【会議トピ】 人気トピのサムネやトピ文をみんなで考えるトピ ...
【会議トピ】
人気トピのサムネやトピ文をみんなで考えるトピ
サムネをつけたいとかトピ文を変更してほしいという意見が物申す内で出ていますね
1つのトピにまとまっていた方が分かりやすいかと思って立てました
みんなのコメント
38追記
あのトピの雰囲気とあってるのはたぶん14なのかな
やんわりしたイメージを持たせたくてさるかに
真っ黒以外ならどれになってもいい！
採用していただいた14のサムネですが、PCから見る限りでは「腹黒」部分の視認性が悪いように思いましたのでふちどりを調整しました
また、「吐き出すトピ」の文字幅が上段と揃っていなかったため、こちらも調整しました
あくまで一例として投稿しますので、適宜調整していただければと思います
調整してくれてたみたいなんだけど
原稿からの現実逃避に遊んじゃったので貼っておく…
そもそもトピ文間違えてたのとサイズ感直して貼り直し
92
この文字配置好き！
トピ主案もだけど「吐き出すトピ」ってところの字数多いからどうしても下の方詰まっちゃうね
「腹黒」「吐き出し」くらいの文字数でもいい気がした
現時点で14以外は他の方がご用意された画像です
せっかくのアイデアが物申すで散らばってしまうよりは…と思い、こちらに投稿させていただきました
※14もアイデア自体は物申す内で出ていたものです
ここに要望書いていいんですかね？すみません
↓のタイトルと内容が合ってないので次回から変えて欲しい
自ジャンルの勢いを客観的に教えてほしい人たちが書き込むトピ②
https://cremu.jp/topics/59009
実際は「気になるジャンルの実態を教えて欲しい人が書き込むトピ」だと思う
あと画像も欲しい
トピズレだったらすみません
ここ1年ぐらいの間に3と思われるトピが立った気がしたけど、検索の仕方が悪いのか、それとも消えてしまったのか、見つかりません
1か2どちらかのサムネがあったような気が…
見つけられた個別の進捗トピ
6月イベ
https://cremu.jp/topics/59601
https://cremu.jp/topics/68708
上が去年のもの
下が今年のもの
去年の41コメしかないなら新しく立てないで続けて使えばいいのに…そしたら毎年の様子も分かるのに…と思ったりしました
去年のジュンブラ応援トピ
https://cremu.jp/topics/60170
6月トピとジュンブラ応援トピを分けた理由なに…？
私が見つけたものは以上です
1月インテ関西のトピは404になっていました
イベント原稿進捗の総合トピをサムネ付きで新たに作るか
もしくは毎年トピ立てせずに継続して使えるように
【トピ総合案内】
https://cremu.jp/topics/63071
にそれぞれのイベントのトピを貼っておくか…
もし新たにイベント原稿進捗の総合トピを立てるなら、サムネやトピ文の検討ができたらと、ここに色々とトピを貼りました
ご意見お待ちしています
まとめ乙です
私も散らばってるより統一されてる方がありがたい
個人的に、「原稿」とか文字だけのサムネが候補にあると嬉しいです
かわいい絵柄でもいいんだけど気を引き締めたいので硬派寄りで…
締切に追われる図も面白いし時計なのも分かりやすくて良いけどトピ主案がいいな
性別が決まってるのは上コメで嫌がられてる
62
トピ主さん、場所お借りしております〜！コメ主です
良いトピありがとうございます
トピ主さんのサムネめちゃくちゃいい！！！
ノートなのも絵描き字書きの両方どちらも可能な感じで良い〜！
65コメの言うように目立つ感じじゃないけど、オシャレで素敵だなと思ったんだけど、原稿進捗って焦りを煽るようなサムネのほうが良いのかしら…？わからん…
トピ文の案を考えてみました。
叩き台にしてください。
イベント原稿進捗トピ《3》
イベント同人誌原稿の進捗や目標を報告し合って脱稿まで励まし合うトピです。
絵描き字書き問いません。
イベント名は書いても書かなくても可。
脱稿した人も脱稿報告や叱咤激励など応援してくれると嬉しいです！
原稿頑張りましょう〜！新刊出すぞー！
※ イベント毎にトピが乱立したため立てられた総合トピです。
※どうしてもイベント毎のトピで進捗報告したい場合は、新規トピ立てせずに既トピを毎年使い続けることを推奨します。
トピ文の
「絵描き字書き問いません。」
「イベント名は書いても書かなくても可。」
この文章いるかな…？って迷ってます
他の部分でも「こういう文章に変えたほうがいい」など、ご提案お願いします
個人的にイベントってつけてなくていいと思うんだよね、通販のみとか色々あるから単純に原稿作業トピ
絵描き字書きはなくてもいいかと思います
下の70みたいに作業まるっと統合版もいいと思ったけど5分作業トピとかは進捗報告とは役割が違うような感じしたから、そこまで大きい括りにしなくてもいい感じはするんだよな…
76
イベントは強調したほうがいいよ
イベントが毎月あるから何度も立てられてるし、原稿トピは元々あったから統合したらまたイベントに向けてのトピ立つと思う
原稿と締切の『進捗どう？』トピ《1》
原稿のお供に、使い方は人それぞれ。
例）このトピックを見かけたら、直ちにcremuを閉じて原稿・作業を進める
例）作業前に作業目標を書き込んで、作業後に報告する
例）宣言効果で作業目標を書いておき、帰宅後の実行モチベを高める
お好きなスタイルで活用ください。
類似トピはありますが、一本化した方がトピ上げや活用の頻度も上がると思って立てました。
共通のイベント締切がある人たちで報告しあったり、個人の日報代わりに進捗書いていったりで使ってください。
コメントをイベント単位や個人単位で、ある程度ツリー形式にするのも良いかと思います。
（...続きを見る
案B
トピタイトルに関わらず文字は「進捗」「原稿」「作業」といった単語のみ
ピクトグラムはスケジュールカレンダーと締切間近の時計
以前、原稿関係や作業関係のトピックを統合化できないかと思って素案したトピ文とアイコンがあるので置いておきます。
いくつか懸念点があったのでトピ立てせずに様子を見ていました。
【懸念点】
・使い方の例示が多すぎる
「見かけたら5分作業トピ」などの役割も移行が出来ないかと思って書き加えてますが、多用途が過ぎる気がしています。
・どのようにコメントを書いていけば作業の妨げにならないか
トピのページが進んでいくと、わざわざページングしないと書き込みしづらいみたいな状況は作業前の集中力を削ぎそうなので、気軽に書き込みが出来るスタンスを推奨すべきかなと、と思っています。
しかし「同じ...続きを見る
現在月毎に多数ある原稿トピを統合が主目的だと思うので、原稿トピ以外の統合は不要だと思います
書き込み方は、文頭に何月イベと任意で記載して書き込み推奨はどうでしょうか
例 ６月ジュンブラ原稿脱稿した！
逆に１コマでも進んだらと見たら作業のトピは統合していいと思いますが、どちらも残ってゆるやかに使われているので、終わり頃に統合案を出せばいいのではないかと（見たら作業は練習等も含み、原稿に限る内容ではないとも思うので）
イベント原稿トピ文について
ツリー長くなってきてコメしづらいので勝手ではありますがコピペ別出しさせてもらいます
68 ID: 7Ct3MvLI
トピ文の案を考えてみました。
叩き台にしてください。
イベント原稿進捗トピ《3》
イベント同人誌原稿の進捗や目標を報告し合って脱稿まで励まし合うトピです。
絵描き字書き問いません。
イベント名は書いても書かなくても可。
脱稿した人も脱稿報告や叱咤激励など応援してくれると嬉しいです！
原稿頑張りましょう〜！新刊出すぞー！
※ イベント毎にトピが乱立したため立てられた総合トピです。
※どうしてもイベント毎のトピで進捗報告したい場合は、新規トピ立てせずに既トピを毎年使い続けることを推奨します。
69 ID: 7Ct3MvLI
ツリー案
2コメに過去トピ1と2のリンクを貼る
3コメに個別トピのリンクを貼る
4コメに53コメの原稿トピを貼る
72 ID: 7Ct3MvLI
トピ文の
「絵描き字書き問いません。」
「イベント名は書いても書かなくても可。」
この文章いるかな…？って迷ってます
他の部分でも「こういう文章に変えたほうがいい」など、ご提案お願いします
76 ID: sHabrDzM
個人的にイベントってつけてなくていいと思うんだよね、通販のみとか色々あるから単純に原稿作業トピ
絵描き字書きはなくてもいいかと思います
下の70みたいに作業まるっと統合版もいいと思ったけど5分作業トピとかは進捗報告とは役割が違うような感じしたから、そこまで大きい括りにしなくてもいい感じはするんだよな…
77 ID: h3SvCNWO
76
イベントは強調したほうがいいよ
イベントが毎月あるから何度も立てられてるし、原稿トピは元々あったから統合したらまたイベントに向けてのトピ立つと思う
76
自分も77と同意見
イベントは強調したほうがいいと思う
イベントごとに立てられてるから統合したほうが良いのでは？って話から始まってるし
物申す《253》の21コメツリー
https://cremu.jp/topics/70638
「絵描き字書き問いません。」
→当たり前だし要らないと思う
「イベント名は書いても書かなくても可。」
→これもわざわざ記載しなくてもみんなイベント名を書いたり書かなかったりするだろうから要らないと思う
統合っていうなら総合案内トピみたいにしちゃって、コメに1月から全部順に張り付けてこちらにどうぞじゃダメかな？
現在立っている月ごとのトピを再利用しつつまとめられるかなと思うんだけど
イベ合わせじゃないけどって人は総合案内トピにコメントどうぞ、みたいに誘導するとか
コメントのみで画像化されていないアイデアはトピ主の独断で作成しています
トピ主の提案した画像は必要に応じて変更や調整をしていただいて構いません
時間があればトピ主自身で調整します
トピ主に決定権はありませんし、トピ主の提案が正解でもありませんので、以降はなるべく自我を控えます
89コメの通り、画像化されていないアイデアがある時だけサムネの提案をさせていただきます
【見かけたら５分だけ練習・作業するトピ】のサムネ
もっと気分があがるサムネだったらいいな
ロゴジェネレーターむずい
文字だけが良いという意見が上で出てたので作ってみました（④〜⑦）
④落ち着いた感じ？
⑤明るい感じ？
⑥そういやサムネに緑ってなくね？
⑦なんか必死感出るかなと思った…
みたいなニュアンスなんですけど、個人的には②（いらすとやさん作）が好きです
すごい、腹黒トピもだけどありがとう
イベントに向けて頑張ろうで月いちで立てられるのでイベント込みのサムネのどれかがいいです
いらすとやさんのサムネ付きの原稿進捗トピ他のものあったから混同しそうなので
原稿だけじゃなくてイベントの準備についても書き込めそうでいいね
コメ主です
①②いらすとやさん
③トピ主さんが作って上コメに貼ってくれたもの
④〜⑦コメ主作
です
全部コメ主が作ったわけじゃないです！
記載なく貼ってごめんなさい
あと、上の腹黒サムネもいろんな人が作ってるはず
コメ主作のは文字や色の希望あれば変更できます
コメ主です
上コメで文字だけがいいって意見あったけど、時計も人気なので時計に文字入れたバージョンも作ってみた
案⑨
⑨とても好き！
黄色メインのサムネって他にない気がするから他との区別になっていいかも
必死さはそれほどないかもだけど、時計が程ほどに気を引き締めてくれるし
皆ギリギリ戦士じゃないと思うから余裕のある人も参戦出来ていいんじゃないかな
コメ主です
なんかダサい気がしてしてフォント変えたんだけど、むしろ前のフォントのほうが良かったか…？
とドツボにハマってしまってどう変えていいか分からなくなったのでそのまま投稿
アドバイスや希望あったら教えてください
案⑩
苦肉のグラデ背景
やればやるほど、いにしえのホームページ感というか、パワポで作った町内会のチラシ感が出てきてしまう気がしてる…
案11
コメ主です
赤い文字のバージョン違い作りました
何個も投稿すると邪魔かも…と思って1枚にまとめましたが、見にくかったら個別投稿できるので言ってください
サムネだからトピ一覧に並んでて縮小されてるときに、ぱっと目につくのが良いと思うんだよね
そう考えると時計+文字バーションなら個人的には175の左上か右下が目につきやすいかな
イベントのトピが立ちまくるから総合トピを作りたいって趣旨なので絶対に「イベント」って文字は入っててほしい
「イベント」って入ってるサムネならどれもいいと思う
感想送ったらコメントして
https://cremu.jp/topics/32769
このトピがコメ上限に達しそうなんだけど、次トピってサムネいる？
一応、案を作ってみたんだけど…どう？
429 ID: etpSH1vy 約3時間前
絵描きトピのラノベ風のサムネ
字書きトピのサムネああいうのがいいな〜
3種類の字書きトピを色違いでサムネ統一するの良くない？
字書きの悩みを聞きたい
https://cremu.jp/topics/68731
字書き同士がまったり話すだけのトピ
https://cremu.jp/topics/70851
キーワード３つでSS書いて添削・評価してもらうトピ
https://cremu.jp/topics/68163
440 ID: OfgBdtYZ 約2時間前
字書きだから原稿用紙かな…原稿用紙ってことは縦書きかな…あれ？SS縦書き変じゃない？
って迷走した
443 ID: Zy4aACSP 約2時間前
字書きお悩みのサムネかわいい
447 ID: 7p5tDhmA 約1時間前
かわいい〜！SS添削だけ横でも個人的には違和感ないからこのままでいいんじゃないかな〜。
ここだと字書きトピ埋まる前に流れちゃうし会議トピにも貼ってくれると嬉しい。
https://cremu.jp/topics/70531
誘導してもらったので、流れも込みで貼っておきます。
まだ字書き関連トピの次トピが立つまでだいぶかかりそうだけど…。
ついでに全部横書きバージョンも作ったので貼っておきます。
色とかアドバイスや希望あれば是非。
あとこのサムネはあくまで案で、別に確定じゃないので、「他のデザインのサムネがいい」とか「そもそもサムネいらなくない？」とか、忌憚のない意見を出し合って会議しましょ〜
色が綺麗で情報もすっきりしてて過不足ない感じがすごくいいね〜
200は始めは原稿用紙に収めたほうがいいんじゃ？って思ってたけど、202のコンパクト感を見た後だとやっぱり200の方が程よく目立って好きかも
横書きのほうがおさまりがいいな…って思ったけど、縦書きのほうが字書きっぽいって意見に確かに…ってなって、甲乙つけがたい
200が好き！今まではクレムのアイコンってイラストやさんに合わせてゴシックやまるっこいフォントが多かったから、傾向が変わったのわかっていいね！
うっすら色がグラデってるのもおしゃれ。
202より200の方が、パッと文字が目に入る気がして自分は好きだな。
みんなコメントありがとう！
赤はキツいイメージになるかな…と思ってオレンジにしたんだけど、赤も作ってみたから、比べてみて印象を聞かせてほしい
縦書きで原稿用紙内におさめてみたよ
最初の（200）を作ってるときは文字大きいほうがいいかな？と思って原稿用紙からはみ出す形にしたんだけど、おさめても読めそうではある
215に境目いれたわ
サムネに決まった際は、この境目は無いです
検討する時には境目あったほうが見やすいかなと思って…
原稿用紙は字書きっぽいけど、無いのを見たら無いほうがスッキリしてていいかもな〜
つまり215に1票
でもどれも良いので、他のに決まっても文句ないです！
498
黒系の背景は腹黒トピとかとイメージかぶるからちょっと…
文字は可愛いね！
あと「添削」って言葉は欲しいな〜
他のサムネと被ってない、シンプルで分かりやすい、字書きらしさがある
もう214でいいじゃん
わざわざ新案出す必要ない
全部214以下だし
まだSSトピ半分しか埋まってないし、次の目処も分からないので決める必要無いと思います〜
サムネが不要だという案もありますし。
私もサムネ不要派です。現状で困ること何もありません。
312
土壇場になって慌てて決めるより、前々から議論するほうがいいでしょ
何も問題ない
もちろんサムネ採用するかは、新規トピを立てる人だけど
新案出せって言いまくってる人がいるからね…
私は元々のサムネはちょっとラノベのロゴっぽくて恥ずかしいかも
305が良いと思ったけどサムネ無くても全然いい
たくさんサムネ案上がってるので便乗しますすみません！どんな意見も聞きます！
「見たよ」って意味を含ませてハンコ風にしました
214と215はなんでラノベ風なの？て思っちゃう
295か323
字が大きい、一色ではっきり分かりやすい
決まらない感じならサムネなしでもOK
よかった、空気読まずに怒られるかと思った…
調子に乗ってご意見のあった原稿用紙の枠線が茶色のバージョン作ってみたよ
文字色が原案のままだとブルー味があってチグハグになるので、枠に合わせて黒に変えました
あと、このトピ内だと大きく表示されるから原案はグリーンの枠が目立つけど、サムネサイズになったら線は目立たないと思うので、比較用に小さいの二つ並べてみた
原案の方は上の方で見た意見で、添削だけど怖くない、とっつきやすいポップな色味がいいかなと思って選んだよ
一回これで落ちまーす
同人イベント報告トピのサムネが悪意ある感じで書き込みたくないという意見を見たので（私も同感です）、サムネの提案です
https://cremu.jp/topics/73945
ついでに原稿進捗トピのサムネも作ってみた
ちなみに上コメの135はトピ主さん作ですが、他の時計のサムネとか作った者なので「せっかく作ってくれた人がいるのに！」とか言わないでいただけると…同一人物なので…時計サムネに決まりきらなかったので、別の提案として今回のを出してみました
たくさん作ってくださっている状態で申し上げにくいのですが、私はもうサムネお腹いっぱい状態でこれ以上要らないです。サムネ付きトピが乱立していて分かりづらいので…
これって同人イベントのレポと原稿進捗がごっちゃになったトピなの？
２つ同時進行に違うことをコメントしていくトピにしていくってこと？
サムネいらないは無視していいよ
サムネにデメリットないんだし
そもそもトピ立てする人がいると思ったらつければいいってだけでしょ
369
物申すにも書いたけど元トピにも書くわ
原稿進捗トピもイベント報告トピも、イベント毎に何度も何度も毎回トピ立つんだから人気では？
でもそれぞれ100コメも行かないので1つにまとめたら？みたいなことなのでは
サムネいらない無視なら最初から会議トピ通さずに最初から自分でトピ立てすればいいんじゃない？
継続トピなら会議した方がいいだろうけどそうじゃない新規トピなら会議まで要らないと思う
会議トピのトピ文について
【現行】
人気トピのサムネやトピ文をみんなで考えるトピ
【案】
気になるトピのサムネやトピ文をみんなで考えるトピ
物申すで↓のコメントした者です。
366 ID: w4SsVY10
添削トピ無断転載っぽいのや荒らしも多いしSSトピみたいにお題に基づいて新規絵描き下ろしてそれを添削するトピ立てようと思うんだけどどう？
もし新しく立てるならどんなトピ文やルール・テンプレが必要ですかね？続くか分からないのでとりあえずサムネはなくてもいいしめぼしい案があればつけてもいいかなと思います。
既存添削トピで本当に自作か分からない添削希望絵が多くて添削しづらい事、新規描き下ろしするならお題があった方が助かりそうな事、既存トピのルールがざっくりな事により論争やトラブルが頻発しているので落ち着いて進行できる添...続きを見る
サムネをまずアップしてくれますか？
サムネをみんなで意見出し合ってブラッシュアップしたいので
「サムネ要らない」は受け付けません。
面白そうな提案ありがとう！
現行添削トピのテンプレと
･優劣を決めるようなコメはしないこと
･求めていた添削と違う方向性でももらった添削に否定的なコメをしないこと(HH絵主が添削した184に言ったおば絵になってません？商業BLみある…みたいな)
･レイヤー構成が見えるスクショをツリーに繋げること
はほしい
「人気トピのサムネやトピ文を考える」だからサムネは後でいいよ
サムネなんてあれこれ揉めて長引くんだから先にトピ内容決めた方がいい
385
私はサムネは絶対必要ではないと思っているのでサムネ付けたい方がいるなら他人任せにせず自分で案を出してください
クレムでトピ立てする時に絶対サムネを付けるというのは別に規約でもルールでもないので…
386
案ありがとうございます！
参考にします
続くかどうか分からないトピだし現状サムネは不要だと思うな
386のレイヤー構成が見えるスクショをツリーに繋げること は必須にしたほう良いと思う
あと添削してない感想だけのコメNGとかあれば嬉しい（添削前の方が好きだな、とか）
あとSSトピと同じくお題だけコメするのも可としたいのですが、お題はどんな形式がいいとかありますか？
絵に関してはさすがにお題３つもいらないと思うのでお題１つにしようと思いますが
386に追加で
･アナログの自作証明はその絵を描くのに使った画材とIDを書いた紙を添えるか絵の横に直接アナログ直筆で書く(例:スキャンでデータ化した画像のツリーに直撮り写真を繋げる、とか)
アナログ向けの条件もあるとアナログの人も参加していいってわかりやすいかも
386さんの
･優劣を決めるようなコメはしないこと
これ、伝わるかね？
「これが優勝！」とか言わないでくれって話なんだけど、「これ好きって言うのもダメなの？」とか言い出す気がする
たしかに特定のものにだけ「これ好き」が集まると、「これ好き」が書かれてないものとの優劣は出ちゃうんだよね…
なのでもう、アドバイスを含まないのはネガティブだろうとポジティブだろうと禁止しないと防げないような…
でもそうすると物申すが感想でうるさくなりそうなんだよなぁ
悩ましいね
386さんの
･求めていた添削と違う方向性でももらった添削に否定的なコメをしないこと
これは元トピの
・元絵、添削後の絵双方に対して具体的アドバイスを含まないネガティブな感想のみを書き込まない事
この文章でこと足りるはずなんだけどなぁ
あのHＨの荒らしにもこの文章を貼って終わりにしてたし
あの荒らしは取ってきた絵に上からクレムって書いただけだろうから、さすがにちゃんとレイヤー出してくる人が添削に文句つけるわけない…と思いたい
皆さん意見ありがとうございます。元コメ383です。
希望を元にトピ文のたたき台を作ってみました。
もし修正した方が良い部分や追加してほしい部分があれば意見をお願いします。
↓
お題で絵を描いて添削&評価してもらうトピ
お題を元に絵を描き、アドバイスや添削してもらうためのトピックです。
お題を出す側・絵を投稿する側・添削する側など、自分がやりたいポジションでお気軽にご参加ください。
■お題を出す側の流れと注意■
２コメのツリーにお題となるワードを自由にコメントしてください
※「桜」「笑顔の女の子」など一枚絵または一P漫画で表現できる範疇の内容なら何でもOK
※クレ...続きを見る
396,397
なるほど確かに～！
ちょっと蛇足になっちゃうかな？
アドバイスを含まないコメント禁止、ネガティブな感想禁止の方がわかりやすいね
添削様みたいなルールやめた方がいいと思うな
トピを盛り上げたいなら、添削希望者側に負担になるようなルールを押し付けるのはどうかと
398
入れ違っちゃった！めっちゃいいと思う！
※添削に参加していない第三者が特定作品への感想のみをコメントするのは荒れの原因になります。言及したい場合は物申すなどに住み分けてください。
※優劣をつけるようなコメントは禁止です。褒め言葉であっても比較表現は荒れやすいため控えてください。
ここはまとめて簡単に一文にしてもいいかも？
添削を含まない感想コメ、ネガティブコメは禁止です。みたいな
401さんありがとうございます！
ネガティブコメに関しては添削参加者向けの注意部分に記載しているので以下の感じで反映どうでしょう？
■トピ利用者全体へのお願い■
※トピ内で掲載された作品の無断転載・無断使用は禁止です。
※添削を含まない感想のみの投稿は禁止です。
※荒らしは出来るだけスルーし、穏やかな進行が出来るようご協力をお願いします。
401
※ 褒め言葉や比較表現などの優劣をつけるようなコメント、添削に参加していない第三者が特定作品への感想のみのコメントは荒れの原因になります。言及したい場合は物申すなどに住み分けてください。
一文にしたらこんな感じ？
402
すっきりして見やすくなった！
トピ的にトピ文が長くなっちゃうしそれくらいシンプルでかつわかりやすい方が良いかなと思う
🎨お題で絵を描いて添削＆評価するトピ
お題に沿って絵を描き、アドバイスや添削をし合う場です。お題を出す・描く・添削する、どの立場でも自由に参加OK。
■お題を出す側
2コメツリーに一枚絵または1P漫画で表現できるお題をコメント。公序良俗に反する内容は禁止。
■描く・添削してもらう側
①お題を選び自由な手法で制作。
②以下を記入して投稿：お題／作品説明／目指す方向性／添削希望点／変えてほしくない部分／返信予定など。
③自作証明として「CREMU」入りのスクショまたは紙を添付。
※AI生成画像は禁止。添削に不満があっても比較・否定は禁止。
■添削する側
...続きを見る
流れを止めてしまったらごめん
なんでAI生成画像はダメなの？それを創作として出してる人もいるよね
AI生成で出したものを手直しして欲しいは受け付けないの？
407
えぇ…描いた絵の意図とか添削してほしいポイントなんて描いた人にしか分からないんだから説明項目で字数多くなるのは当たり前じゃん…
409
スッキリはしてるけど簡略化しすぎてて人によって理解が変わってくる部分多そうだから特に添削してもらう側のルールに関しては398くらい丁寧なままがいいと思う
「クレム入りのスクショまたは紙を添付」だけだと自作証明の方法全然違うし
398を元に※付きの文を少しまとめました
お題を元に絵を描き、アドバイスや添削してもらうためのトピックです。
お題を出す側・絵を投稿する側・添削する側など、自分がやりたいポジションでお気軽にご参加ください。
■お題を出す側の流れと注意■
２コメのツリーにお題となるワードを自由にコメントしてください
※「桜」「笑顔の女の子」など一枚絵または一P漫画で表現できる範疇の内容なら何でもOK
※ランダムにお題をコメントすると探しづらくなるため、必ず２コメツリーに繋げてください
■添削してもらう側の流れと注意■
①２コメツリーから好きなお題を選び作品を制作（一枚絵・漫画...続きを見る
398です。
414さん再まとめありがとうございます！
409さんの修正を反映したバージョンも投稿したんですが（413）、どの案が良さそうですかね？
修正案が複数あるのでとりあえず皆さんが一番分かりやすいと思うものを暫定の最新トピ文案にしたいです。
415さんありがとうございます！
409さん案+415さん案のバージョンも貼っておきます。
🎨お題で絵を描いて添削&評価してもらうトピ
お題を元に絵を描き、アドバイスや添削し合うトピです。
お題を出す・描く・添削する、どの立場でも自由にご参加ください。
■共通ルール■
※作品の無断転載禁止
※添削を含まない感想のみのコメントや比較表現は控えてください
※荒らしはスルーし穏やかな交流を心がけましょう
■お題を出す側■
2コメツリーに一枚絵または1P漫画で表現できるお題をコメントしてください。
※公序良俗に反する内容は禁止
■添削してもらう側■
①...続きを見る
ちなみに新トピはオリキャラ限定？お題で版権キャラ描くのはあり？
版権キャラアリにするなら一次か二次か、二次なら元作品やキャラ名もテンプレに含んだ方がいいと思う
元コメ383です
426
なるほど、ご意見ありがとうございます！
もし荒れの懸念がないなら一次二次両方ＯＫにしようと思います
作品目とキャラ名の項目も仮テンプレに増やしてみますね
428
お題に沿って描き下ろす事前提ですし、クレム用に描いた絵をＳＮＳに載せる人もそこまで多いと思えないので特定に関する注意書きはわざわざするほどではないかな？と考えてます
426さん案を反映しました。
引き続き修正や追加案があればご意見お待ちしてます！
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
🎨お題で絵を描いて添削&評価してもらうトピ
お題を元に絵を描き、アドバイスや添削し合うトピです。
お題を出す・描く・添削する、どの立場でも自由にご参加ください。
■共通ルール■
※作品の無断転載禁止
※添削を含まない感想のみのコメントや比較表現は控えてください
※荒らしはスルーし穏やかな交流を心がけましょう
■お題を出す側■
2コメツリーに一枚絵または1P漫画で表現できるお題をコメントしてください。
※公序良俗に反する内容は禁止
■添...続きを見る
コメ主ちょっと手間だけど下のコメツリーも見てもらえたりするかな？
コメ主がお題だけトピで大体なら全然それで大丈夫(立ててくれるだけでありがたい)し、自主課題もありならトピ文また話し合わなきゃだし…ほんとごめんなんだけど…
455
お声掛けありがとうございます
議論が色々な方向性に発展してるようなのである程度まとまらないとちょっと口出ししづらいなと思って言及するのを避けてました
お題を使ってない作品も投稿したいという人が多いならそのような運用にしてもいいとは思っています
ですが既存の添削トピとの住み分けが曖昧になったり、せっかくお題を考えてくれた人がいてもお題がなかなか使われなかったり…という可能性もあるので、最終的にはどちらの希望者が多いかで決めたいですね
457
ある程度まとまったら(集計取りやすくするために)新しいコメツリーでどっちがいいか聞くみたいな感じになるんかな？
【作品の説明】一次or二次（二次の場合作品名とキャラ名・一次の場合キャラの性別や年齢感も書く事を推奨）、どのようなシチュエーションか など
このシチュ説明に5W1Hは要らない？
少なくとも、いつ、どこで、誰が、何を、しているところなのかは記載しておいてもらわないと「何してるところ？」って無駄な会話が発生するし、作者の意図が絵になってるかどうかが分かり易いと思うんだけど、どう？
もちろん顔だけ載せて「今風にしたい」って添削希望の時とかには要らないけどさ。全体を見てもらいたい時は5W1Hが提示されてたほうがいいなって思う。
465
なるほど、確かにそっちの方が良さそうですね！
以下のような感じで反映どうでしょう？
【作品の説明】一次or二次（二次の場合作品名とキャラ名）、5W1H（いつどこで誰が何をしているか）
5W1Hって書いたけど、なぜ、どのように、は要らなそうなので4Wだわ、ごめん。
つまり…
【作品の説明】一次or二次（二次の場合作品名とキャラ名・一次の場合キャラの性別や年齢感も書く事を推奨）、どのようなシチュエーションか（いつ、どこで、誰が、何を、しているところ）、など
にしたらどうかな？って提案です
（いつ、どこで、誰が、何を、しているところ）より
（いつ・どこで・誰が・何を、しているところ）のほうがいいか…？
まぁこれはどっちでもいいんだけども
468
あぁ！私が5W1Hと書いたばかりに…すみません…
5W1Hって言葉ではなく（4Wだし）、シチュ説明として足してもらえれば…
1提案なので、足すも足さないも、足す場合の文章も、コメ主さんにお任せします
472
こちらこそそのまま流用してすみません！
暫定ですがこれで反映しようかなーと思います！
【作品の説明】一次or二次（二次の場合作品名とキャラ名・一次の場合キャラの性別や年齢感も書く事を推奨）、シチュエーション（いつどこで誰が何をしている） など
本当に本当に細かくて本当にごめんなんだけど
【作品の説明】一次or二次（一次の場合キャラの性別や年齢感も書く事を推奨･二次の場合作品名とキャラ名）、シチュエーション（いつどこで誰が何をしている） など
()内の一次と二次を()前に揃えました…
383です。皆さんご意見ありがとうございました！
480にて改めてトピ文案をコメントしているので、追加のご意見あればそちらのツリーにお願いします!
テンプレ充実とか、否定コメ禁止とか、とってもいいと思うんだけどさ
お題にするのって、無断転載を自作として添削に出してくるの防止のためよね？
でもそれ、レイヤー提示で解決しない？
あと、お題だとデ狂い系しか添削できないようになると思う
物申すの460ツリー見てきてほしい
420
書き下ろす時にお題がほしいって意見が発端だからお題自体を無くす意味ないじゃん
お題を元に描きたい人は新トピ、既存絵やフリーで描いた絵を載せたい人は既存トピで使い分けければいいんじゃないの
421
投稿されるたびにいちいちレイヤースクショ貼ってって誰かが言わないといけないのか？
422
え！？そうなの！？
添削トピ無断転載っぽいのや荒らしも多いしSSトピみたいにお題に基づいて新規絵描き下ろしてそれを添削するトピ立てようと思うんだけどどう？
この文章から、無断転載や荒らし防止のためのお題だと思ってたんだけど…？
物申す引用
493 ID: hGQcO92J 16分前
投稿するのにコメ全部見る人なんて少数だろうしルール決めて新しくトピできた方がいい
既存のはルール曖昧だから流しちゃってもいいんじゃないかなと思う
コメ主です
新規の絵添削トピを立てることは賛成です（今のトピ文だとレイヤー必須になってないし）
レイヤー必須やテンプレの充実とか否定コメ禁止とかにも賛成なんだけどね
新トピの趣旨が「お題を使って創作したい」なら、お題トピがあってもいいと思うんだ（絵しりとりとか、そういう楽しむ系のトピね）
でも「添削」が趣旨で、無断転載や荒らし防止のためなら、お題じゃなくてレイヤー必須だけでいいんじゃないかなと思ってさ
429
なるほどね！
これってレイヤー提示必須にして、お題の使用は自由みたいな形でもありなのかな？
お題添削提案主的にはどうなんだろ
立て直すにしてもお題トピが落ち着いてからでもいいんじゃないか？
お題トピの運用を見て新しいルールの検討してもいいだろうし
>お題トピの運用を見て新しいルールの検討してもいいだろうし
でも今の流れだとお題トピが荒れてるので新しいトピを！って言い出す人が出てきそう
たしかにお題ありきだと、今の絵添削トピのマスコットみたいに「この絵がXで跳ねなかった理由を知りたい、改善したい」みたいな投稿は難しくなっちゃうよね
デ狂いやパース狂いだけを見てもらうならレイヤー提示だけでいいし、お題に沿った絵が表現できるかまで見てもらうならお題も合った方がいいし
選べたらいいかも？
跳ねなかった理由とかまでいくともうお金払ってプロにお願いした方がよさそう…
お題使ってない投稿もアリにすると後々「じゃあお題トピ自体いらない」みたいな意見言う人出てきそうだし、お題ありのルールはブレさせない方がいいんじゃない？
お題なしである程度自由に描きたい人は既存トピ使うとかすればいいかと
436
新規にきちんとルールを決めた添削トピとして立ててお題使いたい人は使ってくださいね、にするとお題トピいらんとはならないかな？
435
>お題に沿った絵が表現できるか
これって添削トピがお題提示しないといけないの？大喜利みたいな感じ？
自分でお題…というか、課題（例えば、美味しそうな表情）を設定して、「ケーキを美味しそうに食べてるシチュを描いたつもりなんですけど表現できてますか？」でいいのでは？
あと、跳ねなかった件はプロに見てもらえ…って気持ちも分かるんだけど、元トピのマスコットのツリーを見てもらうと分かりやすいかも
プロに依頼する前に添削トピで出来ることありそうなレベルだったよ
439 440
たしかに418を見る限り、出されたお題に沿ってイラスト制作するトピになってるね
最初は「無断転載や荒らし防止のためのお題」だった気がするんだけど、本末転倒になってる感
無断転載や荒らし防止のためよお題→レイヤー提示必須にするならお題じゃなくても良くない？→お題を使いたい人と課題を自分で出したい人両方出せるようにするのはどう？の流れじゃない？
441
発案者の元コメ383ちゃんと見なよ
「描き下ろしするならお題があった方が助かりそう」って理由も含んでるんだから本末転倒じゃないよ
その既存の添削トピのルールが曖昧だから流してちゃんとルール決めたトピ立てね？って話も出てる
それに合わせてお題トピの方がお題なしでも良いんじゃね？ってなって、じゃあお題使用自由のトピにすれば？ってなってる
別に既存のトピはあのままでもいいと思うけどね
お題トピの人はお題トピやりたくて話し合いしてるんだから一旦そっちはそっちでいいのでは？
418で「お題を元に絵を描き、アドバイスや添削し合うトピです。 」ってなってるし、447で「お題に沿って描き下ろす事前提です」って言ってるから、お題は必須なんだね…
なんだかなぁ
一旦はお題トピの運用を見守ろうよ
荒れたり平和だったりするのを見てからまた既存トピのルールの話し合いをしたほうが効率的だよ
そもそもクレムは自由にトピ立てできる場所なんだから、お題トピの発起人が既存トピのルール変更でなく新規トピ立てがやりたいなら
やいやい言わずに尊重するべきと思うよ
結局は添削が見れたらそれでいいし
456
＞投稿するのにコメ全部見る人なんて少数だろうしルール決めて新しくトピできた方がいい
既存のはルール曖昧だから流しちゃってもいいんじゃないかなと思う
既存トピのルール決めはこの問題もある
454
今ある添削トピの次トピで立てるか新しく作ってレイヤー必須の例の画像を貼って、最初の添削トピはルール上荒れやすいから作り直しましたって立てても良いんじゃない
立てるの忘れられそうだけど
383です。
皆さんにご意見を聞きたいのですが、以下の中ならどのような運用だと使いやすいでしょうか？
①お題に沿った描き下ろしのみを投稿可
②お題を使ったものも使っていないものも投稿可だが、SNS未掲載描き下ろし前提
③お題を使ったものも使っていないものも投稿可で、SNS掲載済でも自作証明が出来ればOK
383ありがとう！
②だと投稿しやすいのかなと思う
SNS未掲載は本来ヒマワリの時の特定ヲチ対策だから、特定ヲチ禁止を明言するなら③でもいいと思う！
wipでレイヤー入ってるスクショ載せてる絵描きもいるから、完成絵のみとかクレムって書いてあることがわかるレイヤーが見えてるって条件なら③あり！
467
383です、図解ありがとうございます！
まさにそんな感じでレイヤー群の一番上にクレム入りレイヤーを表示するのを自作証明にしたいイメージです
トピ立てする時は467さんが作ってくれた感じのスクショも準備して載せようと思います
466,467です
物申すでコメントされてたから作り直した画像貼り直しておきます一応
それに合わせて元画像の467は消すね
383です。皆さんご意見ありがとうございました！
480にて改めてトピ文案をコメントしているので、追加のご意見あればそちらのツリーにお願いします!
トピ立てしたことない人？
トピ立てしてごらん
てかトピ立てしたこともないのにトピのルールについて話し合いに参加してるの？
490
もちろん発言は自由だよ！
けど掲示板の規約やルール、その運用実態を知らないのに語るのは議論の邪魔にしかならないの自覚してから、どうぞ！
ちなみになんでトピ立ての経験を問われてるのかは、トピ立てするときに注意書きが出るんだよ！
こういうの知らないで議論に混ざると「半年ROMれ」って言われちゃうよ！
自由には結果と責任が伴うからね、トンチンカンなこと言うと「何言ってんだ」って言われちゃうってことだよ！
494
てことはルール決めること自体禁止って475に戻るわけだけど
なんでルール決め始めた時に注意しないの？
もう添削ルールほぼ決まって投稿される寸前だけど誰も止めないし独自ルール云々に関しては話題にもなってない
独自ルールの強要禁止ならルール決める議論すること自体意味なくない？
495
別に494の言ってることはルールでもなんでもないでしょ
変なこと言ってたら「変なの」って言われるよって当たり前のこと言ってるだけ
ブーメランだよって指摘したいんだろうけど、全然的外れだよ
383です。皆さんご意見ありがとうございました。
460にて③希望の方が多かったのでトピ文案を作り直しました。
引き続き改善案やご意見があればお待ちしています。
もし本日22時頃まで待って他に追加要望などなければこの内容でトピ立てしようと思います。
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
🎨お題or自由に絵を描いて添削してもらうトピ
絵を投稿してアドバイスや添削をし合うトピです。
お題を出す・お題を元に描く・自由に描く・添削する、どの立場でも自由にご参加ください。
■共通ルール■
以下の行為はお控えください
※投稿作品の無断転載
※投稿者のSNS特定・ヲチ行為...続きを見る
細かくてごめん…
そして、意図があって「、」を無くしたのならごめん
①以下のテンプレートに記入の上作品を投稿
↓
①以下のテンプレートに記入の上、作品を投稿
486
すみません意図はないです！誤って消してしまってたようです！
ご指摘ありがとうございます。修正しました
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
🎨お題or自由に絵を描いて添削してもらうトピ
絵を投稿してアドバイスや添削をし合うトピです。
お題を出す・お題を元に描く・自由に描く・添削する、どの立場でも自由にご参加ください。
■共通ルール■
以下の行為はお控えください
※投稿作品の無断転載
※投稿者のSNS特定・ヲチ行為
※添削を含まない感想のみの投稿（ポジティブネガティブ問わず）
※各投稿の比較
荒らしはスルーし、穏やかな交流を心がけましょう。
...続きを見る
「お題or自由に」はタイトルに入れなくてもいい気がする
すぐ下で詳しく説明するし
あと、「漫画」を入れました
↓修正案
🎨絵を描いて添削してもらうトピ
絵や漫画を投稿してアドバイスや添削をし合うトピです。
お題を出す・お題を元に描く・自由に描く・添削する、どの立場でも自由にご参加ください。
【返信・改善案の投稿予定】例：◯日以内に返信と改善案投稿予定／多忙のため返信できるか不明 など
改善「案」ではないんじゃないかな
案を出すのは添削者側だしさ
改善版、修正版、改良版、改訂版、見直し版…あたりかと
491・492
ご指摘ありがとうございます！反映しました
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
🎨絵を描いて添削してもらうトピ
絵・漫画を投稿してアドバイスや添削をし合うトピです。
お題を出す・お題を元に描く・自由に描く・添削する、どの立場でも自由にご参加ください。
■共通ルール■
以下の行為はお控えください
※投稿作品の無断転載
※投稿者のSNS特定・ヲチ行為
※添削を含まない感想のみの投稿（ポジティブネガティブ問わず）
※各投稿の比較
荒らしはスルーし、穏やかな交流を心がけましょう。
■お題を出す人■
2コメツリーに一枚絵または1P漫画で表現で...続きを見る
🎨絵・漫画の添削トピ
お題を出す・描く・添削する、すべて自由。穏やかな交流を心がけましょう。
■共通ルール
無断転載・SNS特定・ヲチ・晒し禁止
添削を伴わない感想、投稿同士の比較は禁止
荒らしはスルー
■お題を出す人
2コメツリーに一枚絵・1P漫画で描けるお題を投稿（公序良俗に反する内容禁止）。
■添削してほしい人
テンプレに記入して投稿：
【お題】【説明】【目指す方向】【添削希望箇所】【変えたくない点】【返信予定】
自作証明として「CREMU」入り画像を添付（デジタル＝レイヤー表示、アナログ＝紙添え）。
※AI画像禁止、添削への否定コメント禁止
...続きを見る
長すぎるんで1/3ほどに短くした
じゃないと読まない人とかも出てくるし
【返信予定】 【その他備考】とかはちゃんと説明あった方が良い気もしたけど、まずその前後も長すぎたんで一旦ギュッとさせた
長くてもいいのよ
何かあった時に「トピ文読んでね」って言えるんだから
トピ文すら読めないなら添削トピに参加しなくていい
圧縮するのはいいけど「添削してほしい人」部分は元トピ案くらい丁寧なままがいい
項目書くだけだと人によって理解が変わってくるし例文は必要だと思う
あと480のツリーにぶら下げた方がいいよ
現に既存トピのテンプレ使ってるのに【キャラクターやシチュエーションの補足情報など】の部分でキャラ名しか描いてない人が多いから例文ないと書き方わからない人も多いんだと思う
496
ありがとう！
これでもちょっと長い気がするけどな
共通ルールなんて常識みたいなものだから書かなくていいと思う
記入例とかはコメントにぶら下げればいいんでは？
トピ文読めない奴でも普通に参加してくるだろうし「共通ルール」じゃなくて「禁止行為」くらい強く書いとけばいいと思う。
507
既存添削トピでこの当たり前のルールを守れてない人間が多いから細かく書いてるんでしょ
短いルールでちゃんとトピが機能するならそもそも既存の添削トピあるんだし新規トピ立てようって話になってないんだわ…
適当書く前に経緯くらい見てきてくれ
507
常識すぎて書いてなかった既存トピが荒れたから書かれたんだよな
物申すにもあるけど守ってないコメはスルー･警告･通報がスムーズになる
🎨絵・漫画の添削トピ
お題を出す・描く・添削する、すべて自由。穏やかな交流を心がけましょう。
■共通ルール
無断転載・SNS特定・ヲチ・晒し禁止
添削を伴わない感想、投稿同士の比較は禁止
荒らしはスルー
■お題を出す人
2コメに一枚絵・1P漫画で描けるお題を投稿（公序良俗に反する内容禁止）。
■添削してほしい人用テンプレ
①以下を記入して作品を投稿
【使用したお題】例：「◯◯と△△」「お題なし」
【作品の説明】一次or二次、キャラ情報（性別・年齢など）やシチュ
【目指す方向】例：女性にウケるイケメン、迫力のある構図、○○先生風塗り
【添削希望箇所】例：...続きを見る
ID変わってると思うけど496
長くて読まれないよりは、簡潔で読みやすい方が注意書きとしての役割は果たせるかな、と思って
てか長いと長いでスクロールがめんどいとか言い出す人いるからね
物申すトピの時とかすごかったし
493のままでいいよ
大して文量変わらないしあっちの方が書き方分かりやすい
ちょくちょく493までで相談して追加されてる文言も消えちゃってるし
元コメ383です。
512さん改善案ありがとうございます。
短い方が読まれやすいのはその通りだと思うので、元々の内容の意図を変えずに短く出来そうな部分はアイデアをお借りして反映しました。
もし493の方がいい部分やさらに変えた方がいいという部分などあればコメお願いします。
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
🎨絵・漫画の添削トピ
お題を出す・描く・添削する、すべて自由です。穏やかな交流を心がけましょう。
■共通ルール
無断転載・SNS特定・ヲチ・晒し禁止
添削を伴わない感想、投稿同士の比較は禁止
荒らしはスルーしましょう
■お題を出す人
３コメツリー...続きを見る
短くなっていいですね！
「すべて自由です」は危険なのと（独自解釈して「何しても自由って書いてある！」って暴れるトンデモがいそう…）、改行入れました。
共通にAIの件を入れたらどうかな？と思いました。
頭に《禁止行為》と持ってきたほうが目立つかなと。
あくまで提案のため、採用するかはコメ主さんにお任せします。
◇
お題を出す・描く・添削する、すべて自由です。穏やかな交流を心がけましょう。
↓
お題を出す・描く・添削するトピです。
穏やかな交流を心がけましょう。
◇
■共通ルール
無断転載・SNS特定・ヲチ・晒し禁止
添削を伴わない感想、投稿同...続きを見る
自作証明の案内画像の例、見やすいです
添削してもらいたい人の部分を省略するなら496さんみたいに「【お題】【説明】【目指す方向】【添削希望箇所】【変えたくない点】【返信予定】自作証明として「CREMU」入り画像を添付（デジタル＝レイヤー表示、アナログ＝紙添え）。」を要点として入れてもらえたら最低限必要なのが分かると思います
525
ご意見ありがとうございます！
添削してもらいたい人の部分は省略というより「２コメに案内書いてるからそっちを見てね」という書き方にする予定です（↓の感じ）
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
①２コメのテンプレートに記入の上、作品を投稿
②２コメの案内画像に従い自作証明をツリーに投稿
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
トピ文に要点が書いてあると２コメ見ない人がいそうなので…
383です。
現在の暫定トピ文・テンプレート・自作証明画像を改めて貼っておきます。
22時になったらトピ立てするのでご意見などあればそれまでにお願いします。
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
トピ文↓
🎨絵・漫画の添削トピ
絵・漫画を投稿してアドバイスや添削をし合うトピです。
お題を出す・描く・添削する、どの立場でも気軽にご参加ください。穏やかな交流を心がけましょう。
■共通ルール■
《禁止行為》無断転載・SNS特定・ヲチ・晒し・生成AI使用・添削を伴わない感想・投稿同士の比較
荒らしはスルーしましょう
■お題を出す人■
３コメツリーに一枚絵・1P...続きを見る
トピ立てした時より治安が終わってて悲しくなったので塗りトピを立て直したいです。
当時も荒れることを予想しておらずルールを後付けしていったので新しいトピ文をご相談したいです。
添削トピの形式をお借りしています。
あと何か付け足したりすればいいことはあるでしょうか？
肯定的な感想は塗りトピ内でいいかなと思いますが感想はまとめて感想トピに誘導した方がいいですか？
《塗り絵トピ》
いろんな人の塗りが見たい！というトピです。
線画を投稿する側・塗る側、どちらもお気軽にご参加ください。
塗りの添削だけをやりたい方の線画使用も可です。
《禁止事項》
無断転載・SNS特定・ヲチ・晒...続きを見る
個人的に添削は添削トピでというなら塗りの添削もそっちに任せておいて、基本は遊びの塗り絵トピで統一のがいいんじゃない？
あくまで塗り絵参加と鑑賞だけの場所みたいな、そしたら感想もここでいいのかなーって思う
あと提案なんだけど、塗りだけ添削したい人は塗り絵から線画借りてって良しってことにするのはどう？
話進んでやっぱ添削もokで行く！って場合は《塗り絵トピ》と《禁止事項》の同じ文言
>>塗りの添削だけをやりたい方の線画使用も可です。
…の部分、これはどっちか削除しよ～
543
ありがとうございます
＞感想もここでいいのかなーって思う
感想の住み分けについてはどうでしょうか…
＞塗りだけ添削したい人は塗り絵から線画借りてって良し
こちらは塗りの添削だけを～の文言で書いたつもりでしたがわかりやすい言い回しはありますか？
これどうしたらいい～？→こうしたらいいよ～くらいの軽いアドバイスならと思ったのですが使い分けが曖昧になりますかね
アドバイスも含め添削トピに合流させてもらうことにします
＞…の部分、これはどっちか削除しよ～
完全に消し忘れですすみません…
禁止事項に書いてある方を削除します
感想コメは普通に塗りトピ内でしていいんじゃない？
しっかり添削し合うわけじゃなく楽しく塗り絵し合うのが主旨なら感想言い合うのも含め醍醐味だと思うし
添削トピに感想隔離トピがあるのは「添削を伴わない感想コメだけは禁止」って決められてるからだよ
もし塗りトピも感想だけ言うのは一律禁止にしたいなら今ある添削用の感想トピとは別で隔離トピ作ってほしい
トピタイトルが「添削トピの感想を言う」になってるから経緯を知らない人だと混乱しそうだし
546
ありがとうございます
言葉が足りず言いたいことが皆さんに伝わっていないかもしれません
肯定的な感想は塗りトピ内でいいと思うけど否定的でも感想は感想だけどどうする？ということをご相談したく…
楽しく塗り絵をしあうという趣旨にしたいのはその通りなので批評は一律禁止にするか隔離するかと迷っています
(添削トピと同じく禁止しても言う人は出るので避難場所が必要？その場所は？と)
547
ポジティブな感想はトピ内でokにするならネガティブな感想は一律禁止で良くないかな？
わざわざ肯定的じゃない感想のための避難所を作る必要はないというか…レスバや荒らしするための場所を提供するようなものだよ
ポジティブ以外の感想を既存感想トピに誘導するのも迷惑だから辞めた方がいいと思う
向こうは向こうで添削トピのポジティブな感想も言うための場所なのに塗りトピのネガティブ感想やレスバでポジティブ感想流されたりしたらかなり迷惑だしさすがに添削トピに便乗しすぎ
どうしてもネガティブ感想を言い合う場所を作りたいなら別で新しく作ればいいんじゃない？
544
>感想の住み分けについてはどうでしょうか
ネガ感想は物申すへor別個立てるかになるかな？
でもまあ塗り絵トピの否定や罵倒のためのトピってのも要るか??って思うし、他の人が言うように既存の添削トピ感想はぐちゃぐちゃになりそうだし、私はポジ感想以外は物申すへどうぞ派です
>こちらは塗りの添削だけを～の文言で書いたつもりでしたがわかりやすい言い回しはありますか？
あ、これ「借りてっていいよ」ってことだったんだごめん。「ここで塗りの添削していいよ」ってことかと思った…
「塗り絵トピに投稿された線画は添削トピへレンタル可能とします」でどうかな
個別で付け加えて～とかだとまた揉め...続きを見る
塗りトピ初期に、上手い人が投稿された時、「これが優勝！」とか「一番上手い！」とか「正解出た」とかのポジティブ感想が集中して、他サゲしてるわけじゃないけど結局は他サゲじゃん…みたいに物申すで話題になってたよね…？あれ？違うトピだっけ…？
そしてその上手い人が、自分のせいでレスバになってるようなので絵は消します。って言って消したような…
なので、それもあって添削トピでは感想一律禁止にしたんじゃないかな？
だから、もしポジティブ感想をOKにするなら、今の塗りトピの追記の「好みは人それぞれになりますが優勝、1番など優劣を付けていると捉えられかねないようなコメントはお控えください」みたいな具体例こみの注意はあったほうがいいと思う
禁止事項の「投稿同士の比較」だけじゃ伝わらないと思う（添削トピは感想一律禁止だからこの程度の簡潔な書き方でいいと思うんだけどね）
修正しました
《塗り絵トピ》
いろんな人の塗りが見たい！というトピです。
線画を投稿する側・塗る側、どちらもお気軽にご参加ください。
添削トピへの線画レンタルokです。
《禁止事項》
荒らしはスルーしましょう。
無断転載・SNS特定・ヲチ・晒し・生成AI使用
ネガティブな感想・投稿同士の比較
好みは人それぞれになりますが優勝！正解！など優劣を付けていると捉えられるコメントはお控えください。
2コメツリーは線画置き場です。
↳線画とクレム(cremu)の文字が書かれたレイヤーが確認できるワークスペースのスクショの2枚を投稿
添削希望者は添削トピへ。
...続きを見る
>添削トピへの線画レンタルokです。
そもそも、（トピ主以外の）線画提供者って、添削トピへの線画の貸し出しOKで塗りトピに線画を提供してくれたのかな…？
そこまで想定してはいないと思うんだけど、今更提供者に確認できないし…
トピ主の線画のみ添削へのレンタルokです。
添削レンタル可な提供者の方は投稿時に記載してください。
とかですかね？
合わせて塗りトピのみでも過去トピの線画への誘導はなしにした方が良いでしょうか？
選択制分かりやすいです！
2コメツリーは線画置き場です。
↳線画とクレム(cremu)の文字が書かれたレイヤーが確認できるワークスペースのスクショの2枚を投稿
↳添削トピへのレンタル【OK/NG】
もしくは
添削トピへのレンタルはOK?【はい/いいえ】
そもそも「線画は自分で書かないけど塗りだけ添削してほしい！」っていうのがなぁ…線画も描けよ
って思ったけど、今の塗りトピにある「アドバイスください！」みたいなやつをOKにするかどうかって話か
ガチ添削を求めてるなら線画から描いて添削トピで線画も塗り方も添削してもらえばいいと思うけど、今の塗りトピぐらいの「アドバイスください」を塗りトピでは禁止にして添削トピに行けっていうのもなぁ…そのぐらい良くない？って気持ちと、でも今の治安を考えると塗りトピでは「アドバイスください」はやめたほうがいいかも…って気持ちがあるな
「添削トピへの線画レンタルokです。」は、今の位置（冒頭）には書かずに、別出ししたほうが良いかも。
前トピのリンクは1ページ目にする。
「誘導」だと前トピに行けという意味合いになる気がしたので変更案を考えてみました。
《前トピの線画使用範囲》
https://cremu.jp/topics/68278
トピ主の線画のみ塗りトピおよび添削トピにて使用可能です。
他提供者様の線画は塗りトピ内のみの使用でお願いします。
トピ主（塗りトピOK/添削トピOK）：1、48、186
他提供者様（塗りトピOK/添削トピNG）：100、114、123、165、167、227、318
再度修正しました。
《塗り絵トピ》
いろんな人の塗りが見たい！というトピです。
線画を投稿する側・塗る側、どちらもお気軽にご参加ください。
《禁止事項》
荒らしはスルーしましょう。
無断転載・SNS特定・ヲチ・晒し・生成AI使用
ネガティブな感想・投稿同士の比較
好みは人それぞれになりますが優勝！正解！など優劣を付けていると捉えられるコメントはお控えください。
2コメツリーは線画置き場です。
添削トピへの線画レンタルokです。
《前トピの線画使用範囲》
...続きを見る
《禁止事項》 の直後に「荒らしはスルーしましょう。」があると、荒らしをスルーすること禁止みたいに読めてしまう。
修正案↓
《禁止事項》
無断転載・SNS特定・ヲチ・晒し・生成AI使用
ネガティブな感想・投稿同士の比較
※好みは人それぞれになりますが、優勝！正解！など優劣を付けていると捉えられるコメントはお控えください。
※荒らしはスルーしましょう。
添削トピへの線画使用は線画提供者によるのでは？
修正案↓
2コメツリーは線画置き場です。
※添削トピへの線画使用は、各線画提供者の希望に従ってください。
《塗り絵トピ》
いろんな人の塗りが見たい！というトピです。
線画を投稿する側・塗る側、どちらもお気軽にご参加ください。
《禁止事項》
無断転載・SNS特定・ヲチ・晒し・生成AI使用
ネガティブな感想・投稿同士の比較
※好みは人それぞれになりますが、優勝！正解！など優劣を付けていると捉えられるコメントはお控えください。
※荒らしはスルーしましょう。
2コメツリーは線画置き場です。
添削トピへの線画レンタルokです。
※添削トピへの線画使用は、各線画提供者の希望に従ってください。
※この線画トピの線画を使用していることを明記しましょう。
《前トピの線画使用範囲》...続きを見る
添削トピへの線画レンタルokです。
※添削トピへの線画使用は、各線画提供者の希望に従ってください。
↑矛盾してるので「添削トピへの線画レンタルokです。」は不要だと思う
あと、添削トピのリンクの#google_vignetteは削除して
https://cremu.jp/topics/74375
だけのほうがいいと思う
574
塗りトピ主さんの方向性と合ってるのが新トピのほうってことでしょ
あと、新トピって言い出したのは571で、新の対義語は旧だから、「旧トピって言うな」って文句は新トピって言い出した571に言ったらいいと思うよ
修正しました。
《塗り絵トピ》
いろんな人の塗りが見たい！というトピです。
線画を投稿する側・塗る側、どちらもお気軽にご参加ください。
《禁止事項》
無断転載・SNS特定・ヲチ・晒し・生成AI使用
ネガティブな感想・投稿同士の比較
※好みは人それぞれになりますが、優勝！正解！など優劣を付けていると捉えられるコメントはお控えください。
※荒らしはスルーしましょう。
2コメツリーは線画置き場です。
※添削トピへの線画使用は、各線画提供者の希望に従ってください。
※この線画トピの線画を使用していることを明記しましょう。
《前トピの線画使用範囲》
...続きを見る
添削トピへの誘導が2つ目のトピだけなのは、もし線画提供者してくださる方がいてその線画を使った方が1つ目に投稿して線画にまで言及されるのを避けたいからです
そのためにルールが設けられている2つ目に誘導しています
こんな感じの文章をどこかに入れておいてほしいです↓
スマホで閲覧している場合は、ブラウザをデスクトップモードにすると高解像度の線画をDLできます
580
スマホから保存したことがなかったのでそこに全く思いつきませんでした！ありがとうございます！
《塗り絵トピ》
いろんな人の塗りが見たい！というトピです。
線画を投稿する側・塗る側、どちらもお気軽にご参加ください。
《禁止事項》
無断転載・SNS特定・ヲチ・晒し・生成AI使用
ネガティブな感想・投稿同士の比較
※好みは人それぞれになりますが、優勝！正解！など優劣を付けていると捉えられるコメントはお控えください。
※荒らしはスルーしましょう。
2コメツリーは線画置き場です。
スマホで閲覧している場合は、ブラウザをデスクトップモードにすると高解像度の線画を...続きを見る
すごい今さら気になったことで申し訳ないんだけど
線画案内の部分
>トピ主（本トピ２コメツリーにあり）：1、48、186
他提供者様（塗りトピOK/添削トピNG）：100、114、123、165、167、227、318
これ↑削除して、トピ主が新規で立てる予定のトピ2コメに「トピ主が以前投稿したものでこちらは添削もオッケーです」的なこと言って画像張り付けたらダメなの？
そのぶら下げレスに「以前のトピのトピ主以外の線画を使うのは任意&添削トピへの持ち込みは無し」とか付け加えてさ
これなら画像探す手間省けるし、説明よく読まないで参加する人だと番号も注意点も無視して拾って来そうなの...続きを見る
584
これ2コメツリーにありって前トピのトピ主の線画は貼ってくれるってことじゃない？
形式的には553の2コメに前トピ誘導がある形がいいってことだよね？
ほんとだ笑 めっちゃ見落としてたマジですまん
ついでに追記
トピ主以外のは任意でまとめるのでいいのでは？とした理由は554コメと同じで「他の参加者によって塗り絵トピに投稿された線画は、次の塗り絵トピに持ち越されていい想定があるのかわからない」から基本は無いものとして扱う(任意)が無難＆トピ主の線画だけ持ち込むのが安牌かなあと思う。
あとキャプション長くなっちゃうじゃない？2コメに持ち主が直接ぶら下げるなら確認番号はなくてもいいんじゃない？と…
その二点をぎゅっとまとめてしまえないかなと思っての提案です。でもまあ次トピ立て～って移る時にはどうせ削除される部分だろうし、やっぱ気にしなく...続きを見る
2コメツリーは線画置き場です。
スマホで閲覧している場合は、ブラウザをデスクトップモードにすると高解像度の線画をDLできます。
※添削トピへの線画使用は、各線画提供者の希望に従ってください。
※この線画トピの線画を使用していることを明記しましょう。
修正案↓
《線画置き場》
2コメツリーに線画を投稿してください。
スマホで閲覧している場合は、ブラウザをデスクトップモードにすると高解像度の線画をDLできます。
《添削トピへの線画使用》
線画提供者が許可済みのもののみ使用可能です。
使用の際は、この塗りトピの線画であることを明記してください。
2コメ
《線画置き場》
線画提供者の方は投稿時に添削トピへのレンタル【OK/NG】を記載してください。
修正案↓
2コメ
《線画置き場》
線画提供者は投稿時に添削トピへの使用【OK/NG】を記載してください。
添削へ使用はの許可があるもののみというのに合わせ、前トピ線画案内を消してみました。
《塗り絵トピ》
いろんな人の塗りが見たい！というトピです。
線画を投稿する側・塗る側、どちらもお気軽にご参加ください。
《禁止事項》
無断転載・SNS特定・ヲチ・晒し・生成AI使用
ネガティブな感想・投稿同士の比較
※好みは人それぞれになりますが、優勝！正解！など優劣を付けていると捉えられるコメントはお控えください。
※荒らしはスルーしましょう。
《線画置き場》
2コメツリーに線画を投稿してください。
スマホで閲覧している場合は、ブラウザをデスクトップモードにすると高解像度の...続きを見る
何か一人ですごい何度も直させてしまって申し訳ない！ありがとう！
私個人的にはかなりスッキリまとまったなーと思います
なので私はとくにもう意見ないし黙ろうかと…あとは他の方の意見とか主さん次第ですかね
よろしくお願いします
601
全て直した修正案のコメ待ってるね！
塗りトピ主へ
荒らしはスルーして、塗りトピ立ててしまって良いかと思います
>添削トピへの誘導が2つ目のトピだけなのは、もし線画提供者してくださる方がいてその線画を使った方が1つ目に投稿して線画にまで言及されるのを避けたいからです
そのためにルールが設けられている2つ目に誘導しています
2つ目なら線画に言及されないと思われた根拠はなんですか？
ルールが設けられている方が言及されるリスクは低いとは思われませんか？
現に塗り新トピを立てようと思ったのは添削トピから塗りの添削をしてほしいと既存の(ルールが曖昧だった)塗りトピに線画を投稿した方を即叩きに来た層がいたからです
物申すの方でプロ・商業活動者専用で雑談や相談などできるトピがほしいという話題が上がっていましたが他にもほしい方っているでしょうか？
個人的に自分もほしいトピなのでもし希望者がいればトピ文のたたき台作ってみようと思います
あった方がいいルールや活用方法について何かご意見あれば聞きたいです
プロを騙ってプロはお前ら素人を見下してまーすみたいな貶めたい書き込みする荒らしで埋まっちゃいそうではある
プロになれるほどの根性も努力もできないhtrが妬んで荒らしてるとこあると思うから
昔クレムのディスコあったらしいし、ある程度荒らしが紛れ込んでも強制退出させれるディスコ作って、クレムはその参加者募集のリンクと共にトピ立ててみたらどうかな？
ここでそのルールの叩き台文言作るもいいんじゃない
610
うーんなるほど…
確かにディスコなどに隔離するのが一番平和ではありそうですが正直鯖を管理し続けるほどの時間と自信はなく…
プロを騙った荒らしに関しては「プロ視点で非プロを見下したり非難するような書き込みは荒らしです」と先んじてトピ文に書いておけばある程度防げないかなと思っています
そもそもプロしか分からない仕事の話題限定にしたら？
こういう案件って受けてもいいのか、こういうトラブル他の人も経験あるか、コミカライズや編集とのあるある愚痴とか
クレムである以上荒らしを100％防ぐのはそれはそうだけど言い出したら何のトピも立てられなくなるし
簡単にトピ案作ってみましたがどうでしょうか？
↓
創作を仕事にしている人の愚痴・雑談トピ
漫画家・イラストレーター・ライターなど、
創作を仕事にしている人たちのための愚痴・雑談トピです。
・編集者、原作者、依頼者との関わり方
・スケジュール調整の悩み
・変わった案件や困った担当への愚痴 etc
創作を仕事にしているからこその悩みから気軽な雑談まで話せる場になればと思います。
【参加対象（仮）】
漫画・イラスト・シナリオ・小説・デザインなど
創作を対価の発生する形で継続的に行っている方を想定しています
（他社からの依頼ではない同人活動などは除く）
【注意...続きを見る
614
大体いいと思うけどあとは
・各自身バレに気をつける
・個人名や特定のコンテンツ名を出さない
・仕事上の守秘義務に違反することを言わない
辺りもあった方がいいかも？
プロなら弁えてるとは思うけど一応
>プロは「創作を仕事にしている人」というだけで偉いわけではありません。多くのプロ自身もそのことを理解しています。
これは不要では
618
プロは自分が偉くないこと分かってるからそういう発言してるのは非プロの荒らしやでー
という荒らしモメサに反応しそうな層への説明なのかなと思った
何故かプロは非プロを見下してるってイメージ持ってる人いるから
プロ/非プロの線引きは決めとかないと揉めそう
それ一本の本業しかだめなのか、副業も可なのか、不動産とか他の収入源がメインでほぼ道楽で画業の収益は度外視で画家やってる実家太いタイプもありなのか、20年前ドマイナー雑誌で商業連載ちょっとだけやってたけど今は商業まったくしてないとか…コメ主が語り合いたい基準を下回ってる想定してないプロは意外と居る
ご意見ありがとうございます！修正しました。
ちなみに参加対象についてですが個人依頼・専業同人の方は除く形でいいと思いますか？
↓
創作を仕事にしている人の愚痴・雑談トピ
漫画家・イラストレーター・ライターなど、
創作を仕事にしている人たちのための愚痴・雑談トピです。
・編集者、原作者、依頼者との関わり方
・スケジュール調整の悩み
・変わった案件や困った担当への愚痴 etc
創作を仕事にしているからこその悩みから気軽な雑談まで話せる場になればと思います。
【参加対象（仮）】
依頼・企業所属・商業連載など対価の発生する形で継続的に創作活動を行っている方を想定し...続きを見る
企業依頼・企業所属・商業連載など対価の発生する形で継続的に創作活動を行っている方を想定しています
（他者からの依頼ではない同人活動などは除く）
個人依頼を除くなら頭に企業依頼って入れといた方がよくない？
自発的な同人は除くってなると個人的には個人依頼だとしてもクライアントがいる対価が発生する仕事だなとは思うけど
皆さん的にはプロの定義はどんな感じだと思いますかね…？
621さんが仰るように本業副業収益度外視タイプ、昔かじってたけど今はしてないとか確かに色々あるなと思いまして…
個人的には「プロ同士」である事前提で話す時にスタンスや知識水準の乖離がない状態が理想だなと思います
そう考えると本業同人や個人依頼オンリーで生計立てられてる方も企業依頼や商業連載してる方とは知識やスタンスの違いが大きそうだなと
生活できるくらいの稼ぎがあるが自分の中でのラインだったけどコメ主が言うように企業商業をラインにするならトピタイを創作を仕事に～じゃなくて企業商業作家の～とかにした方がわかりやすいかもね
言うて同人と個人依頼の収入だけで生活できる人でまったく商業や企業取引経験ない人ってそんなにいなくないかな？
事情があって個人で活動してるにしても過去商業経験はありそうな気がするから「商業連載・企業取引経験がある人」で区切るのは？
ご意見ありがとうございます
うーん難しいですが…「企業取引・商業活動の経験があり、現在も継続的にプロとして活動している方（本業・副業問わず）」という区切り方はどうですかね？
もし今現在のメイン収入先が同人や個人依頼でも企業取引と商業経験があるならやり取りの中でのギャップが少ないかなと
皆さんご協力ありがとうございます！
ひとまずこのトピ文で問題なさそうなら立ててみようと思いますー
↓
創作を仕事にしている人の愚痴・雑談トピ
漫画家・イラストレーター・ライターなど、
創作を仕事にしている人たちのための愚痴・雑談トピです。
・編集者、原作者、依頼者との関わり方
・スケジュール調整の悩み
・変わった案件や困った担当への愚痴 etc
創作を仕事にしているからこその悩みから気軽な雑談まで話せる場になればと思います。
【参加対象】
企業取引・商業連載の経験があり、現在も継続的にプロとして活動している方（本業・副業問わず）
【注意事項】
・プ...続きを見る
参加対象が上に来ていた方がわかりやすいかなと思いました。
創作を仕事にしている人の愚痴・雑談トピ
漫画家・イラストレーター・ライターなど、
創作を仕事にしている人たちのための愚痴・雑談トピです。
参加対象】
企業取引・商業連載の経験があり、現在も継続的にプロとして活動している方（本業・副業問わず）
・編集者、原作者、依頼者との関わり方
・スケジュール調整の悩み
・変わった案件や困った担当への愚痴 etc
創作を仕事にしているからこその悩みから気軽な雑談まで話せる場になればと思います。
【注意事項】
・プロ／非プロの優劣をつけるような発言や非プロを見...続きを見る
コメントをする