どうしても『一言物申す』トピ《267》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《267》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ ＆ 《ナンバリング》修正
②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
腕試しのつもりで書きましたってそんなに引っかかる表現かな？
カプものに挑戦しました！とかなら引っかからなかったのかな
普段カプもの書かない人だとカプというジャンルに対するスタンスが根本的に違うのはしゃーないよね
腕試しだと格闘になるしゲームやったことない人からしたらなんでそんなに挑戦的なの？ってなるんじゃないかな
自主練とか書いてみたかったと言えばよかったのかも
そんなあなたに会議トピ
字書きのサムネを決めてます
こっちは地獄じゃないけど、どれも甲乙つけがたくて結論出てない感じ
見に行ったらほんと怖。何か不利益与えられたわけでなく好みに合わないですで済むことだろうに、よってたかって叩いくわわざわざAIに採点させるとか…あそこまでいくといじめじゃん
絵描きトピ、変な人一人が暴れてる可能性もあるけどよしよしコメや褒めがほしい本人が自演で自分を叩くってケースもネットだとあるあるだしそっちの方がまだ納得できる
ガチ他人が叩いてたらあのサムネの何がお前をそこまで突き動かしてるんだ…と思う（ダサいと思う気持ち自体は否定しないが）
どっちにしろあれだけの罵倒レパートリー出しながらコメし続ける執着心すごい
仲良い人で且つ自分の絵を喜んでくれる人にしか差し入れでイラストは渡さないな 誰彼構わず絵描いて渡せるほど筆早くないし何よりそこまでの労力割きたくないし
わかる、あと細かいけどサークル参加申し込む時にクレカ情報保存してくれなくていちいち手打ちさせられるの本当にどうにかしてほしい
腹黒の当てつけアンソロの話怖すぎる夜中に読むんじゃなかった
そんな後ろ向きどころじゃないやべー動機で発行されるアンソロが存在するんか！？
そういう界隈というか人間が複数いて発行まで止まらないことがマジのマジで怖い……
コメ主はほんとによかったけどそんな本のために利用されるキャラや原作のこと考えると混乱してくるな
なんのために創作してんだろう
社会の悪い側面をやりすぎだろ……
「○○さんを潰す」はレアケースと思うけど対抗アンソロは普通にありそう
同…女の最新話も「逆カプアンソロが羨ましいから自カプも出そう！」って内容で完全に対抗してるし
対抗アンソロですら主催の株が下がるから追い出し当てつけアンソロは氷点下やわ
誘われたあとで気づいても中々辞退できないよ、自分が次のターゲットになるもん
打ち上げは閑古なのがメンバーの答えでしょ
依存先トピ主、ここでもいいトピだねって言われていたのにマチアプとマウントが続いたせいでスンッとなってる
空気読め
複数トピにまたがるからここで
絵をもらって嬉しいの少数派だったのか
オンでもオフでもいろいろ貰うけどめちゃくちゃ喜んで保存してるよ
上手い下手なんか関係ない、おれのかんがえたさいきょうの二次創作がわざわざ絵描いたり概念チャーム作ったりしてもらえるほど同意された嬉しさ、一緒に萌えてくれたってことの証拠品なんで
キモくてすまん
そしてこっちこそあなたの黒歴史保存会になってたらごめん許してって感じ
くれむで要らないって主張するほうが少数だと思う
ここで嫌われてるものって人気だったりするし人間関係とか同人活動の交流が上手くいってない人が悩んでくれむに辿り着いてるのが多いから少数派が集まってるだけで、絵はもらって嬉しいか交流の活動の一環って何も思わない人が大多数じゃないかな
コメ主優しいね
私は自分の神と好きな人以外の人からの絵はいらないな〜
気持ちはうれしいけどね
下手な人から絵もらってどこ褒めればいいかわかんないし見返り求められても困るし…って思ってしまう
自カプの絵嫉妬で見れないのもある
でも大多数の人はうれしいんだと思う
ここでしか吐き出せ無いから、絵が好きな相手から以外要らないって話何度もしてる
絵が好きな相手から貰って、公開で喜んで大感謝したら勘違いもきてトラブルの元なの
個人宛でなく普通に公開して
サムネがどうなるかはなんでもいいんだけど会議トピあるのに会議トピに載せて議論しないんだな
平気な人は良いんだけどサムネ案が新しくコメされるのノイズにならないか
色んなサムネの案があげられて見るのは面白いんだけど
最初にサムネ案載せたらしい人が寄り添いで言い訳しててうわっ…と思ってしまった
その後の展開の責任がその人にあるとまでは言わないけど、最初から会議トピにあげろよなー
845はクレムに入り浸ってるから会議トピの存在を知ってるけど、会議トピの存在を知らない人も多いんじゃない？
絵描きトピにサムネが飛び交ったあとにサムネ専用トピ作りたいって言い出した人がいて、会議トピあるよって貼られて知ったし
919
サムネ専用トピ作りたいなんて言ってる人いなくない？
あれは特定のサムネを真面目に議論したいんじゃなくて、デザインの批評や添削、こんなサムネがあったらみたいな大喜利をするトピが欲しいってことでしょ
交流用スペースってことは、そうやって初めましてで感想言うのが普通の行為なんだろうけど、そんなん褒められる人と褒められない人がその場に出るの仕方なくない……？覚悟して入るしかなくない？
居心地悪すぎて吐き気したって言うくらいだから、よっぽどどうでもいい奴扱いされたんじゃない？状況的に絵師とコメ主と字書きの三人だけっぽいし
同じような事された事あるけど割り切っててもきついもんはきつい
あれ、絵描きがコメ主の小説読んでなかったんだろうな～と思っちゃった…普段から作品にリプとか反応くれてる人じゃないなら仕方ないよね
添削って難しいよね
私は普通にAIとの会話を書いていると読み取れたから、勘違いを狙っているようには見えなかったんだけど、私の読解力がないのかもしれないし添削SSは読むだけで終わる
黒髪受けが冷遇されるなら⛸️も🌲もあんなに開催されなかったと思うよ……ただの需要と供給考えた結果だろ、企業なんだし
860
こういう時に自分の母親と重ねて見てる発言よく見るけど
オタクとして繋がった人なのに同じオタクとしてではなく、母親って分類になるの？別に貴方の母親ではないのに？？
あれせめて「既婚者だとわかると自分の母親を連想してなんか嫌」ならまだ理解しようと言う気にもなるけど「哀れ」だし何か認知歪んでんだろうな
特定のトピに対するアレじゃないんだけど自分の意見が伝わらなくて批判された時に読解力大丈夫？と言ってくる人、普段の作品も独りよがりなんだろうな
伝わらないコメにも作品にも意味はない
腹黒のアンソロ話で思い出したけど後期参入して呼ばれたアンソロ、自分以外相互や相互じゃない古参
グループDMで各々自己紹介していく中、自分だけ主催からしか反応なかったの草だった
自分は全員に反応返してたけど、好かれてはないんだな〜って実感した
古参の人達はもう本どころか新規絵も描いてなかったから、主催からしたら現役で描きまくってるの一人入れとこうかって感じだったのかも〜？
数年前の話で今も壁打ちで続けてるけどそれ以降アンソロは参加してない
作品送りつけてくる人が求めてる反応がわからないって…「喜んで褒める」以外に何かあるのかな？
迷惑なら無理に喜んだ素振りしなくていいけど、わからないってのがわからないや
既婚者専用トピ探しても見つからなかったのでこっちに
たしかに、年頃になってきた子に「◯◯好きなの、不倫だ！不倫！」って言われたことある
全力で否定したけども
どこでそんな言葉おぼえてきた
趣味や推しのほうを優先して家族を蔑ろにしてるとか、実際に不倫したりしてる既婚者なら嫌だけど
趣味の範囲でやってるなら別にいいと思うけどな。
創作って楽しいものだし
依存先トピ見てたら新しく趣味見つけたり習い事始めて友達つくるって意見が出てたけど、同年代の比較的若い人が多い習い事ってなにがあるんだろう。というかそういう趣味の場で実際に友達ができることってあるのかな
ダンスはたしかに若い子多そう。一緒にいる時間が長ければ自然とコミュニケーションとるし、そうしてるうちに友達もできるのかな
習い事じゃ無くても、本屋とかギャラリーのイベントとかライブとかで、前も居たよね？って人とは話が弾みやすい
何度も顔を合わせた子と友達になった
逆カプアンソロが羨ましいから自カプも、ってまさに逆カプが今それやろうとしてるわ
これも対抗扱いになるんだ…
新刊３冊出してアンソロも出します！って息巻いてたからシンプルに大変そうという気持ちしかなかった
アンソロ出るイベントって結構みんな新刊落としたりギリギリだったりしない？
参加するのもそういう企画するのも好きだけど他人の時間奪う行為なんだよな…
井戸端で愚痴るひとを誘導するために寄り添いができたけど、やっぱりあのトピで愚痴る人たちは棲み分けって概念がないから意味ないんだよね
リアルでもやらかしてんだろうな
崖っぷち、高校生を残して亡くなったおばさんが羨ましいって、おばさんの立場なら無念極まりないだろ
眠るような、が理想だとしてもマジでないわ
レーシック、ICLのトピ見て過去フォロワーに検討してることを話した時に「人造人間じゃん」と笑われたの思い出したわ(その人いわく私が歯列矯正もやってるから)
器具入れてるわけでもないのに人造人間って変じゃないか…？
関節にボルト入ってる人とか胸にバッグ入れてる人が言われるんなら納得だけども
だよねー
そもそも体の中に器具入れてる人にも人造人間なんて言っていい言葉じゃない
本人が自虐ネタ的な意味で言ったならともかくね
崖っぷちトピだから崖っぷちなんだろうけど、あんらくしコメに群がる人達の言い草を見て、⚪︎ぬのも他人任せかよとさすがに呆れた
自さつより全然迷惑かからなくていいじゃん
幕引きを自分で決めてるのに他人任せってどういうことよ
自分でやったら失敗した時に寝たきりとか知的障害にまでなっちゃってリトライすらできなくなる可能性もあるのに
想像力というか知見が足りなさすぎるよ
真面目に制度改革訴えるのも開き直って⚪︎ぬ確率高い国行ったりもしない
⚪︎にたいって吐き出す人は労わってたけど制度定めてほしいって他人に権利を整えてもらおうとするのは同情しないよ
929
ここに「制度定めてほしい」と書き込んでる人が現実で制度改革に向けた行動をしてないとなんでわかるの…？
エスパーなの？
レーシックとかICLってどうなん？と眼科の友だちに聞いたら、数十年経ったらどうなるかのデータが全然足りてないから絶対やめとけって言われたな
老い先短くなってきたらやろうかなと一瞬思ったけど、老体で目に疾患まで抱えたら悲惨すぎるからやっぱやめた
不便でもコンタクトとメガネでこの先も生きてくよ…
老いる前にいなくなるかもしれない可能性もあるからね。本人の責任で決められるなら自由にすれば良い。
お医者さんに聞くのは大前提だけど、お医者さんが全てを語ってくれるわけではないから、経験者の声は貴重だと思う。
レーシックいいよなぁ…親戚がやったのは聞いたけど特に何もなく普通に暮らしてるな
でも目は怖い…コンタクトも本当は目に良くないって聞くのに…でもコンタクトだけは手放せん
眼科医のメガネ率の高さを見るたびに結局メガネが一番安全なんだろうなって思う
コンタクトだって眼球に異物を触れさせてるわけだし…
手術なんてもってのほか
スペースで本の上に荷物置かれるってここでも書き込みよく見るけど
お金出すのに手間取って〜とかで慌てて置いちゃうってことなんかな…感覚的に絶対ありえない行為だからなんで置いてしまうのか全然わからない
シュリンクで覆われてる本屋の本の上ですら躊躇うのに、直置きされてる本の上に…ってマジでどういう神経してるんだ？ってなるよね
売り物（≒他人の持ち物）をぞんざいに扱っている自覚がないのかね
本を踏んづけても平気な人とかいるからね…
一方で、(床に座るスタイルで暮らしてる自宅のリビングの床であっても)本を床に置くなんて信じられない、っていう感覚の人もいるからいろいろだよなと思う
ここ見てると、アンソロも合同誌も大変そうでやはり個人誌が一番！って思うけど別にそういったものに誘われてもいなかったわｗ
「お情け」みたいな言い回しクレムではありがちなやや辛辣めな言い方でしかないと思うし、締めてるのにやたらと噛みついてるレスが多いのは心当たりがある人が書いてるのかな？
寄り添いトピに絵描きサムネ載せてダサいって言われるのがつらいって言う奴が現れて「お前が自分で載せたんだろー！」ってイライラして帰ってきた
眼鏡→ハードレンズ→ソフトレンズという経歴なので、ソフトでも充分快適だしコンセント使うタイプの煮沸消毒器も使ってたので漬けるだけなの楽すぎる
白内障とかにならない限り手術したくない…怖い…
クレムに書き込みしてる時点で性格いい事ないと思うんだけど
トピ主とかに「性格悪い」って噛みつく人、ハタから見てておもろいんだよな
あと女性が女性に言う悪口の最上級って昔からかわらず「性格悪い」なのも味わい深い
人に性格悪いってかみつく人はただの防御反応だからね
まず性格悪いって言葉がよろしくない
悪いの定義が異なるからね
性格というあやふやなものを悪いと評するのはいかがなものか
だからこれは言い換えると「気に食わない」だけなんだよ
該当トピわからんけど全て悪口と受けとるのはコミュニケーションの理解度が浅いだろ
「性格悪い」はわりと解釈幅がある抽象的な表現で、トピ主に対して性格悪いといってる場合は「精神成熟度が一定レベルに達してない」「メンタルが著しく未熟」「他責ばかり」を指してることが多いやん。いわゆる「ええ性格してますね」って揶揄られてる場合の方が少ない
被害者ヅラしてるトピ主の言動から香る印象や評価を語られてる場合の方が多い
依存先トピにやべー奴わいてる
「趣味は依存じゃない」「自立するために趣味をやってるとか微妙」
…言葉の意味を1つしか理解できてないっぽいから特性持ちかな
あのコメの言っていることはもっともだよ。依存する先を探すっていう思考がもう何かに依存してるから、探した先でも同じように苦しむだけなんだよね。趣味ってのは自立したうえで片手間でやるもんだしね。
相手を自分より下にカテゴライズして相対的に自分を上にしようとする癖は早いとこ直したほうがいい。
938
依存って言葉から「依存症」を想像してるのかな？
これ読んでみてね
https://togetter.com/li/1280765
938
依存先を増やすという言葉にとらわれすぎなんじゃない？
ひとつに依存してしまう状態から脱却したいから、色んなことやって依存しないように心を安定させたいって話なんすけどあのトピ
942
そういうことなのね。納得した。
しかし意識しないと自分の居場所が一つしか無いっていうのは理解できないなぁ。生きていれば家族なり社会なり趣味の世界なりで他人との繋がりがあるはずだけど、そういう関係は依存先としてはノーカウントにされてるっていうこと？依存先を増やすのなら、趣味がどうのではなくて、まずそのあたりに目を向けるべきなんじゃないかなぁ……
957
そういう事じゃなく比重の話じゃない？
ここでも創作にのめり込みすぎて常に新作投稿しないと不安とか数字や感想の有無で鬱になって日常にまで影響出てるみたいな相談たくさんあるじゃん
そういう創作に極端に自己承認の比重が偏ってしまった状態を他の趣味や人間関係に比重を分散させて創作と健全に向き合おうって話だよ
そういう人の中には一人暮らしだったり家族との関係が希薄だったり職場の人間関係も良くなくてリアルの友達もいなくて創作以外の場では孤立してるって人も結構いるもんだと思う
必ずしも元々所属してるコミュニティを持ってる人ばかりではないけど、勿論既存のコミュニティがあるならそっちにも目を向...続きを見る
遊んでるくせに新刊落としたって文句言ってくる奴らなんなんたろ
つわりがひどいから気分転換に自然の多いところへ旦那が連れてってくれただけなんだけど
でも本当のこと話したらチュプガーとか二次垢で妊娠のこと書くなとか叩いてくるじゃん
なんなのあいつら
つわりがひどいのに新刊出そうとするのも自由だし、
新刊落としそうなのに気分転換の遊びをネットに晒すのも自由だし、
それを批判するのも自由だし、
批判されて愚痴るのも自由だね
でももし批判されたくないなら、批判されるようなことをしなければいい
不愉快な思いをしたくないなら自衛も大事って話では
まして妊娠中みたいな心身のバランスが崩れやすい時期ならSNSから離れるのも必要よ
お大事にね
コメ主は悪くないけど、SNSは舞台裏が見えない分上手く立ち回らないとヘイト買いやすいのは確か
めんどくさいけど、表に出してる情報で他人からどう見えるかは常に意識してた方が余計なトラブルは避けられるよ
もしかしてなんでもかんでもSNSに書いちゃうタイプの主婦の方？
原稿落としそうってことは落としそうアピしちゃってたんやろし、そんな中気分転換に遊びに行きました！は「なんで今…」って思う人いても仕方ないんじゃね
運用は自由だけどそれをどう受け取るかも他のユーザーの自由だろうし
そもそもイベントで新刊落として他人に叩かれる理由なんてないよね
その上妊婦叩きしてる時点で叩いてる人間の民度がよくわかるっていうか
この前もここで言われてたけどそもそも「新刊落とす」って行為に対して最近厳しすぎるよね
趣味でやってるしスペース代だって自分で払って、それで新刊なくても損するのって自分じゃん
昔は一般の殆どがそれ目当てに参加するような大手が新刊落としてると色々言われてたけど、それだってまあ元々出たら御の字、みたいな雰囲気あったのに
新刊出すのって義務じゃないし、買う側は期待しすぎなんよ
【お知らせ】
次トピ：https://cremu.jp/topics/72063
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
やっぱ消えたよね、自分も書き込んだ〜幻だったかと思ったわ……コメントしたのにお疲れ
なんにせよコメ主の気持ち楽になるといいね〜
礼和トピ主って脳出血かなんかを疑われて心配されてたのに、元からですってコメントあった後今になって追撃されてるの何？
もう触れてやるなよ
でも差別表現では？ってマロが来るくらいだから元はちゃんとした文章を書ける人なんじゃないかな。まじで自覚ないだけで脳梗塞や脳卒中なんじゃないかと心配にはなる。焦ってor緊張しながら文字打ったから誤字っただけって思ってそうなのも怖い
絵描きトピは誰かの作品をサゲないと気が済まないんか…？
そのムーブが一番htrっぽくて引いた…やっぱりあそこhtrの巣窟なんだろうか
ここで話題に出るたびに絵描きってプライド高い人多いんだなぁと思いながら見てる
文体が同じだから荒らしが居着いてるという説もあるらしい
荒しなら納得…
自分も絵描きだけど他人の絵に対して攻撃するほどの執着心覚えないからびっくりした
楽しくやればいいのに余裕なさ過ぎでは…