創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: srPRhDKC約7時間前

自分が大部分を手伝った友人の作品が編集の目に留まり、友人が商業デ...

自分が大部分を手伝った友人の作品が編集の目に留まり、友人が商業デビューすることになりました。
フェイクありです。そして長文です。ご了承ください。

スケジュール管理や対人コミュニケーションがあまり得意ではないけれど話が抜群にうまい友人がいます。毎回極道入稿なので、自分の原稿と被らない時には私が原稿を手伝っていました。

半年ほど前に、今までにない余裕のないスケジュールで進行したことがあります。友人は人物の作画しかできない状態だったため、私が背景・小物・トーン・効果をほとんど描いたことがあります。また、友人に依頼されて、難しいポーズ・構図や絡み絵の際に人体のアタリも作り、それに沿って友人が下書き・ペン入れするような形もとりました。
それで締切に間に合い無事本になり、その本を出張編集部に持って行った際に担当がつき、今回めでたく商業デビューが決まったそうです。いきなり連載ではなく読み切り掲載からになるとのことで、とにかくめでたいことです。
めでたいのですが、その商業の読み切りについて、アシスタントのようなことをしてもらえないか?と連絡があり、どうしたら良いものか迷っています。
友人から提示された条件は、

①依頼したいことは半年前にトピ主がした作業とほぼ同じ(背景・小物・トーン・効果・人体アタリ)
②報酬は同人時代と同じ(=現金はなし。お菓子などの品物か、食事等での御礼)
③SNSでも掲載誌でも一切アシ(トピ主)のクレジットは出さない
④アシしたことの口外禁止

です。
編集さんにアシを紹介してもらえないのか聞きましたが、「デビューしたての人にアシはつかない。それに一番トピ主が私(友人)の作風を分かっているので指示のストレスがない。ぜひトピ主にお願いしたい」と言われました。
同人時代の手伝いは、自身のスキルアップ5割、友人の本を読みたい気持ち5割でやっていました。そう考えると商業のアシをすることも何ら変わりないのではとも思うのですが、正直に言って作業比重がかなり重いし、今後も同条件で引き受けるとなると私の負担が大きすぎると思ってしまいます。
友人が困っているのなら受けたい気持ちもあるのですが、私としてはせめて②については少額でも仕事としての報酬を頂けるよう検討してもらいたいと思っています。

私自身が商業に疎いために判断しきれていないのだと思い、ご意見を伺いたく相談しました。
商業においては友人のような状況(アシを自分で調達する)や上記のような条件は普通なのでしょうか?
もし普通でなかったとして、友人と完全に関係を切る前にできることはありますでしょうか?

友人の描く話は本当に面白く、またオフでも親しくしているので、できれば穏便にことを進めたいです。
ただ、それが難しいようなら友人との関係が変わってしまっても仕方がないのかなと思います。
皆さんのご意見を頂戴できればありがたいです。宜しくお願い致します。

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みんなのコメント

2 ID: 8uz1w4bK 約7時間前

自分だったら受けないかなぁ……
一度頼まれることは二度あるだろうし、三度四度と対応しなくちゃならなくなるし
受ける実績をいくつか作ってあとからやっぱり断る、とかした方が恨まれそうだし……

少なくともアシ代を向こうから提示してこない以上検討する余地もないと思います
その作業量って仕事だしあなたのご友人は仕事として商業原稿描くわけだし、今はよくてもあまりに不公平ですよ

3 ID: qAjKCO7J 約7時間前

普通じゃないよ
COでも良いくらいだけど、おかしいと思ってる点を説明して「以上の理由で引き受けられない」って説明しても良いと思う

4 ID: GqQgnCAJ 約7時間前

この条件はないでしょ…

①依頼したいことは半年前にトピ主がした作業とほぼ同じ(背景・小物・トーン・効果・人体アタリ)⇒任せすぎ
②報酬は同人時代と同じ(=現金はなし。お菓子などの品物か、食事等での御礼)⇒商業アシならきちんと報酬出すべき
③SNSでも掲載誌でも一切アシ(トピ主)のクレジットは出さない ⇒アシさんへのお礼コーナーとか見たことないんか
④アシしたことの口外禁止 ⇒何を言っているんだ

幾らなんでもダメでしょ…担当さんもそれでいいって言ってるの?
②もだけど③④がマジであり得ないと思う。どれだけぞんざいに扱うんだって話じゃん。
トピ主は怒っていいと思うだけど、穏便...続きを見る

5 ID: mrEbAW6H 約7時間前

普通に相手がおかしいと思う
COせずに穏やかに辞退したいなら「仕事として受ける以上責任を持ちたい」「これまでの手伝いの延長という形だと、自分の生活もあるしそちらのアシスタントを優先する事はできない場面の方が多いと思うのでちゃんとアシスタントの人に仕事として頼んだ方がいいと思う」って伝えるのはどうかな…

6 ID: 61L35FxA 約7時間前

いやいや絶対受けちゃだめでしょ
無償でそんなこと頼んできた時点で縁切るレベル…
それでも穏便にいきたいなら「その条件だと私に責任が生じないから締切も守れないしクオリティも保証できない。前日にいきなり飛ぶかもしれない。そうなってもあなたは私に文句を言えないし編集に相談もできないけど大丈夫?」みたいなことをChatGPTに丸くしてもらって伝える

7 ID: 9FDCIMV8 約7時間前

「④アシしたことの口外禁止」がやばいな
第三者から忌憚ない意見を言うと、トピ主なしじゃ自分はクオリティ高い原稿ができないことがわかっている(何もわかってないド天然なら④の条件はつけない)でも商業デビューというチャンスは逃したくない、だからトピ主を上手いコト利用して商業で上手くいったら嬉しいな、ってことだね
相当に腹黒いから縁切った方がいいと思う
金をもらえるなら仕事として割り切るのもありだけど、それすらないんだもん やばいヤツだよ

8 ID: MsIchkEU 約7時間前

普通な訳あるかい
今後も搾取されるだけだからやめな!縁切りしたほうがいいレベル
相当ナメられてるし相手がトピ主から搾取する気しかないの自覚しな、そいつあなたのこと奴隷としか思ってないよ
つーかそこまでかけるならトピ主が出張編集部で担当つくだろ、作画担当とかで

9 ID: 7KawRACg 約7時間前

親でも人質に取られてんの?
どんな奴隷契約よ

10 ID: kbstzZW8 約7時間前

絶対受けちゃダメだと思う
同人時代なら現金では無いお礼の品も分かるけど、商業でお礼が現金じゃないなんておかしい
私は話してみて相応の給料を貰えない&それでも頼み込んでくる又は逆ギレしてくるようならその人との仲は諦める

11 ID: 08E5zk9w 約7時間前

穏便にいかないようなことを友達は頼んでるわけだけど、そのことについてトピ主はどう思うのかな
友人はかなりおかしいことを言ってるように読めるよ。その友人は赤の他人に格下げしたら?今すぐに

12 ID: QTPjv4za 約7時間前

その条件からお金もらったとしても6のとおりトピ主が急に多忙になったりコロナや事故に遭ったりして手伝えることができなくなったらトピ主も友人もどうするんだろう?って思うよ

13 ID: h4bYFXU1 約7時間前

こんなの了承したらいいように自分が売れるために使われるだけだよ。
こんな条件トピ主のこと下に見てる、バカにしてなきゃしないと思う。最悪だよ。絶対受けないほうがいい。
給料も出さず存在も消してもらって自分が全部書いたかのように商業でのせてもらうってありえない。

14 ID: Aj9D0sx3 約7時間前

なんかその友人、ちゃんと報酬出すように交渉したらトピ主が乞食してきたみたいな感じで周りに言い出しそう
その条件を当然のように出してくるって事はまったく悪いと思ってない(同人繋がりなのに報酬を望む方がおかしい)的考えを持ってそうだし
報酬もらえるなら受けるっていうのはやめた方がいいんじゃないかな…その時はお金払うって事になっても後で「原稿料振り込まれるのが遅くて」「デビューまでお金なくて」みたいな事言い出して結局お金払わないとかありそう
普通にその人に関わるの辞めた方がいいと思う
あと今来てる文章は相手が逆ギレしてきた時の根回し用にバックアップしといた方がいいよ

15 ID: 3DVJBWbv 約7時間前

この前10年来の友達に人物背景のアタリと効果を手伝ってもらったので2万分のアマギフを渡したよ
その子は別ジャンルだし好意だけで手伝ってくれたのでお礼はきちんとしたかった
と言っても商業のアシ代の相場からするとかなり少ないんだけども…
だからご友人はトピ主に甘えすぎでは?と感じてしまう

背景・小物・トーン・効果・人体アタリって人物以外ほとんどじゃん
>作業比重がかなり重いし、今後も同条件で引き受けるとなると私の負担が大きすぎると思ってしまいます。
これをそのまま言ってもいいと思うよ
自分には何一つメリットがないし好意だけで手伝いし続けるのは負担が大きくて難しい、でいいんじゃない...続きを見る

16 ID: b6T91257 約7時間前

名前を出さない条件なら少額どころか相場より割増レベルだよ

17 ID: WaQnwqgJ 約7時間前

デビューしたてでアシスタントがつけられないなんてことはないよ。アシスタントはそもそも漫画家が自分で探して自分で依頼するもので、編集者が用意してくれるわけじゃない。探してって頼んだら相談にはのってくれるだろうけど、自腹だよ。
まぁだからトピ主に無償で頼んでるだと思うけど

18 ID: TIXwPbgF 約7時間前

現金無し、口外無しはおかしいでしょ
その友人は編集にどこまで話してるんだろ
ここまでトピ主にやってもらってるって知っててデビューさせるのかな…?

19 ID: k8z0pb1j 約7時間前

他の人も言ってるけどあり得ないよその条件
タダでトピ主を良いようにこき使うって言ってるよそれ
最低限アシ代だけでも貰うべきだよ
ご友人が仕事として漫画を描く上でトピ主が必要って言うなら報酬ナシはあり得ない
トピ主の時間も技術も、タダで提供する義理はないんだから

20 ID: 7RcNhZ3j 約7時間前

それ友達じゃないよ

21 ID: jLNgG0ZI 約7時間前

二次創作だからギリギリ許される謝礼だよ
商業だとただの奴隷

22 ID: 1dgfIZnF 約7時間前

ID変わってますがトピ主です。まとめての返信で申し訳ありません。
自分が思っていたよりも悪条件らしいということが認識できました。自分が常識知らずだったことを猛省します。
③、④に関しては、連載ではなく読切ならそんなものなのかな?としか思っていませんでした…。普通は明示して良いものなのですね。
それからコメントを読ませて頂きふと思ったのですが、もしかしたら友人はわたしにアシを依頼することを担当編集さんに話していない可能性があるかもと思い始めました。
アシがつかないという話はされましたが、わたしが手伝うことを了承済みとは言われていないので…。同人の時と同じ感覚でやっているかもしれません。
...続きを見る

30 ID: 1dgfIZnF 約6時間前

思い出したので補足なのですが、同人時代は奥付欄にスペシャルサンクスとして載せてもらっていました。担当編集の方が奥付までチェックしていたら実情を把握しているかもしれません。
友人の仕事に関わることのため、詳細な報告はできないかもしれませんが、決着がついたら報告しにきます。みなさま、忌憚ないご意見や、労りのお言葉をくださりありがとうございました。自分自身があまりにも頭が弱くて発生したことだと思うので、これからはきちんと見極める力を養いたいと思います。

40 ID: tq1Nn7MI 約5時間前

〆た後にごめんだけど スペシャルサンクスって普通に特別なありがとう以外の意味はないからそこまで重要視されないと思う
トピ主の優しさ、誠実さは悪ではないし先に聞いてくれて、搾取される前でよかったと思う
うまく決着がつきますように

23 ID: LeuA5i3X 約6時間前

>商業においては友人のような状況(アシを自分で調達する)や上記のような条件は普通なのでしょうか?

商業やってるけどアシを自分で調達するのはよくあるけど、その条件は普通じゃないよ…
同人でも半分以上はトピ主が作業してるんだからちゃんとお礼はしてもらうべきだし(食事とか奢って貰うのは当たり前)、「アシスタントをしてもらいたい」てことならちゃんと報酬を貰って仕事として受けるべき
トピ主の作業量なら時給1500円~は堅いと思う
しかし「アシしてることの口外禁止」がやばすぎて…
多分友人は見栄張って編集に全部自分で描いたって言ってるんだろうね
他の人も言ってるけど理由つけて報酬を払わな...続きを見る

25 ID: LeuA5i3X 約6時間前

だらだら書いてたら締めてたんだね、ごめん
上手くいくといいね

24 ID: pjnY0kvh 約6時間前

いやいや普通にいいように使われようとされてるってトピ主さん…!
普通にアシスタントとしてクレジット(スペシャルサンクス欄とかに名前載せてもらうべき)ポジションの事させられるのに口外禁止とかまんま全部自分の手柄にしようとしてるし…本当に「友達」それ!?

でもそれ含めトピ主さんが納得出来るなら受けても良いとは思うけど後で絶対揉めそう!ゴーストライターとかの話でよくあるパターン!

26 ID: MsIchkEU 約6時間前

③SNSでも掲載誌でも一切アシ(トピ主)のクレジットは出さない
④アシしたことの口外禁止

友人があなたにこの二つをなんで約束させたいのかもっと考えたほうがいい

27 ID: HsBLxq62 約6時間前

本は通販で買えるから距離置いた方がいい、同人も商業も手伝ってはいけない
何話し合ったってトピ内容を普通じゃないって判断できないトピ主は言いくるめられると思うよ

52 ID: hYmDQeH8 約3時間前

ガチコレ
友達もトピ主さんも境界線が緩すぎるし、感覚がかなりズレてる。このままだとトピ主さんは断りきれずに流されて結局良いように利用される気がしてならない…

28 ID: Z9qUJrW2 約6時間前

自分は仕事でアシスタントしてたんだけど、
②報酬は同人時代と同じ(=現金はなし。お菓子などの品物か、食事等での御礼)
③SNSでも掲載誌でも一切アシ(トピ主)のクレジットは出さない
④アシしたことの口外禁止
この三つはありえなさすぎて笑ってしまったw
つまり無賃で働けってことでしょ。
こんなことを許したら他のアシスタントの相場も下がるから絶対に許しちゃだめだよ。

そもそも、同人での依頼がなぜお菓子や食べ物を報酬にするかというと二次創作の場合金銭のやり取りがタブーだからなんだよね。
これは商業誌という依頼主が正式に出版社からお金を得てやっているものだから、アシスタントに依頼す...続きを見る

31 ID: Z9qUJrW2 約6時間前

ちなみに相場は大体一コマ書き起こしで、簡単な作画で最低800〜2000円(大きめのコマ)とか時給1000円とかだよ。
これより低い価格提示する人っておかしいから絶対受けない方がいいよ
トピ主さんなんとなく自己評価低そうだけど、もっとご自分を大切にしてね。安売りしちゃだめだよ。
あとコメント締め切ったのにさらにコメントしてごめんね。

29 ID: RHG7wA6p 約6時間前

トピ主がやったお手伝い、全部友人()が自分一人でやってると編集に伝えてるんだろうなぁ
前回の本、クレジットにトピ主の名前記載されてる?

32 ID: X8rTC9PH 約6時間前

これってゴーストライターと変わらないと思うんだけど…

33 ID: RZzNfVux 約6時間前

あり得なさすぎてびっくりしたよ。
友人の話は本当に面白いんだろうね。そんな人たくさん居るだろうから隠さずにオープンにした方が後々楽だよと伝えたら?
無償で手伝ったのは二次だから、有償の仕事の手伝いを無償でするのはどう考えてもおかしい。
厳しいようだけど貴方のためにも手伝わないし、納得できないので手伝えないって言うべき。

34 ID: EDx4uQMP 約6時間前

全部自分の都合の良いように物事が進んでくれないかな〜という気持ちで、トピ主がその友人への好意でやってることを自分の手伝いが好きなんだと勝手に頭の中ですり替えてそう
尽くしすぎてしまい、相手をつけ上がらせていると言わざるを得ないレベルかな…
はっきり無理と伝えて目が覚めてくれるといいけど、向こうはすぐ納得しないかもしれない

35 ID: BMdvyeoI 約6時間前

上にもあるけどほぼゴーストライターだと思う
○村河内思い出した

36 ID: xaHg2oDe 約6時間前

お金払わない上に口外禁止って…
ダメダメ、最低だよその友達!!断ろう!!!

37 ID: DJtvXhw6 約5時間前

とりあえず一回友人と話し合ってこじれるようなら、漫画制作のことが分かる第三者を交えた方がいいと思う。

38 ID: w396ChW0 約5時間前

本当にこんな要求してくる人がいるの…?

39 ID: xaHg2oDe 約5時間前

意外といる。稼いでる大手でもこんな感じ。

42 ID: kJG4ijA9 約5時間前

昔の絵描き知り合いに大手さんの原稿お手伝いした!とか嬉しそうに言ってた子がいたよ。たぶん無給だね…

41 ID: FAbm4Yug 約5時間前

迷うのも意味不明なレベル
ゴーストライターじゃんやめときなよ

58 ID: 32cadmY9 39分前

ゴーストライターはちゃんと匿名代込みの高い原稿料もらってるんですよ!!!!!!!!

59 ID: 32cadmY9 35分前

あ、守秘義務代か

なんにせよゴーストライターというのは基本的に、有名人の名前を使うことによって自分で出版するより多くの利益を得られるWin-Win関係なので、一方的に搾取される側ではありません

43 ID: cvk3N5MD 約5時間前

昔の私のようだ
自分の原稿しつつ、タスクこなすの下手くそな友人のスケジュールや細かい世話して出した本が編集の目に止まり友人だけデビューしてめちゃくちゃ落ち込んだしめちゃくちゃ病んだ

それから新作のアドバイスをしてくれって度々連絡寄越してきて嫌になっちゃった
加えてマネージャー扱いしてくるんだもん

表向きデビューはお祝いしたけど、その人は結局スケジュール管理が出来ずに数作発表して消えたよ
マジでその条件ならやらない方がいいよ
きちんと断りな
きちんと断った方がいいよ

44 ID: YKUBTwZJ 約5時間前

お互いのためにならないしただの搾取なので断らない理由無いよ
垢消し上等でXに全部経緯乗せる位やりたくなるレベル

45 ID: EZLSUF6Y 約5時間前

利用されてんなー

46 ID: hoiZKSld 約5時間前

断りづら!!!!でも絶対やりたくないな。その漫画見るたびに気分悪くなりそうだしトピ主に利益なさすぎる。
昔は横行してたけど今はもうアカンでしょこれ…

47 ID: u5tb8i1m 約4時間前

条件提示して話が通じるようなら最初からそんな無茶苦茶な条件提示してきませんよ
穏便に済ませることが必ずしもいいってことはないです

48 ID: lqVKZQgx 約3時間前

何かしら理由つけて断る一択。多くの人が書いてますが友情を盾に都合の良い話を持ちかけているだけです。トピ主さんに良い事は一つもありません。
2人の名前を合わせたペンネームや協力者クレジットを申し出るくらいしたらまだ受け止めが違うだろうに、口外するなって…商業デビューに目がくらんで、残念すぎる態度ですね。報酬出すと言われても私なら断って、その方の創作には関わらないようにします。

49 ID: sVZKMQOY 約3時間前

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50 ID: RTn9Kbm3 約3時間前

絶対断ってくれーーーー!搾取でしかない

51 ID: HD6Ni3GZ 約3時間前

素人目線から見ても、それって普通に合作では?
それだけやってるなら報酬折半ぐらいでもいいように思った
口外禁止とか言うなら口止め料として報酬上乗せしてもいいレベル
今後もずっと便利なお手伝いさん扱いされるのは目に見えてるし、二次は手伝う(自分がその本が読みたいなら)けど、商業は無理、でいいんじゃないかな
全力で逃げてほしい

53 ID: tDnzofms 約3時間前

─ カ ス の 極 み ─

54 ID: m9ZjgdUC 約2時間前

え、この作家さんいいなあって思った人が、そこまでアシ任せだともし知ったら裏切られたって思ってしまう…いくらお話はその友人が考えたものでも構図も他人任せなんて個人的にはナシだよ…

55 ID: Nn6Kakr3 約1時間前

絶対断ったほうがいい。私が頼む側だったら、金銭とかは絶対渡すし、クレジットにも相手の名前のせるもん。感謝とかリスペクトとかお礼を込めて。相手の人、ありえないよ‥人として。

56 ID: oMbf1m6u 約1時間前

もう出てるけどその条件は法律違反だから説明して理解してないようだったら縁切った方がいい
罰せられるのは出版社になる可能性すらある
もし仕事として請けるなら名前出さない分報酬は2倍もらってね
プロの現場ではそれが普通です

57 ID: YunRHiDC 約1時間前

みんな言ってるゴーストライターって言葉がしっくりきた。ど素人の自分でもこんな条件出すなんてヤバいwwってわかる。トピ主さん友達に優しすぎるのでは?自分がいないと漫画完成しなくて可哀想だから手伝わなきゃとか思ってる?

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