どうしても『一言物申す』トピ《267》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《267》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ ＆ 《ナンバリング》修正
②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
思い出語りになるからこちらで。
イベントの日誕生日だったことあるけど逆カプの字書きに誕生日だからと自カプのSSもらったことある（多分Xのプロフィールにあるからだと思う）
どう反応するのが良かったのかわからないけどお礼を言った。その後特にフォローもされなかったししなかった。イベントの時もSS渡されただけで本も買っていかなかった
私も、フォローもされてないしいいねもされたことない（なんなら引用リプで解釈違いだって言われた）人に誕生日祝いとしていきなりイラスト送られたことある。（リプライだった）ええ……？（困惑）てなったけど、誕生日をみると我慢できないんだ…って呟いてたから、なんかそういう症状の人なんだなと思った。
音信不通トピ
Bのことをやたら攻撃してる人いるけど普通の対応じゃない？
Aと連絡取れますか？って聞いて初手で「利益にならない人は〜」って返答して欲しかったってこと？
Bの立場的にはAの返答キツイからやんわり濁してトピ主がAのこと忘れてしまうのがいいと考えたんじゃないのか。てかトピ主もそれを察しもせず追撃した上逆恨みってさあ
Bにも立場があるだろうけど
音信不通だどうしよう！イベントに誘われてるのにって言ってるトピ主に「それは困るねー」って当たり障りなく濁しながら自分はそのイベントにちゃっかり出てる時点で恨まれて当たり前では？
じゃあどう答えれば正解だろう
Bがトピ主誘うの？なんかそれも違くない？
初手で「利益にならないから切ったらしいよ」って答えるの？
恨まれるの前提でトピ通りに行動するのが普通だと思った。仮にBが恨むなんて酷い！って言い出すなら｢いやお前蝙蝠したやろ｣ってなるけど...
トピ文読み返してきたけどそもそもBは「『利益にならない人は〜』だから切られたんじゃない？」なんてことは一言も言ってないんだよな
そしてあのトピ主は実際に理由を伝聞で言われたところでまた別の愚痴になりそうな気がする
Aがトピ主の悪口（切った理由）言ってたよ～なんてこと言わないのが大人だし、実際にそうやって鳩する人の方が嫌われそう
というかあのBの行動って蝙蝠じゃなくない？Aと一緒になってトピ主の悪口言ってたとかでもトピ主と一緒になってAの不義理を責めてたわけじゃないよね
どっちにもいい顔、というよりどちらとも関係を継続するための最低限の気遣いだと思ったけど
文字数が多いだけの小説じゃなく面白い小説を読みたいから
面白さを追求して結果的に長くなった形であってほしいなと思った
多分特殊ケースだと思うんだけど、自分、これまで合同誌って
①自分の小説メインで相方の絵師に表紙・挿絵描いてもらう
②自分の書いた話を原作に相方の絵師が漫画を描く（本文は漫画のみ）
の二通りしか出したことないや……
普通の合同誌（小説と漫画が半々、個人の漫画+個人の漫画）は出したことないや……
しかも名前は合同誌だけど自分が全出資・経費を除く売上は折半（ただし赤字の場合は私が被る）だった
実態として合同誌じゃなかった
折半といっても純利5000円くらいだよ……お疲れ様～！ってイベント後に焼肉食べたら消えるレベル
ピコの合同誌ってそんなもんじゃない……？
既婚者でショック、は無いけど交際相手や配偶者が居ることが判明すると、この人も「普通の人間側」だったんだな～～って思うことはある
男女問わず、創作とかですごいと思う人ほどそうかも
ちょっと違うかもだけど、狂った作風の人に配偶者がいるとちょっと残念な気持ちになる
配偶者の有無で個人のまともさを測れる訳じゃないってわかってはいるんだけど…
673
そう、まさにそれ…！
勝手に神聖視というか特別視しちゃってごめん～の気持ちはあるんだけど、このバイアス簡単には無くならねえなあってなってる
ショック、は同じくないけど、パートナーがパートナーがって、基本優先度1位がパートナーなのをみて、違う価値観の人だなって感じたことはある、依存って言うのかな
パートナーが駄目っていうからやらない発言を聞いた時、理解出来ないと思ったし、そんなパートナー要らない
680
わかる、子供の行事と被ってるので無理だったらそれは当たり前だよ!と思うけれど
旦那が駄目って言うから無理です、だと引くし束縛彼氏と結婚したんですか?と思う
680
子供とか介護とかあるから、予定は全てにおいて一度夫に確認するのが普通の感覚なんだけど(自分がいない間の世話を全てお願いする必要があるので)優先順位家族が一番なのそんなにダメなんだ…でも同人活動のせいで離婚されても困るしな〜
680の言ってる人の生活環境がわからないからなんとも言えないけど
家庭の都合ならそう言えばいいしそこに突っ込んだり異論ある人はいないのに夫が、と言うから引かれてるんでしょうよ
言い方の問題
夫と話し合ってその結果やめにした、家庭の事情でイベント無理とか、そういう言い方なら引かないと思うんだよ
夫がダメと言うからダメはお母さんがダメって言うからダメと同じようなものを感じるというか……いい歳した大人が人に許可を貰いつつ動くの？って引く
パートナーが〜夫が〜って、単にその人が断る時の常套句なんじゃないの？友人や同人仲間にその言い方が正解とは言わないけど
その通りに旦那は断る時の常套句だよ
めんどい高齢に絡まれたとき、何も言ってないのに
「あなたも旦那がダメって言うんですか！？」ってキレ気味に言われて
渡りに船とばかりに食い気味で、その通りです！ごめんなさい！！で助かった
めんどそうな相手とわかったらオフでは薬指に指輪して、旦那が～って断ってる
元のコメ見てないから既にわかってるかもだけど、準備ができた編集部から順次スタートだから早すぎるとどこも空いてない（1時間前とかからやってるわけじゃない）し、開場時間までやりませんってところも多いから全体の1/4も開いてないよ〜。
開場時間にスペース戻りたい場合、どこでもいいなら一ヶ所はいけるかな…？レベル。
おわ～！詳しくありがとう大変助かる！
自分で頒布したい場合でも念のため売り子にスペースいてもらって…ってしたほうが無難っぽいね。感謝！
お情けトピ、トピ主に「寄り添いトピに書いて」と言っておきながら
締まっても書き込む人いるし、こっちの物申すに書けば…？みたいな謎の自語りには同意コメついてたり
もうルール無用やん
長編小説の見てて、やっぱり人それぞれなんだなって思いつつ、書き上げた後で削るの難しいよねって改めて感じた
あと、このトピのコメに文句付けてる人みたけど、浅いって言い切れる理由分からない……小説自体書いたことあるのかって感じ
浅いとまでは言わないけど、あの例では家族との複雑な関係とかのサイドストーリーでもないと長編にするのは難しいんじゃないかなあと思った
情景や心情の描写で読ませる筆力のある作家ならともかく、エピソードだけで8万字以上にするには随分薄い気がするな…
ファンタジー入れると長編に出来ると思ってる字書き
見えない力が働きプロポーズが成功しないからの、その不思議な力による妨害を排除してプロポーズ成功までを書いたら長編になる
差し入れ並べてUPするのだるい、セルフ出荷に混ぜたり食べちゃったりしたのもあるしな、と思って「差し入れありがとうございます！新幹線で全部食べましたガハハ‼️」ってツイートしたら「差し入れ入浴剤なんですけど食べたんですか？！」とか「フリーズドライってそのまま食べるんじゃなくてお湯で溶かすやつです！！」とか色々マロ来たこと思い出した そこから差し入れに食べ方使い方の手書きメモ付くようになった ありがてぇ
わかる
多分ここだけど差し入れ宅配とかで送っちゃうのってどうなのみたいな意見（このままじゃないけど否定的な感じ）見てからより一層めんどくなった
例えお菓子でも荷物持って帰んのクソだるいんだよね
みんな宅配で送るよね〜スーツケースに入れるより余程安全なんだよね！スーツケースに入れたらバッキバキの粉末になっちゃうよ
抱き枕サイズのポップコーンは「いい夢見れました‼️」て言えばええんか
ごめん
そのやり取り想像して笑っちゃった
683さんが本当に嫌な気持ちになってるんだったら申し訳ないんだけど、楽しそうでいいなと思ったよ
ここでの返信も見る限り、きっと683さんが愉快で良い人なんだろうね
アンソロのお礼に差をつけられたトピ主、「参加希望OKがあったということは少なからず需要はあるものだと信じていました」ってどういうことなんだろ？
みんな公募という解釈になってるけど、もしかして主催に直接DMでアンソロの概要を送られたりしたのかな？それなら依頼になるからトピ主の言い分も分からなくもないな
公募だったんなら公募を断ることなんてよほどじゃないと断らないだろうから「少なからず需要はあるものだと信じていました」はちと自己評価高すぎな気がするな…
公募に審査とかがあると思ってるタイプなのかなと思った…あったとしても要項守ってるか（例えば個人誌だしたことがあるかとか）くらいだよね
応募しましたみたいな文があったはずだから公募ではあると思ったけど
公募に審査あるタイプは予想外だった！でも内容とか馬かどうかとかの審査はないよね。
トピ主、「参加希望を出して」って書いてるんだよね。だから個別メッセで「参加しませんか？」って送られて「します！」って返事した…？って思ってしまった。その流れなら依頼か…？みたいな。
配偶者いてあのペースでオタ活出来るの！！？みたいな人はいるな…毎日スペースして毎週オフで遊んでて本も出してライブも全部来て平日夜突然誘っても全然来る人とか。
いるね。頻繁に作品あげるだけなら筆が早いのかな？ってなるけど毎日何時間もスペースってなんで？って思う。まぁ単身赴任とかいろいろあるからなあ
わかる〜原稿前の1週間TKGと納豆ご飯しか食べてない！って言ってて、とても配偶者がいるとは思えなかった。原稿前は夕飯は外食で！とか決まりがあるかもしれないけど…
毎日夜中何時間もスペースやってるのも一緒だし本もイベントも…凄すぎる
島中で列形成できない状態になったら他のサークルの迷惑になるから一旦販売中止にするべきって意見、厳しいなって思った。スペ前潰されるのは本当に迷惑だしずっと前から続く問題だからなんとかなってほしいけど、島中になったのはその人の責任じゃないしなぁ。
血栓主が一旦停止にしますって言ったとして、並んでた人にじゃあ何時頃再開しますか！？って聞かれるだろうし、答えたら時限になるし、結局その時間にはまた血栓ができるだろうし、答えなかったらスペース周辺で様子見で複数人にウロウロされるだろうし、オタクの同人誌を得るための本気ってヤバイ事あるから在庫はあるのに目の前で販売中止にされたら早朝から並んでたのに！とかの...続きを見る
既婚者トピ、既婚者を目の敵にするオタクっているよね〜みたいな反応あるけどそういう話してないよね？
どっちかというと友達が結婚して将来的には子供産んだりして遊べなくなることを想像して悲しいって話じゃないの
自分もそう思った。女性だとライフステージで話合わなくなるから避けれるなら避けたい
すでにリアルで長年の付き合いならともかく
無職と社会人、正社員とアルバイトとかでもだいぶ合わなくなっちゃって友達だったのにつらい、みたいのは普通にあるのにね
既婚者を目の敵にしてるとか言ってた人はなんですぐ嫉妬だろとかそういう感情に無理矢理帰着させちゃうんだろう…
質問トピの話なんだけど心外の使い方違くない？正しい使い方だとしたら回答してくれた人たちにめちゃくちゃ失礼だが？！！？
あれ答えた側で「暑そうって言っただけで心外って言われたぁ……」ってなってたので、なんか706のおかげで、だ、だよねwって笑えた。ありがとうー！
私もあれみてびっくりした
トータルコーディネート否定されてそんなに憤慨するか！？と思ったけど
もしかしたら意外の意味合いかもしれない
そしてさらに以外と間違えてるのかもしれない…
id変わってると思うけど706！
>719
心のままに物申したんだけど笑ってもらえたなら良かった！親切心で回答して心外って言われたら凹むよね...
>721
だよねー！
私も意外と間違ってんのでは？！と思ってた
以外とも間違ってる説あるのか...
今見てきたらコメントで突っ込んでる人いたから質問主さんがそっと単語の意味調べてくれると良いな〜
あのトピ主は長編の何文字を想定してるのか分からないけど長編書けることってそんなに羨ましいものんだろうか？
面白かったら文字数関係ないけど何万文字も書けることの良さがイマイチピンと来ない
マイナーカプに対して「あなたが居座ってるから、他の描き手が入って来ない可能性ある」って言う人がたまにいるけど、その人が居なくなったところで別に増えたりしないから関係ないんだよなぁ
愚痴トピのやつ、１５日までにおねがい、って言われたら１５日中に出せば間に合ってると思ってたので、え、え、……？ってなった。
１５日の朝から使うからそれに間に合うようにして、みたいに言われたら１４日にだすけどさ。それとも締め切り当日に出すやつはダメだってことなんだろうか。
日本語の意味合いとしては「まで」はそれを含むから「15日まで」なら「15日中」だから15日いっぱいが正しい
でも「までに」だとちょっと切羽詰まったニュアンスがあるから人によってはその前日まで出してほしいという意味合いで使うんだよね…
時間がからむと24時間猶予があるから難しいんだけど
どっちにしろギリギリなら○時までと指定すれば間違いないのにね
あれ、締切遅れてるわけでもないのに何言ってるんだ？意味わかんなかった。
15日に確認したいんなら締切は14日だよね。
自分の書き方が悪いだけなのにキレててやばい人だよ。
728みたいな人、自分が知らない規約とかはすべて因習！とか言ってそう
委託先の規約に実在の人物はダメだよとかちゃんとあるんだよ
とらのサークル登録規約には、それっぽいのは見当たらなかった
強いていえば下記
＞性的に刺激を与えるまたは興奮させる、18歳未満の実在する児童の画像を含む商品を取扱うこと
強烈な村長がいたんだけど病んで暴れて数人道連れにして消え、その焼け跡には新規が長く居着いてくれるようになったので今は楽しくやっている、そんなマイナー界隈の例もある。
期待予想よりも部数が出なかったトピで桁数レベルの差が出るのはやっぱり漫画かな
小説だと3桁で2桁しか出なかったはちょっと想像つかない
絵馬は自分の絵の価値を分かってるからたいして仲良くもない人間にホイホイ絵を渡さない
htrは自分の絵に価値があると思い込んでるからばら撒きたがる
誕生日絵って中学生くらいまでに終わらしておく感性でしょ
中学生の時にオタクの友達に絵プレゼントしちゃって黒歴史の一つになってる
表紙絵頼まれた小説書きさんの誕生日に絵をプレゼントした事あったなぁ
喜ばれたけど本心は分からんし、自慢だとか絵描きの自己啓示欲とか仲良しアピとか色々思う人いるだろうしって意見を知ってもう二度とやらないと誓った
絵描きトピは別として
会議トピの字書きサムネ、何パターンかあるけど、あれはどれがいいの…？
素人にはどれも良く見えてしまう…
絵って多少なりとも時間かかるから自分は貰うのめちゃくちゃ嬉しいけど上手くなきゃいらないって言う人多くてびびった〜
誰でも送れる100円ギフティより嬉しいよ
わかる
恩着せがましくされたらきついけど、そこそこ好きな人からもらうものなら割と嬉しい
そして自分の作品好きって言われたら相手のことちょっと好きになっちゃうチョロ野郎なのもあるかもだが
この手の話題「上手くない」の想定レベルが人によって違うので、760や765が本当に幼稚園児のクレヨン描きみたいなやつを「本当に下手でごめん、下手なのに絵を送ってごめんね！？」とフォロー必須みたいなコメントと一緒に送られても有難がれる懐の広い人なのか、いうてある程度人の形になってるものを「上手くない」判定して十分嬉しい！してるのかどっちか分からんな～となる。
依存先の分散トピで男漁りネキが現れてまあそういう人もいるよねって思ったらその後に続けてマウントネキが現れて笑っちゃった
オシャレどうこう言い出す人ってやっぱマウント気質多いんだなって改めて思った
他人より上であることで自我保ってんだろうな…
>差し入れ宅配とかで送っちゃうのってどうなの
たぶん元コメは折角の差し入れなんだから大事に手持ちで持って帰ってよ的なニュアンスだと思うんだけど、お気持ちとはズレてこれからの季節宅急便のトラックの中は灼熱地獄になりやすいからいくら常温保存食品でもちょっと怖いなって思った
691だけど、それ含めダルいと思ってるごめん…
熱い時期にデカい荷物持って都内移動したり新幹線乗ったりすんのきついんだよ…できるだけ手荷物減らしたいんだよ
自分が食べたくて買ったもの持って帰るのですら億劫なのに…
自カプが好きな人が描いた、その人なりの解釈がある自カプが見たいよ。バストアップで並んでる2人なら見飽きてるし自分で描けるしなんなら原作で十分なんだって。
自カプの絵だったらなんでも萌えられる人が羨ましい。
絵描きトピの139のサムネ案にダル絡みというかめちゃくちゃ粘着質なヤツ湧いてない…？
あのコメ主に対してそこまで言う理由が見当たらないんだが…怒涛の連投で怖すぎる
絵描きトピでサムネにダサいダサい言ってる人たち、会議トピの字書きサムネにもコメントしてあげてくれ〜
字書きトピには絵描き様は書き込まないかもしれないけど、トピ一覧で見かけるだろうしさ…
決まった字書きトピのサムネに後から絵描き様が「字書きトピのサムネだっさw」とかいうの目にするの嫌だから、決まる前に言ってほしい
素人にはどれも良く見えるから意見言えないんだよ〜！
783のコメ、これ、どっちだ…？
「さすが素人。あれが良く見えるとは、見る目ないw」ってことを皮肉たっぷりに伝えてるってことか…？
絵描きだけど字書きトピのサムネ案いいと思うよ～
ここで書いたらじゃあお前が作れ！って言われそうだけど絵描きトピのサムネ案達よりも私は好き
クッション材壁なんてあるんだ！？こわい
フォロワー2桁の字書きさんが壁になってたけど、あれってクッションだったのかな？
当日欠席してたから結局真相は分からずじまいだったけど、その人の本は普通に欲しかった
無い。壁という貴重な席をクッションごときで消費はしない。
トピ内のコメにあるように、要注意サークルとしてマークされているか、持ち込み数の申請を間違えたとかそんなところだと思う。前者に関してはそうだろうなという配置を何度も見たことがある。まあ、そういう場合は壁の端になるんだけどね。
運営が本気で壁にふさわしいサークルだとして配置した可能性もある。真相は運営の配置担当のみ知るところだ。
あるよー
壁全部が全部混雑するサークルだったら列で大変なことになっちゃうからね…
たまに混まないサークルや頒布数2桁なのに壁になったとかあるけど緩衝材配置
ないという意見とあると言う意見が！
配置理由発表なんてないから、真相はわからないですよね〜
配置は壁の真ん中でした！
欠席は仕事の都合みたいです！残念…
探偵ジャンル、長編のネタとして上げられているプロポーズだとか記憶喪失とかに+で殺人テロその他各種事件までついてくること多いから長編小説おもしろいだよな(上手いことは前提として)
二次創作で出てくると嫌がれがちなモブもバンバン出てくるけど事件に必要なキャラなので余計な要素と思うことも少なく受け入れられてる気がする
痛いトピの匿名感想グッズ化で思い出した
匿名感想(というかお悩み相談？)を冊子化して販売して炎上した漫画描きおらんかった？
界隈外だったから詳しくは知らないんだけどうっすら記憶にある
ワン●ースのコック考察本出してた人も送られたマシュマロ使って本出そうとしてマシュマロ送った人にやめてって言われてた
法的には問題なく云々～ってnoteの反論が今も残ってる
みんなって正直赤豚どう思ってるの？
オンリーやサークルあるの嬉しいけど壁や緩衝材とかえるの聞くとなんか信用できなくなってきた
壁だけじゃなくて誕生日席も緩衝材あるし、混んでるように見せるために島中に大手配置したりしてる
あと黒髪キャラの受けは冷遇されるとかも聞くよｗ
他に選択肢がないから赤豚参加だけど配置は言わずもがな開催時間とかパンフとか成人済と未成年で分けたリストバンドとかもっと参加者のこと考えてる企業が出てきたらそっち行きたい（YOUは開催場所がネック…）
自分は別に何も思わない
813が言うよな憶測は自分は全然信じてない、不満を言ってる人も何か要素があってそうなったのかもしれないし、そもそも万を超えるサークルを思い通りの配置にできるわけないから割を食う人出るだろうしさ
黒髪とか限定ではなく赤豚好みがあるのはわかるよ
カプ数の多いジャンルを幾つか経てデカい受けのカプは東京来ないなって思ったりBL王道的な考え方強いのかなって
でも悪い意味でなく商売だから、これから人気出るとか人気落ちるとか予想したんじゃないのか
＞BL王道的な考え方強いのかなって
これわかるけど結局ジャンル内での規模がデカいカプを優先してる（なかなか逆転しない）ってだけだったりしない？
自カプ黒髪、デカい方が受けのカプでいつも地方か閑散期開催に回されてたけど逆カプのが圧倒的に規模デカかったからそりゃサークル数多い方をスパコミとかに持ってきたいよな～って納得してたけどな…
今はどうか知らんけど昔は赤ブ主催だと逆カプと同日開催はなかったし
規模が大きいジャンル、規模が大きいカプ、大手サークルを軸に企画や配置を組んでいってあとは機械的に埋めてるだけかなと思う、1/10000の個々の事情とかお気持ちまで汲んられないだろうから自分はある程度は仕方ないと思ってるよ