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たておつ クレムって日照りで紫陽花やられちゃってるから農作物も高騰するんだろうなって話すら通じないレベルの人多くて恐怖を感じる
なのになぜ入り浸る
たておつ！ 前トピみてて、創作掲示板なのに価値観が古かったり見識が狭い人がけっこういることにびっくりした そういう人の創作物って、正直、つまらなさそうで…
意味わからんとこに突っかかってくるやばい人多いよね
そういう感覚の読者がいる限り需要があるんやで
>>4
わかる そのマジっぽいやばい人を見るのが楽しくてやめられなくてついつい見に来てしまう...
>>6
正直世間知らずの高齢層が多いのは何となく感じる 自称20～30代くらいでバリバリ仕事もできて結婚出産してて資産もある勝ち組みたいなコメが多いけど、言ってる事あまりにもこの時代の価値観や現実とかけ離れてるから…
前トピの絵が下手だから小説書き始めたって話見て思ったんだけど 絵と小説の能力をゲーム的に数値化したとして、凡人は両方ステータス10からスタートだからどっちのスキルツリーを伸ばそうかな？絵より小説の方が楽そうだからそっちにするか、の選択があるけど 馬って同人やってみようかなと思う段階で絵は10で小説は100だから当然に字書き一択、みたいな感じじゃない？ 絵馬もだけど特に字はデジタルツールの習熟を必要としないぶん処女作から馬
ここで高頻度で出てくる愚痴やNG行動、むしろXだと好まれてる場合も多い気がする というか特に気にしない人がそれ以上に多い
わかる 創作してる人からはともかく熱心なロムのファンがついてるイメージある
>>4
Xの方が母数多い分ものすごいのいるし辿りやすいし珍獣観察楽しいと思うんだけどな〜 「同じ女オタクなのに」って点が重要なのかな
そう？ 馬の何年も前の過去ジャンルの作品読んだら成長したんだなー！って思うこと結構あるけどなあ
>>12
すまん、何が言いたいかわからない 字馬はそもそも文才があるって自覚してるから字書きを選ぶだろうって解釈であってる？
>>6
そもそも何か特別な人間の集まりじゃないからなあ… 好きなキャラでお人形遊びしてる素人が大半でしょ
価値観が古いものはつまらないって思うなら昔の名作は一切楽しめなくなるじゃん。可哀想な価値観だな。
返信不要って書いておいて返事がないとモヤる人、もっと自分の発した言葉に責任もちなよ…と思ってしまう 感想送りますね！って言って送らない人と同じく相手を気遣う自分を演出したいだけでその実自分の事しか考えてない口先だけの人って印象
>>6
「創作掲示板なのに」って言葉が出てくるということは、消費する側にはもっとそういう人がいるって前提があるんだよね？ ならその需要があるってことでは 自分もアプデできてない人は苦手だしそういう人の作品は読みたくないけど、つまらないかどうかは読み手次第だからなあ
送りますね！はまだ「自分は送ってなくて気まずい」みたいな気持ちから出てくる言葉だと思うけど(送る送る詐欺は肯定しないけど)、返信不要はマジで書かなくてもいい文言だしね…なんでわざわざ書いちゃうんだろう
>>20
わかる そういうの見るたびにうんざりするしそっと近寄らなくなる
過去の作品はその時代の価値観も含めて「そういう世界」として見ることができるし、現代が舞台でも作者が古い価値観であるとわかった上で織り込んでいるならエンタメになるけど、単に無自覚な時代遅れを引きずっただけの作品はエンタメにならんでしょ…
>>6
20代だけど創作なんだし見識はともかく色んな価値観あっていいんじゃないのかな 進んだ価値観は遅れた価値観を遅れてるというだけで叩いていいって思っちゃうのは、その人が自分は現代風の価値観を持ってるって思い込んでるだけで、主流からはみ出てるものを叩く習性に従ってるだけと思う
先のない考え方してるなあ。
>>6
いまだに家父長制全開ジェンダーバイアスバリバリの作品なんて山ほどあるんだし、買う人は買うんだからエンタメにはなってるよ 自分は嫌いだし見たくもないけどさ
>>6
こういう雑談の場での発言での価値観の古さと、創作物での価値感の古さって別の話じゃない？ 何で急に創作物の話になってるの？ この時代に「女は結婚して夫の一歩後ろを歩いて子どもを産むのが一番の幸せ」と本気で信じ込んでる人よりは「結婚する自由もしない自由もある」という新しい価値観を持ってる人の方が確実に面白い作品を作ると思うよ
あのトピで「あなたのスペックはたちの悪い嫉妬ヲチャにありがち」とか「今はまともでも年取ったら歪んでまともじゃなくなる」とか言ってる人たちは自分がまともで歪んでない側の人間だと思ってるんだろうか… 少なくとも赤の他人にゲスパーしてる時点でトピ主よりよっぽど歪んだまともじゃない人間になってるように思うけど
>>6
19 少なくとも価値観が古くて見識が狭い人よりは価値観がアップデートされてて見識広い人の方が幅広い作品や名作を楽しめると思う 古い価値観を信仰して新しいものをバカにする方がよっぽど可哀想な価値観だね
前トピから話題引っ張ってすまんけど、 997 ID: hotqe2xm 少数派のために制度を変えること全部になんでもかんでも反対してるわけじゃない 同性婚というトピックスに限っては、社会の払うコストに対してメリットが少ないから、わざわざ変える必要性が薄いって思ってるだけ この同性婚に関して社会が払うコストって何なのか無知なので具体的に教えて欲しい
>>6
「そういう人が作った創作物が面白いのか」って話と、「異なる価値観のものを見たり読んだりして楽しめるのか」って話がごっちゃになってね？ あと「古い価値観を信仰して新しいものをバカにする」人は今のところ出てきてないんだけど30は誰のこと言ってるの…？
>>31
ここ創作掲示板だから他の適切な場所でやって Xでも散々既出の話題だからワード拾って検索すれば出てくるよ
>>4
Xのほうが普段の言動観察して「女オタクだな」ってあたりつけやすいと思うが… ここの書き込みだけ見て女かどうかって判断難しくないだろうか
>>6
面白いつまらないは個人の感覚だからなあ マイノリティが出てきただけではいポリコレーはい駄作ー！って断じる人もいるし、自分も乳袋の美少女が出てくるような作品はあーこれは読まなくていいやって思っちゃうけど、実際はどっちも面白いという人がいるんだよね
何故かクレムって流行や新しい要素を取り入れると古いものが楽しめなくなるって思ってる人いるけど不思議 流行や新しいものを取り入れるのって元々１つの選択肢しかなかった自分の中に２や３の選択肢や楽しみ方を増やす行為であって、元の１の選択肢を削除して新しいものに入れ替える行為ではないでしょ
そんな人いるか？どのコメントだろ…
めんどくさい系にちょいちょい出るけど「～なのだけれど」をは推しキャラとその仲間がちょいちょい使うので自分も使うようになった
>>31
無知なので他の適切な場所について教えてほしい あと創作関係ないからこの話終わり！ってするなら前トピの時点で言えよな
>>36
わかる トレンドやアップデートされた価値観を受け入れる事に謎の抵抗感や嫌悪感を示す人いるよね トレンド追いたい系トピが立つと物申すでそういうタイプが苦言呈してるのちょくちょく見る 何でだろうって思ってたけど「新しい価値観を取り入れる事で古い価値観が否定される」と思ってるなら納得かも
>>36
37 このトピの19とかドンピシャそういう発言では
>>36
36はよくわからんけど41の言うことはわかる 各々の基準で「こういう表現はどうかと思う」って判断されることすら怒る人いるよね 押し付けられたわけではなく「私は嫌だ」と言われただけで怒って意識高い〜とか揶揄する人
>>12
何の努力もしないで100だと天才すぎて何書いても上手くいくのがつまらなくて10の絵に行く可能性あるだろ 上手い人は最初から馬だったし才能ある方しか選ばないだろうって考えは浅はかすぎる
>>36
年を取れば取るほど長い人生で固定化された価値観を変えたり新しいものを受け入れるのは難しくなっていくからね 自分の中の正解や当たり前を脅かされる事に恐ろしさを感じる人もいるだろうし、時代に適応する体力がもうない人は「古いものや昔の価値観の方が優れていて正しい」と自分が属しているものを絶対視して他を下げる事で心の安寧を保とうとするんだよな
新しいものが常に正しいわけじゃないよ逆も然り 新age古sageも新sage古ageも対立煽りでアホらしい どっちもいいとこ悪いとこあるよ普通に
>>12
コメの前半は？？？だけど、馬は処女作から馬なのはほんとにそう 少なくとも読んでて苦痛になるようなhtr作品ってことは絶対にない 中高生のとき書きました〜みたいな作品ですら光るものがある
>>36
19は「新しい価値観を取り入れたら」じゃなくて「古い価値観を否定したら」って内容では…？ 36の表現に合わせるなら「1の楽しみ方を削除したら楽しめなくなるものがある」と言ってるだけで、2や3を増やすことについては何も言ってないような
今の価値観もやがて古くなるからね〜
>>46
50 「古い価値観を正しいと思って新しいものを否定してる人」はどこにいるの？
寄り添い見て、ふと思った。 うちは高齢ジャンルだけど「バドエンやメリバ絶許！イチャラブハピエンしか勝たん！バドエンはぶちｺﾛ！」って毒マロばら撒きまくって、「一晩のアバンチュールはするけど最後は別れる系」や「彼女がいる受けに発狂するヤンデレ攻め萌え」みたいな人たちがおかしくなった。ハピエン厨より遥かに上手かったのに。 毒マロは「性癖を他人に押し付けんじゃねーよ」って感じだけど、アグレッシブにイチャラブハピエンに執着する層って昔より多いなって思った。 それとも知らなかっただけで、こういう粘着して全方面に嫌がらせまでする層はいたんだろうか。
>>12
先がない考え方だとか馬だって成長するって言ってる人はひょっとして100がMAXだと思ってる？ 馬は100から始まって1000とか2000になっていくから47の言ってるようにhtrな時期がないって意味だよ
推しカプは結婚できないのに添い遂げるのが尊いから～って話してたからギリギリ関係あった