なんでもありになっていくよね

22 ID: cgWXN7YQ 3ヶ月前

ぜってぇー無いわ
1人になって周り拒絶するからヲチの弗になっても固定を孤高で貫いてる

30 ID: 3phzeEwF 3ヶ月前

すりよるようになる、だからね
周り見るとそういう傾向になっちゃうなってお話
交流が強くなっちゃうというか
だから見るものがなくなっちゃうし、自分も一人孤高を貫いてる固定だよ

45 ID: xer4aZMK 3ヶ月前

cgWXN7YQ
「あなた」は、そうなんだろうね

15 ID: 8ZMLvCX4 3ヶ月前

前コメにも出てるけど、全年齢で話の山を作れる人が少ないんだと思う
なので全年齢の方が読まれにくいし、伸びにくい傾向がある
新規作品がほとんど女体化しかなくなったら終わりも近いな…って感じるの、とても分かる
それって女体化・パロ書く人以外はもう他に移動してる状態なんよな

16 ID: 0OdvLfnl 3ヶ月前

全年齢かエロかじゃなくて、最近は明るめハピエンの話が好まれる世の中だから
ギャグテイストハピエンの全年齢とかなら普通に好まれると思う。
自分だけかもだけど、自分が古参になればなるほど解釈が固まって他人の全年齢を読まなくなるな
なんかヘタなエロより地雷になっちゃうんだよね

エロは新規で入ってきた人たちも手を出しやすいし、いつでも一定数評価されそう

25 ID: sNG8ZBoe 3ヶ月前

トピズレかもだけど、解釈固まって他の全年齢読めなくなるのすっっっごいわかる。

この感覚持ってる人がもし結構いるなら、ROMが少なくなって創作者の方が多い界隈になったときに、全年齢の反応が薄くなるっていうのは一理あるもしれない

38 ID: 0OdvLfnl 3ヶ月前

25の言うように何年か同じジャンルにいて書き(描き)手ばかりになると、お付き合いで本を買っても
みんな内心「自分の解釈が一番」って思ってるだろうなと感じるね。
自分がROM専してる場合の話だけど、全年齢向けを何個か読んだら一番解釈が自分に近い作家を一人決めて
あとはその人を基準に、近い作風のしか読まなくなる。そこで満足したら他のエロパロに手を出すって感じ。
全年齢でもギャグは面白い人のはなんぼでも読みたいから固定ファンになってずっと買うかな。
あくまでも自分はだけど、全年齢でじっくり読ませてくるやつが一番買いにくい。解釈違いだった時がっかりするし
小説だとそれなりに単価も高いしねー...続きを見る

18 ID: vVqK8EXd 3ヶ月前

遊郭パロとか花吐きみたいな古いタイプのパロが流行りだしたら終わりに近付いてると思う
>正直エロパロばっかだと食傷気味になって全年齢を描きたくなります
これは同意する
最後の作品として全年齢考えてるけど需要ガタ落ちするのかななんて思っちゃう
エロばっか見てると全年齢が欲しくなるんだよね

19 ID: 5qtcg6H1 3ヶ月前

終わりが近いっていうと作品が増えなくなる(投稿者がいなくなる)イメージだった
今ドマイナーでここ5年ぐらいキャラ崩壊♡乱舞エロが9割の界隈にいるけど、新規はちょこちょこ来るし作品自体は増えてるし終焉って感じはしてない

21 ID: QHxRLaX5 3ヶ月前

どっちも需要あると思うよ
エロとパロが読みたい人もいるし健全読みたい人もいる
ただド下手くそなエロパロとド下手くそな健全では絶対的に前者の需要が大きい

23 ID: JiFXgrcB 3ヶ月前

最近のジャンルは黎明期一冊目からニョタもパロもあるしな
それとエロパロで数字が稼げるかといったらそんなことはない
原作沿い全年齢ギャグとかのほうがよっぽど広くアピールできて数字とれる
カプ、しかもエロだと狭くて濃い界隈しか反応しない
(エロ好きっていってもよほど尖った性癖特化じゃなければどのジャンルのどのイケメン同士のカプ読んでも大差ないからわざわざジャンル越えてまで求められることもない)

29 ID: SQD59aGo 3ヶ月前

これはジャンルによるかも
直近で旬だったような大規模ジャンルだとコメ23の傾向があてはまるし、マイナージャンルだとコメ5の傾向が強くなる気がする

24 ID: 9W8lHOsD 3ヶ月前

エロパロが増えるとシリアス全年齢出してた創作者が界隈去ってくから終わり近いなってイメージ

28 ID: ekJhbd6Y 3ヶ月前

あぁ、自分もこのイメージ。品の無さに耐えきれなくなるのもありそう。

37 ID: IdYW6xo7 3ヶ月前

これだな
エ口パロも最初からあるけど、シリアス全年齢がいなくなるから増えたように見えて、その結果耐えられなくなった人も去る

41 ID: H39t8IXP 3ヶ月前

あーこれは見かけるね

26 ID: yTa8sklG 3ヶ月前

人魚パロとか⚫︎⚫︎バースとかが界隈全体で流行りだすとそれしか書くものないんだなって思う

27 ID: 0JK9Hxmy 3ヶ月前

今まで原作沿いのシリアスメインで本を出してたMY神がキャラ崩壊パロエロアンソロに参加してて嫌な予感がしてる

31 ID: nrkbm9jO 3ヶ月前

まず、

エロが多く感じる=界隈に上手い人が少なく下手な人ばかりの状況

という方式がある。
これは、
「基本的におもしろい作品でないと数字をとれないが、
例外的にエロが入っていればおもしろくない作品でも数字をとれる」という現実があるから。

つまり、エロが多く感じる状況は、
「おもしろい作品」があまり無い、という状況なのである。

なので、エロが多い=界隈におもしろい作品を作れる人が少ない=界隈が斜陽になっている

という等式が成り立つのである。

32 ID: 87il0SFr 3ヶ月前

賢そうに書いてるけど、シンプルにエロが強烈なインパクトがあるってだけなんじゃないの?だからそればっかりが目に入ってしまって、界隈が偏ってるように感じるというだけで
実際トピ文にも「オフは分かりませんが」って書いてあるじゃん。ここ結構大事だよ

34 ID: nrkbm9jO 3ヶ月前

エロなしで面白い作品がたくさん発表されている界隈は、
強烈なインパクトのあるエロがあったとしても、そればっかり目に入ってしまうということはない

オンとオフで別世界が展開されている可能性があるというのはそのとおり

40 ID: 0OdvLfnl 3ヶ月前

ジャンルの寿命にもよらない?
ご長寿ジャンルをROMってから後期参入する場合の話だけど、論拠カプ大手の解釈で界隈が固まってたり
自分もそれを推してたりしたらもう創作するもの無いな(神の作品が自分の殿堂入りしてるし)ってなって
結果的にエロかパロから入るってことあると思う。自分もやったことある。
今更自分が原作準拠の全年齢長編とか買いても需要ないだろって。スタダに乗ってりゃかいただろうけどな〜みたいな

35 ID: MRlzPWEN 3ヶ月前

「結局エロ」なのはヌキモクや雑食や175、顔カプかな、オンで多い印象がある
それ以外のタイプがオンでも騒いでいる間は人気があるように見える。だんだん付き合う人も決まってくるし、「結局エロ」の連中と合わなくなって交流も限定的になるから浮上する意味がなくなる。中古同人の売れ筋を見るとそう思う。

36 ID: S6rVeM5F 3ヶ月前

えろって難しいよただ裸や局部描いてれば良いってもんじゃないし誰もが上手くてウケるえろ描ける訳じゃない
でもえろだと他界隈のそのジャンルやカプのファンじゃない人も釣れちゃうからファンの純度は薄まる

39 ID: H39t8IXP 3ヶ月前

ヘタでもエロなら売れちゃうところがね

42 ID: uaG7ZjVT 3ヶ月前

そもそもエロパロがライト層に人気だから衰退するんじゃない?
ガチ勢がありがたがるような深い作品だと数字としてハネないから軽めのパロとかエロはなんでも正義の人向けのわかりやすい作品を作り出して熱が下がるような気がする

うちの界隈も今ハマってるジャンルのパロとかデッサン崩れたエロばっかりでつらい

43 ID: GOl0f7dM 3ヶ月前

最近観測したのはブームの時中堅でパッとしなかった人が大手が抜けて威張り出したり発言が香ばしくなる

44 ID: 0syv3wqu 3ヶ月前

その通りかも
自ジャンルはもう原作もネタ切れ二次創作も勢い無くなったから大手や絵馬は抜けて、エロければエロいほど売れる状態
一年後にはもっと人いなくなりそう

46 ID: brcDNnRG 3ヶ月前

自CP比較的新しいけど、↑の長い村ジャンルみたいになってる
長年ROMか創作してないライト層が多いからか、気軽に書いて読んで交流できて楽しんでる雰囲気だよ
好きなパロシチュを出せば持ち寄りパーティー始まるかんじ
創作自体も楽しみのひとつだから、苦しんで原作解釈しながら描くより趣味らしいと言えばそうかも
反応と交流があれば伸びるしモチベでるしで3次創作と褒め合いで全体が盛り上がってるから結局エロパロつよいよ

47 ID: t8A2LMXW 3ヶ月前

原作では見られないものを求めるのが二次創作だから、原作では決して見ることの出来ないエロ・パロが人気でるのでは?

48 ID: GOl0f7dM 3ヶ月前

ガチで終わりかけの村についこの間までいたけどこんな感じ

・身内ネタ、乗っかった三次創作が流行る(もはや女体化など特殊なものを通り越して知らないオリジナルキャラをカプとして創作してる)
・リアルイベントもオンイベも普段いる人も合同誌も全部同じメンツ
・とっくに去った昔の大手を古参達が懐かしむ
・再掲に次ぐ再掲
・別ジャンルの話や家族の愚痴で埋め尽くされるtl
・新規が来ても察してすぐ低浮上、垢消し
・支部のブクマ全員二桁(漫画含む)良くてやっと3桁
・そんな状態になっても身内で固まり壁打ちには意地でも反応しないような互助会は何故かずっといる
・鍵垢増える

49 ID: BXs5OwJu 3ヶ月前

まだエロパロが流行ってるうちはジャンルは元気だと思う。
末期だと48が言うパロを通り越したほぼうちの子化した推しカプをみんな書いてる感じ。
そしてエロを描けるような馬は居なくなる。謎のうちの子達を描いたデフォルメミニキャラ1枚絵ばっかりになる。等身でちゃんとキャラが描ける人がそもそもほとんど居なくなる。
小説も身内ネタ、〇〇さんのABでお話書きましたのSSばっかになって、エロが書ける人自体居なくなる。5000字の小説でもはや長い方だなと感じる。

50 ID: gQwqey25 18日前

自カプがひっそりと終わりの気配を漂わせてるから特徴書くね

・ブームから数年経過
・その時入った大手や馬が撤退済み
・カプの絡みがないから数字が伸びない→伸ばしたい人が雑食化(リバや攻め違いなど)
・互助会
・ブーム時には全く相手にされてなかった中堅互助会がイキりだす
・壁打ち消える
・互助会
・新規が入っても互助会がうざいので新規が消える
たまに残る新規は古参のご機嫌取り要員になるためよりカオスな界隈になる
・日々の作品投稿が再掲ばかりになる
・オフ本者がほぼ撤退
・互助会
・下手くそばかり残る
・古参が昔を懐かしむ(昔はこのカプは〇〇さんっていう大手さんがいて...続きを見る

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