どうしても『一言物申す』トピ《253》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《253》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ ＆ 《ナンバリング》修正
②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
取り置き何度かぶっちされたことあるから誰にもしない
欲しかったら並んでくださいスタイルにしてたら凸られたの思い出した
私も取り置き頼まないんだからいいじゃん
実家暮らしって家族で回さなきゃいけないから大体時間が決まってるよね。19時に全員集まって食事する、食べ終わった食器を21時までには片して食卓を綺麗にする、音での近所迷惑を考慮して23時半までには風呂に入る。
ママは明日も早いから寝るまでには家の中を整えておきたいの。だから喪息子はこの時間通りに行動しなきゃ怒られちゃうんだ。
身内アンソロのトピ主、如何にも関わるべきでないタイプだから大手の人がフォロバしないの分かりすぎる〜
利用される身内の人も可哀想だな
何日かあけてクレム来てみたけど今もまだ荒らしいる？っぽい？しばらく新規のトピ立てはやめて質問トピか寄り添いトピで聞いた方が良さげかな
飽きて欲しいのは本当にそうだね…これずっと続いてるの？たまたま来た時に重なったのかと思ったけど何件か新しい質問トピっぽいの立ってるから一瞬収まったのかと
よく見たら何個も同じの立ってて罠だね
150
私もたまに覗きにくる程度だけど、先週からずっと続いてるみたいだよ〜平日の日中はクレムに出入りできないのか落ち着いてるみたい
会議に参加してる人がトピ立てる場合はそれで良いと思うんだけど、全員が見てるわけじゃないから勝手にトピ立てる人もいるだろうなって話よ
159
まぁ勝手に立てるのはそれこそ勝手なので…
ただ、イベ原稿進捗トピは、会議トピに過去トピ貼ったりサムネ案を貼ったりしたんだけど、ほぼ意見が来ないので、何も決まらないかも…
166
勝手したい人が勝手にトピ立てた結果、会議派と勝手にさせろ派で結局揉めて元の木阿弥になりそうなんだよな
そっか会議トピ今そんな感じなんだ…
勝手に話し合ってきゃっきゃっしてくれる分にはいいけど他の人が知らずに立てた時にらこれは違うとかこう決めたじゃんとかキレ出さないで欲しいなと思う
204
そうそう
普段から過去トピや重複トピでも自治したい側と自治うざい側で揉めてるから、204が言うような事態になるのがわりと目に見えてるというか…
まぁでも原稿トピ立ちすぎだろとは思うので、総合トピできたのに個別トピ立てたら「総合トピあるのに」とは言われると思うよ
総合トピあるのに個別トピ立てるのが悪いから仕方ない
今まさにエロ小説書いてるワイ
もしかして攻めのセリフ笑われてんのかなって怖くなってきた
一生懸命原作読みながら推しならこう言う……を真面目に書いてるけど、それって周り見えてないってことなのかも……
「クレムにありそうな質問を教えて」って荒らしくんが大好きなAIに考えてもらったものでトピ立てしまくってるんだよな
2コメで即「通報」って自演したり（たまに失敗してる）
AIに「それっぽい回答考えて」って指示して出したものを自演してコメして呼び水にしてる
これからはわざわざコメして荒らしに触らずに通報だけしてほしいんだけど、もうすでに釣られてそう…
165
あ、やっぱり？同一人物で合ってたのね。
てか昨日…！？前の物申すトピで見た記憶の感覚だったわ…時間の流れは早いね…
＞良い作品を書いてればおのずと「描かせてほしい」って言われるものだと思う
自分、別に字書きじゃないけどそりゃそうだけど嫌な言い方〜〜と思って笑ったw
自分字書きで絵師さんに表紙描いてもらう流れとしてはあのコメと同じなんだけど（DM感想もらって水面下交流からの次イベ表紙描くよ）
あれと一緒はやだなと思ったw
CD、EDの人たち寄せ集めて作ったABアンソロとかAB者的には嫌がらせなんだけどそういう目的じゃなくて大手排除してABの顔になる目的なんだ…
アンソロの大手側で困ったのが載らないのにイベントで読み専やROMに「アンソロに参加しますよね。楽しみです」って無邪気に言われたことだって前にどこかのトピで書き込まれてたのに見たな
似たような目にあわないといいな
あるある
友人がマイナーなA受け大手で、普段A攻めで活動してる新規集団が下品なA受け身内アンソロ企画立ち上げた時に「何アレどうなってんの？！」と全く関わりない友人に批判コメが来て主催と連絡取らざるをえない状況になって可哀想だった
一度挨拶したらそれ以降こっちの作品の語彙はおろか、萌え語りとかキャプションとか、他のフォロワーへのリプ返まで真似てきた奴いたなぁ。マロでやんわり指摘してみたら「いえこれ自分のアイデアですから！プロでもない人をお手本にするなんてありえない！」とかほざいてきた
頭にきたからぶっ潰してやったけど
荒れるかもだからこっちに
進捗トピ画の案のやつ目覚まし時計は分かりにくくないのか？
しめきりに追われてる方は分かりやすいんだけど…
〆切の文字があるものの目覚ましがメインで何の絵？ってしばらく考えちゃった
たまにいる身近にいたらちょっとヤバい系トピ（比較的最近だと「暗い部屋の隅で泣いてる40代」の人とか）
荒れている今トピ立たないね 以外と空気読めるのかな
アンソロトピおもしれ〜w
釣りだとしても話の通じなさが癖になる
壁打ち大手もアンソロの話進めててあの人より先に初アンソロ出したらどうなるんだろ
怖いよね～
フォロバしたらしたで自分の発言も作品も相手の都合のいいように受け取られて、何言いふらされるか分からないというね
かまってほしい→トピ立てる→言語能力低すぎて笑われる→反論する→反論すら幼稚で笑われる→AI使ってトピ立てる→それにつられてコメする人を眺める
なんか回りくどいことしてるなあ、あの子供
「自分がAIと会話する」で済む話やん
AIってワード使えば反対派を煽って玩具に出来るって思ってるんだろうな…使う人は使うし使いたくないひとは使わないでほっとけば良いのに変にどっちも啓蒙しようとするからこうなるわけで
自分たちのアンソロを界隈の顔にすると言い切れるのすごいそんな事考えた事ないや
合同誌じゃダメってのもよくわかんないアンソロ出してABにトピ主たち有り！我らがABの顔でーす
そんなん示威されたら嫌すぎるなこれが噂の私物化ってやつか
自界隈(マイナーcp)の話なんだけど、初オンリーで壁打ち大手が別ジャンルの人達だけのメンツと人数多い合同誌出したんだよね
壁打ちの人だし創作友達がオンリーおめ精神でお祝い寄稿してくれたんだろな〜って捉えてたら「あのジャンルhtrばっかだから助っ人呼ぶしかなかったんだよね」って事情を後に寄稿したうちの一人が匂わせて水面下でかなりゴタついた
自cpの話は数年前だしあれは釣りかもしれないけどもし似た状況なら、アイツ抜きで合同誌ではなくアンソロ出してやりてえ！って気持ちはちょっとわかる
釣りだろうけど
荒らしというより荒らし「気取り」
何やってもなーんかうっっっすい。大して毒気もないし
人の感情を波立たせることができない
今日コーヒー飲み終わったカップに間違えてそのまま白湯を注いで飲んじゃって「あー」って思ったんだけど、味の印象としてはそんな感じ。荒らし気取り。
いたずらの手数もそんなにないみたいだし、悪役にもなりきれず、立てたトピを普通に使われててキョトンとしてる
何も生み出さない。何も残らない。毒にも薬にもならない。そういう存在
気にしなくていいよ、ちょっとしたタイミングの差だから
原作エアプのすんごいhtrでも一時的にいいねもらってる現象に近いと思えばいい
どんな形でも人とコミュニケーションが取れればいいって感じなのかな。気持ちはわからんでもない。あんなめんどくさいことできないけど
儲け出てるサークルは金儲けのためにやってるからサークル活動楽しんでないみたいな言い方する奴腹立つ
趣味で楽しんでる自分ageするためにわざと言ってんの？
盛り上がってない＝本がたくさん出ない＝儲けが少ない＝楽しくない
って思考だからじゃない？
楽しんでる人にいちゃもんつける気はないよ
同人関係で困ってる人がトピ立てして、それを助けたい人が回答する場所だったらAI質問乱舞は腹立つけど
クレムのトピってただの話題提供でそれについて喋りたい人とか、ほかの人の回答が見たい人が集まって話すだけだから利用者としてはトピ内容がAI製だったとしてもあんまりダメージ無いように思う。
AI嫌いだったらムカつくのかな？
ほんこれ
AIなのに何マジレスしてんのって突っ込みさえしなければAI製で構わないと思う
同様にAIが出した質問だろうからこのトピに意味なしとしつこく邪魔してくるのもなくなればなぁ
これはつまり話題提供ではなく見破れるかどうかが主眼になってるから？
平成に戻りたいトピ、あそこでちょいちょい流行ったタイトル名が上がるけど流行ったジャンルにことごとく乗れなくてオタク友達と話し合わなくて同人つまんなかったな…と言うのを思い出した
アンソロが何冊出たってマイナーはいつまでもマイナーだし、顔とか誰も気にしない
布教するなら漫画馬(絵馬だと尚良い)がオンで流すのが一番…
このスレの人達お題出されてパッとSS描けるのすげーよなあ
お題漫画描くのと同じ感覚なんだろうけど漫画描きからしたら字書きがささっとSS作ってるの見ると魔法みたいに感じるわ
あのアンソロトピ主のようにフォロバされなかっただけで掲示板で暴れるようなモンスターって多いの？
フォロバは期待せずにフォローするもんだと思ってたし、自分の周りにフォロバしてくれないと嫌！みたいな人いないけどもしかして内心思ってる人いるのかな
多いよ
だから同カプはフォロバするって馬もいるんだけど、それはそれで勘違いした距離なしが現れて苦労するみたいが
どったにしろモンスター主催がいる時点で界隈の大手馬達には地獄でしかない
ドマイナーカプで150ページの本2冊って…
戦略や構想を練れない人が読者目線を考えずに出すような本だから認知度が低いのも読み取れる
30ページの本の方が内容も値段も手に取りやすいしとっつきやすさ桁違いよ
二次創作はページ数が増えすぎるとそのぶん原作設定から遠ざかって別物になりやすい
ページ数でマウント取ってるのもダサい
生産元気にしちゃうタイプだから普段ABで活動してない人が集まってるアンソロなんてABのアンソロとしてみないし、そんなくだらないもので大手さんの個人誌の時間奪わないで欲しい
確かに！
過去ジャンルだけど、最大手神の新刊が落ちてアンソロ寄稿（下限15pとかいう作家搾取アンソロ）だけだった時は主催が界隈全員からすっごい嫌われてた
他人の原稿をもらうことがどういうことか分かってない主催が多すぎる
誘ってあげなきゃじゃねーんだわ
アンソロってオフとか個人誌書かない人向けだよね
＝クオリティ保証されてないし高いだけで買う側もあんまメリットない
コミティアって閉会までサークルも海鮮もいる感じか
雰囲気良さそうでいいなあもうそっちで本だそうかな
２次イベって昼撤収でつまんないわ
人気ジャンルの人気カプなら人が途絶えないし楽しいんだろうけど何ヶ月もかかって描いた本がたった２時間しか手売りできす、しかも在庫持たせないやり方が流行りってついていけない
サークルでしか参加してないけどこんなんで一般は休日朝早くにわざわざ来てるのに来てすぐ帰って入場料まで払ってさっさと帰って楽しいのかな？って思うわ
サークル側だってこの一瞬だけのために苦労するより通販でのんびりやったほうがいいってなる
一昨年初めて赤ブーのイベント参加したんだけど遠征費とスペース代込みで6万弱かかってるのに都内住みの相互に「アフター予約したから12時半に撤収ね」って言われてびっくりした。初イベだしもう少し会場の雰囲気を楽しみたいって粘ったけど「一般も帰るし居る意味ないよ」って返されて結局12時から撤収作業。地元にもある全国チェーンのカフェと居酒屋行って帰宅。東京行く必要ないなぁって思ったからそれからはオン専だわ……
一次創作やってるならコミティアいいよ
育児や交通の関係で13時や14時撤収の人もいるけど、最後まで残ってる閉会あいさつに拍手してる人何人かいる
クレムでも昼撤収の人が多いからサークル料6000円くらいもったいないと思ってる
コミケはジャンル規模が大きいか大手がコミケに必ず出る人とか男性客もあるジャンルじゃないと、ジャンルで出てるのが自分だけで勿論海鮮もこないって事があるので女性向け二次だと結構厳しくなってるよ
以前からその傾向あったけど毎回出ていたサークルがコロナで出るの止めてしまったのが決定打だと思う
去年マイナージャンル女性向けでかつサークル１つ、壁打ち告知ほぼ無し状態でコミケ出たけど
午後から人の波きたし閉会までずっと人いたから楽しかったよ
260
コミケは今も閉会まで人いるんだね
私も10年以上前にオフイベ出てた頃はコミケが中心だったから、最近赤ブーで久しぶりにオフイベ出たら撤収早すぎてびっくりしたんだよね…
コミケでサークルと一般合わせて会場の人たちみんなで開会と閉会の拍手する雰囲気好きだったので、私も今度オフイベ出るならコミケにしようかなぁ
お盆と年末なので家庭持ちにはちょっと出づらい時期なのがネックだけど
コミティアもコミケも出た事あるけど、開始時間が早いの嬉しいよね。
11時開始のイベント久しぶりに出たらすごいグダグダに感じた…
どのイベントでも自分は大体14時には離脱してるから最後まで居たことないや。今度チャレンジしてみようかな楽しそう。
コミティアの一般参加しかしたこと無いけども
あそこって知ってる作家さんの本買い終えたら帰宅という感じではなくて ぐるっと会場見て回ってる人多いイメージ
自分もそれでお金を予定以上に飛ばすけど楽しい
もう遅いかもだけどコミティア一般もサークルも経験ある身としては最後までいるサークルは赤豚と比べたら結構多いよ、自分も閉会拍手したことある
一般も欲しいもの買ったら全体回る感じだから割とどの時間も人の流れはあるかな〜
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でもわかる
赤ブー12時には人引いてほんとにヒマになっちゃうからね
そんなにマイナージャンルじゃないけど一般も一通り帰っちゃうし昔みたいに昼からゆっくり買い回りにくるサークル買い手もほんといなくて、サークルでいても12時くらいでもう帰りたいってなる
宅配受付の13時までが長いまである
12時にはもうほとんど完売しちゃってて回っても焼け野原を眺めるだけだしね。昔は回ってたけど自分は一般参加だと残らなくなったな
鶏が先か卵が先かって感じだけど負のループに陥ってるのは感じる
M◯U4◯4のガマさんの回と映画の祈◯の幕が下◯る時を立て続けに見てからしばらく小日◯さんを見かける度にしんどくなったのを、胸が締め付けられるトピ見ながら思い出した
質問を見かけたから持ちうる答えを書いてるだけの人に対して横槍でめちゃめちゃに悪し様に言う奴なんなんだ、傍目でも不快すぎる
専門家にかかればいいのは百も承知で同じような状況や悩みの人に軽く聞きたいことだってあるだろうに…共感性の欠片もないんだな
女は愚にもつかない共感さえ貰えればそれで良いみたいなところあるがコメ主の事を本当にど堂々と相手のためにならない嘘を断言してる奴を放置なんて出来ないでしょ
自分の持ちうる答えが正しいと信じた単なるわかる～の押し売りじゃん
233は嘘でも良いから共感さえしてもらえればその場しのぎのおためごかしの砂糖玉か頭キャベツが欲しいんだろうけど
こうやって宗教とか占いとかにハマる人が出るんだな
それって間違ってますよ効果無いですよと教えてあげる人は不快で悪で批判の対象なところそっくり
共感と愛で24時間で地球を救うタイプですかへー
早速悪し様に言う人来ててわろた
でもさー、共感より専門家にかかれは本当その通りだと思うよ
体調悪くなったらネットで症状調べる前に病院行けって言うじゃん
共感モルヒネは本人に加えて共感する側もそれで気持ちよくなれるし需要と供給が一致して「必要とされてる」感がすごくて脳汁出ちゃうけど、「専門家にかかればいいのは百も承知」レベルの話ならメンタル系も一緒だよ
もし間違ったことを伝えてるコメを見かけたとして、正しい指摘の横やりを入れること自体は良いと思うんだけど、悪し様に言う必要はないよね
伝え方は大事