創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: HgfbPO8r4日前

どうしても『一言物申す』トピ《273》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《273》

cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics

【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正
②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ

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みんなのコメント

206 ID: MDR3Cs5U 3日前

絵が伸びないトピ主、絵が伸びてどうなりたいんだろう
アルゴリズムが…とか交流が…とか、もし二次創作のRP要員で交流されたの分かったら踏み台にされたんだなって気分は良くないな

207 ID: LokuWs0v 3日前

寄り添いのやつ
なんで感想来ることが前提なの?良くても好きでもかならず感想送るとは限らないし感想来ないからがっかりさせた解釈違いかなって被害妄想めんどくせー
感想来なかったらその人がコメ主に悪意持ってると決めつけて勝手に落ち込んでそれを相手が感想くれなかったせいにするの?
テイカーってほんと嫌い

210 ID: vxS6HENC 3日前

買ってガッカリの本って沢山あるから、私はあのコメ主の気持ちわかるけどなぁ。別に表で愚痴ってるわけじゃなさそうだからいいじゃん。

212 ID: SoAjL2B4 3日前

あの手のタイプは多分表でお気持ち表明するし筆折る

211 ID: bHBiWRmP 3日前

ABじゃなくてBAのトピ、公式カプじゃないくせに病むなって言う奴出てきて、公式にないから描くし好きだから病むんだろうに性格悪い書き込みだなぁ

213 ID: qlGbt2RV 3日前

無償で表紙描いてあげたのに修正されたし、ロゴデザインは私が頑張ったとかドヤ顔してきた字書き思い出した、だから字書きから表紙頼まれても一切受けないことにしたんだよね、本当嫌な奴多すぎ

216 ID: CozUsLFa 3日前

無償だからだよ。タダでもらった物なんだからこちらが何してもいいと思われてるんだよ。舐められてるんだよ。
まあ句読点の使い方から察するに隙が多そうだからそこを付け込まれた可能性のほうが高いけど。事前の取り決めとかなにもしなかったんじゃないの?

214 ID: T1Z4KSMz 3日前

あれまた「実は私が表紙絵を依頼された側で…」ってやつかな

217 ID: 3xkI8itq 3日前

立場逆にしてトピ立てて批判意見溜まったとこで実は私が被害者側でーとバラすやつ
試し行動みたいな面倒くささあるわ
自分に非がないなら逆転させずに普通に書いてくれ

218 ID: Gw0uhpnI 3日前

一瞬コメントしようかと思ったけどこれやりそうだから止めておいた

219 ID: BRhHiA1U 3日前

ちゃんと感謝してくれてこちらをリスペクトしてくれる人に依頼されたことないな…そもそもちゃんとしてる人は描いてもらう相手に粗相がないよう慎重になるんだろうな…
全然感想もお礼も言われなかった時は心の中で自分の小説の邪魔になるじゃんどうしてくれんだよってむしろ鬱陶しく思われてたんだろうかって思っちゃった

220 ID: 39PAOfHQ 3日前

垢使い始めて長いから、フォローやフォロバの基準ってその時によって変わってるな。
ハマりたてだと同カプ者と見るやすぐにフォローしてた時もあったけど、最近は様子見期間がすごく長いかも。リポストばっかりの垢とかも、みんなフォロバしてるのかな??

228 ID: Cve4kjfT 3日前

リポスト多い人はリポストだけTLに流れないようにする機能あるからそれ入れてフォロバしてるよ 空リプ多いのはどうしようもないからリスト管理だけど

221 ID: wtJHPV71 3日前

ジャンル内なら献本と地元銘菓で描くのに依頼されないわー
全然知らない土地のお菓子食べたい

222 ID: fJxpnvea 3日前

サマーカット二次創作が分からない
ぐぐっても猫の毛切ってる画像しか出てこない

223 ID: 3kNRnzSF 3日前

じぽ判定トピのダブスタ腐女子の話、大人×未成年or未成年×大人の例に限らずいっぱい見かけるよなと思った
他人の趣味嗜好をおもくそクサしながら、自分もなかなかヤバい性癖晒してる腐ってそう珍しくない気がする
大体はお前に他人を批判する資格ないだろ!?としか思えないような目クソ鼻クソ暴論をふりかざすけど、それに同調する輩もけっこういるんだよね…

224 ID: s7xwYbrz 3日前

たまたま遅れてハマっただけなのに、後期参入で解釈が神だったり解像度が異様に高いと“古参の二次創作見てるから”だと思われんの最悪すぎるだろ
もしネタ被りでもしたらパクリか?凡百の創作者がそうやって自分自身を慰めてるだけならいいけど、絶対表に出さないでほしい
普通に創作のレベルが違うだけです 互助会で褒めあって駄サイクルしてる暇あったら研鑽すればいい

232 ID: s7xwYbrz 3日前

存在さえ認知してない人のネタパク呼ばわりマロ(なお被ってるとも言えないようなレベル)貰ったりする後期参入側になったら、気持ちわかると思うよ
下手くそのくせに古参ってだけで一端の創作ヅラする奴多すぎ
互助会で互いに褒め合うくらいしか感想こないなら、それが答えでは

284 ID: FTviVcot 3日前

232
下手くそのくせに古参てだけで創作者ヅラめちゃくちゃわかる

225 ID: 1IQS9PRB 3日前

あんな風に一人の人間を神格化する人ってどこかおかしいよな
好きな絵を描いてて尊敬するだけなら分かるけど、神だと崇めたり、そのくせして絡みたい欲はあるのよく分からない。

229 ID: yXNr6OUs 3日前

ちょいちょい部屋とか机の片付けできてなさそうな人のコメ見かけて怖い
自分は特別きれい好きってわけでもないけど、物の置き場所は決めてるしゴミはすぐまとめて机もホコリ溜まらないように拭いてるけど、ああいうこと書いてる人ってたぶんそれすらおろそかになってるよね…

233 ID: BRhHiA1U 3日前

靴下の人最初と最後に念押しに理解できない奴は来るなってしてることもあってやたら言い訳じみてるというか否定的だな
例に挙げてるキャラも靴下というか足袋履いてるしよくわからんし片方は公式で靴下よく履かされてるし何が違和感なんだろうとしか思えん
世界観やシチュエーションに合ってたら長身イケメンが綿靴下も白タイツも履いてようが違和感ないと思うんだけどハイファンタジー作品全然見てきてないのかな

235 ID: xgJfMmXY 3日前

過度にルッキズムを気にする人、メンヘラか美容整形で顔面偏差値上げてる人だから張り合っても時間の無駄だよ。

239 ID: x4uWJPq5 3日前

対抗カプトピ、どういう気持ちでやるんですか?って言いつつ自分達も同じ事してて面白い
私も対抗心ギラギラな呟きは苦手だけどね

240 ID: dM8rE9cg 3日前

過去絵の再掲って、知らなかった絵なら普通に嬉しいし、知ってる絵でも1年も前のなら懐かしい〜って思ってたけど、否定派の方が多いの?
そりゃ、記念日に新作がないのはちょっとガッカリするけどさ。

241 ID: HZ0tsGEv 3日前

多分行為そのものじゃなくて「久しぶりに顔を見せたら無労力で評価だけもらおうとしてる」風に見えるのが駄目なんじゃないかな。
今もバリバリそのジャンルなりキャラ描いてる人が、記念日に託けて再掲しても同じ感想にはならんだろうし(それはそれで頻度によってはTL圧迫とかで嫌う人はいるかもしれんが)

243 ID: bHBiWRmP 3日前

新しいトピ立つと似たトピが上げられてうざいと思ってたけどいちいち全部似たようなのを探して一生懸命検索してるの想像したら一周まわって面白すぎて笑ってしまった。

249 ID: a2KbTZd8 3日前

暇すぎて笑うよね。余るほど時間あって羨ましい

250 ID: PnhfaVKU 3日前

検索なんて10秒あれば出来るくない?
そのコメ書くのと同じぐらいの時間(もしくはもっと短い)と思うんだけど…?
もしかしてコメ主は「一生懸命」しないと検索もできないの?

254 ID: F0vwKCsp 3日前

243と249にとって検索は一生懸命に時間をかけてやらないとできないものなんだ…?
普通の人はね、検索なんて数秒で簡単にできるんだよ…?
243と249にとっては難しいことなんだね…可哀想すぎる
頑張ってインターネットやってるんだね

310 ID: v4m68lkK 2日前

まあ空いた時間冷やかしにクレム見にきてる層からすると、別に誰に頼まれたわけでもなく過去トピわざわざ探してせっせと上げる行為なんてよほどの暇人がいるんだなとしか思えんよな

315 ID: 3qFmpI6g 2日前

検索なんて10秒あれば出来るならレファレンスサービスは存在しないと何度もってのは冗談だけど
似たトピ上げってことはトピ文だけじゃなくてトピの内容も準ずるってことだよね
検索してトピ文だけじゃなくて内容確認して類似トピかどうか判断してコメ消しかコメント書き込みしてまでトピ上げする行動が一生懸命検索してないならサービス精神溢れてて天晴れだね
トピ文みて内容把握できてるなら瞬間記憶能力の持ち主か、いろんなトピを見て内容も全部覚えてるほどくれむに入り浸ってるような…やはり暇人ではないでしょうか

319 ID: 7guaSL9k 2日前

長々とコメするより過去トピ貼ったほうが時間かからないと思うんだが…
普通に検索して、参考にって貼ってるけど、そんなに難しいことなのか…?

321 ID: v4m68lkK 2日前

難しいんじゃなく、よく手間暇かけてやるよなって話をしてるんじゃない?
普通は自分が答えられそうなトピだけ答えて他はスルーするところを、わざわざ似たトピ探して教えてあげるなんて暇人しかできないよねって

329 ID: r89Xk16i 2日前

検索にコンプでもあんのか?
自分が適した検索ワードを思いつけず、検索下手くそで求めてるものに辿り着けないから、こんなに「手間がかかる!暇人!」って必死なのか?
手間暇かかることじゃないだろ、検索なんて

336 ID: t6HFnc81 2日前

>自分が適した検索ワードを思いつけず
そうだよ
上にもあるけど、だからレファレンスサービスがあるんだよ

>長々とコメするより過去トピ貼ったほうが時間かからない
過去トピが新規トピに対して適しているかどうか中身チェックしてるならそのとおりだよ

完全一致検索とか、マイナス検索とか、全員が全員やり方を知ってるとは限らないよ
アンソロの主催から連絡が来ませんって文章で検索する人もいるし
アンソロ 主催 連絡 こない で検索する人もいる
過去トピだけじゃなくて物申す・5行・愚痴トピがでて目的のトピに手早く辿り着くのも慣れてないと難しいんだよ、そこから自分が得たい情報を探さないとい...続きを見る

346 ID: kDi8fzYG 2日前

336が長々と書いてることは、ネット使ってたら普通は当たり前にできることだと思ってたわ
コメ主とかは、検索という普通の人は普通にできることができないからトピ立てして「くだらないトピ立てるな、検索しろ」って言われたのが悔しくて暴れてるのかな
検索できるようになるといいね
検索を「一生懸命」やらないとできない人には難しいことなんだろうけど頑張れ

347 ID: P2xSDgsX 2日前

過去トピ上げ奴が暇人言われてキレてるの草
「検索ができない」なんて言ってる人誰もいないのに、ほんとに一周回って面白すぎだわ

348 ID: Uwh0Q3JB 2日前

自分は暇人じゃないみたいな認識なの草
クレム覗いて書き込みしてる時点で暇人だろ
キミも私も

244 ID: LjlmBi6b 3日前

バニートピ見て思ったけど、本当にクレムって女性ユーザー多いんだな…

268 ID: B57KsvGk 3日前

リアルでは男が多いんだけど、くれむは元々ユーザーが女だから匿名で気の大きくなった女クレーマーの出来上がりってわけ

245 ID: Ce9cin7t 3日前

自分のファンをフォロバする=優しいの?優しいとはちょっと違う気がするんだけど…なんかモヤるなあのやり取り

279 ID: bHBiWRmP 3日前

分かる。自分のファンじゃなくて原作のファンって事を忘れてるタイプだよね、アレ

327 ID: nOFwRPvm 2日前

いや自分のファンだよ原作変わっても1次に行っても着いてくるし

247 ID: BRhHiA1U 3日前

NG行為じゃないからやめろって言わないけど受けの推しが攻めになってる男女カプの本置いてたら嫌すぎる…男女の人はBL苦手って言ってるけど逆もある
まして受けが攻めになってるカプだし苦手な人まあいると思うんだが
雑食なのでわからなくて〜って言っててこういう人隣接だったら地獄だなぁって見て感じてしまった
イベントルールとしてお好きにどうぞが間違いないからただの厄介な固定の気持ちの問題なんでここに吐き捨てとく

275 ID: Z8w5qr7W 3日前

苦手な人に合わせる必要はないから

287 ID: qKFPARSU 3日前

275 だから247はここに書き込んでるだろうな面倒なやつ

289 ID: ka2cFMYI 3日前

287 いやわかってるからここに吐き捨てってしてるんだろうにわざわざ釘刺すようなコメしてる275の方が面倒でしょ、地雷持ちが地雷で過剰反応するタイプ

293 ID: 5rNIsFUn 2日前

>苦手な人まあいると思うんだが

そら知らんがなー

294 ID: EvxyHCj9 2日前

物申す書き込んでおいて物申されると我慢ならんほど物申されたくない吐き捨てなら物申すじゃなくて独り言に吐き出したほうが煩わしくなくて良いのでは
と、この手のレスバ見かけるたびに思う横

300 ID: qKFPARSU 2日前

まぁここ愚痴でも絡まれるし意味ないけどね
あとごめん、287は誤字で「だから247はここに書き込んでるだろうに面倒なやつ」って275が面倒なやつだなって言いたかった

248 ID: SJic7Hv6 3日前

絵が伸びないトピ、割りとしっかり答えたのに返信飛ばされた…わざわざ丁寧に答えなきゃよかったな

263 ID: JLSqcYQO 3日前

私も〜
漫画やネタ絵にすればって答えて飛ばされて「え〜お気に召さなかったんだな」って思ってたんだけどトピ主の絵アップされたあとみんな漫画なら…とか言ってて笑った

322 ID: 4IVN10EX 2日前

私も。まぁ最後に総括で返信してたからまだいいんだけど、批判的な意見に積極的に返信してるからプライド高いんだろうなと思った
漫画やネタ絵じゃなくてイラストやりたいんだろうね

255 ID: aluzmU80 3日前

絵が伸びないトピのカラーに「死体みたい」ってコメついてて笑った
まぁ色が死んでるよね

258 ID: ImY8GO4b 3日前

肌も土気色だし、表情というか目も死んでるもんな…
モノクロのほうがまだマシだったな…
どちらにしろスルーする絵だけど

262 ID: ul96bNxj 3日前

えっ全然笑えない
人の心とか無いんか?

256 ID: v8wPYHds 3日前

伸びないトピ、Twitterのアルゴリズム気にするよりも前にシンプルに画力上げることを考えた方がいい…

260 ID: FuDYCdie 3日前

ドサクサ…?いざこざではなくて…?と気になって内容入ってこなかった

266 ID: BiaZyVKM 3日前

あれ系の可愛い絵柄、本当に可愛いと思うけどたしかに量産型だ。流行りなんだな

267 ID: RN0qxbo1 3日前

別に流行の絵柄ではないしああいう癖のない萌え+少女漫画みたいな絵柄なんて数十年以上前から定番だけど…
30年前からタイムスリップしてきた?

269 ID: BiaZyVKM 3日前

そうなんだ。教えてくれてありがとね

297 ID: EvxyHCj9 2日前

267がちくちく嫌み添えレスしてるのに受け流されてるの笑った
クレムじゃ珍しいくらい大人だ

270 ID: 5ZlsFKMV 3日前

伸びないトピ主の絵柄すごい懐かしさを感じるなって思ったけどあれだ
2010年前後くらいの個人web漫画やフリーホラゲーブーム来てた時によく見た系統の絵柄だ
最近も彩度低いの流行ってはいるけど現行がグレー系に対してあの絵は茶系なのとか頭の比率がそれほど大きくない感じとか、今の中高生じゃなくて2010年代の中高生が描いてた絵って感じする
どこからどう見ても古い00年代とかの絵柄よりああいう絶妙に懐かしい絵柄の方が古さを感じるんだなー

272 ID: ZpQ6WCFd 3日前

2010年代のボカロ絵でこういうのいっぱい見たわーと思った
かわいい系でデッサン重視してなくて手足が棒っぽくて雰囲気センスで押し切る感じ

274 ID: bHBiWRmP 3日前

わざわざ誘導リンク貼ってる嵐、ほっとけば誰も書き込まなくて沈んでいくはずのしょうもないトピが浮上して書き込みついてる…リンク貼りは逆効果なんだよなぁ。わざとクレムを混乱させて楽しんでるのか?

276 ID: OfWLUoG8 3日前

クレムで絵晒す系のトピでどう見てもプロだろみたいなガチの絵馬が絵晒してたケースってあるのかな
ここ1年半くらいに立ったトピはわりとチェック出来てると思うけどそれ以前の絵晒しトピって削除されてる事が多くて追えない
添削とかはぼちぼち上手い人いるけどさすがに身バレの可能性高い一枚絵あげてる絵馬は見たことないな

277 ID: Ghlo8XZp 3日前

絵伸びないトピのトピ主の絵イラストより漫画向きな印象がしたカラーより最初のモノクロのがかわいい〜て思ったな

278 ID: CAOXivzl 3日前

気づいたらクレムばっか見てしまうってトピ主、昨日推しの話がしたいのに同カプ者にフォローされないってトピ立ててた人だと思うけど
なんかマイナスな感じがXとか作品とかでもにじみ出てて避けられてそうな感じはあるな

283 ID: bHBiWRmP 3日前

そういや病気持ち垢とか介護あり垢とか創作垢でわざわざ書いてる人のフォローはしてないわ。実際はそうじゃないかもしれないけどマイナスオーラで自分のメンタルもやられそうになりそうだから。

280 ID: W2BgakOh 3日前

伸びないトピ主 色々いわれてるけどアルゴリズムに乗れてないだけだと思う
壁打ちは圧倒的画力の人でも初動で見つけてもらわなきゃ2桁いいねとか普通にある
本人が万バズしたいってわけでもないのに画力あげろとか一山いくらの絵とか書き込む人はちょっとズレてるよ

286 ID: 2XpajTBb 3日前

圧倒的画力の壁打ちが見つかってなくて2桁いいねは確かに珍しいケースじゃないけどあのトピ主はそういうタイプではないじゃん?
超絵馬でも壁打ちだと評価されないんだから馬でもない人が壁打ちしてたらそりゃああなるよ
そもそも繋がりたいタグとかやってるなら壁打ちじゃないと思うけどね…
アルゴリズムのせいじゃなくて単純に絵に魅力がなくてスルーされてるだけだと思うわ

281 ID: FTviVcot 3日前

いいね気にするトピに贅沢な悩みだみたいなコメントあるけどそれ言い出したら底辺に合わせて幸せ噛み締めなきゃいけないんかって話
リアル充実してれば気にならないとも限らないしみんなそれぞれの段階の悩みがあるのに「私なんて○いいね」とか努力の度合いも違うのに知らんわ
ワールドカップで敗退して泣いてるサッカー選手に「選ばれてるだけすごいよ」「プロなだけすごいよ」て言ってるぐらいトンチンカン

282 ID: vbjpqaeL 3日前

アルコリズムにのってないのったってどうやってわかんだろ

285 ID: iIq9fS7w 3日前

実物が手元に来るまでトピ主は同人初心者なのかもしれんが相手の絵描きかわいそう

288 ID: yMW71mk2 3日前

アルゴリズムじゃなくて影響力ある人にRTされるかどうかじゃない?

291 ID: bHBiWRmP 3日前

影響力のある人に届くまでにアルゴリズムが必要になるんだよ。

292 ID: yMW71mk2 3日前

291
ごめんよく分からないんだけどオススメに載るとかそういう話?でもそれ伸びてないとオススメに表示されなくない?
シャドウバンされてて検索にヒットしないのはキツいってのなら分かるんだけどアルゴリズムだけ分からない…
具体的にどういう意味なの?

298 ID: TJeCv4ul 2日前

292
伸び関係なく界隈と繋がってればおおすめ欄にのるよ
有名絵師が動画で今はフォロワーのフォロワーがおすすめ欄に出やすいとも言ってた

例えば自分のフォロワーが影響力ある人と繋がってればフォロワーのフォロワーとしておすすめ欄に出やすくなる→影響力のある人の目に止まりやすいって感じじゃない?

301 ID: ly0OnVFm 2日前

でもおすすめ欄に表示されたところで何かしら「おっ」と思うところがないといいねされないと思うよ
おすすめ見ると伸びてる作品の中に普通に2桁いいね3桁いいねであんまり伸びてないものも普通に混じってる
あのトピ主も実はアルゴリズムがそれほど悪いわけじゃなくてすでにおすすめにも表示されてるけどスルーされてるだけって可能性あるし

290 ID: w0FG1SML 3日前

おすすめの映画を教えてくれるトピ、好きな傾向3つ見てこれをすすめるか?て疑問に思ったやつが度々ある。
教える人が面白かったやつなのか、知ってる中での限界がそれだったのか。

296 ID: OWkA2HJt 2日前

多少ずれがあるのが人に聞く面白さだと思うから個人的に疑問はないな
それ以前に匿名掲示板はそのくらいのもの

299 ID: fJxpnvea 2日前

ドドメ色に塗るけど漫画が上手くて商業言った人
色塗りの彩度があがって全体的にピンクを混ぜたような綺麗な印象に変わってたのと
モノクロも余計な迷い線がなくなって見やすくなってすごい良くなってた
あのトピ主も色塗り変えれば伸びるんじゃないかな~

302 ID: A9BQMOWK 2日前

オフ10年以上やってるけど、本の感想もらえる前提でいる人が増えたのは感じるなあ
オンだと比較的貰いやすいからその延長みたいな認識の人が多いんだろうか?
特に感想はくれないけど、イベント出ると必ず毎回買いに来てくれて差し入れくれるROMの人が2人くらいいるんだけど、知り合いでもないし、もし私の本がつまらなかったら毎回来てくれることもないだろうし、「感想ない=つまらない、解釈違い」って直結させて考えちゃうのは違うと思うわ

303 ID: qKFPARSU 2日前

感想が身近になったというか、言い方が悪いけど貰えて当然みたいな空気の人が増えたのは感じてる

304 ID: vQMu63wL 2日前

わかる
具体的な感想欲しいって気持ちは確かに昔から変わらずあるけど、毎回買いに来てくれることも感想として受け取ってるけど今はそういう感覚薄いのかもね…
昔はオフイベ>通販だったけど今は逆みたいだし、通販だと基本的に個人を特定できないから毎回同じ人が継続して買ってるかどうかってわからないからかも…と思うけどどうなんだろう

305 ID: OWkA2HJt 2日前

同じく、お金を払ってまで見たい人がいるのは立派なレスポンスだと思う。
同人活動がオフしかなかったような時代でもないし、もし同人誌を労力と見なしそれに見合った対価がほしいなら無駄だと思う。
そしてオンでも何でもコスパタイパで見返りを求めがち。
創作・同人活動は本来、見返りを求めるような活動ではなかったから自分は理解できない。

309 ID: e4tVJjIB 2日前

寄り添いの人なんかまさにそれ

404 ID: 7tOAVRkf 2日前

本の感想もらえる前提でいるって最近気付いて反省した
10年前に一度だけイベント出た時は売れたことにびっくりしたから当然感想なんてもらえると思ってなかったから、感想来なくても何とも思わなかった
過去と今で何が違うって交流の差かも
交流してるから感想がくるはずって勝手に期待してたわ
買ってくれるのが感想と思って今後創作する

306 ID: IoLGeVJc 2日前

最近まで暴れてた絵描き憎しみムカデ人間はきっとあのトピでも暴れてんだろな

307 ID: e4tVJjIB 2日前

クレム長いことROMってきて色んな釣りやトラブル見てきたつもりだけど表紙描かせて隠して売るはレベチ過ぎた
(釣りだかばかだかの)天才っているもんだな

311 ID: EutlBXQm 2日前

表紙ネタは釣れるからね
字書きも叩けて一石二鳥

312 ID: ojFNJM2W 2日前

正直あのトピに字書き最低(主語デカ)って書き込んでるやつ相当の情弱か元々字書き叩きたいだけの奴なんだろうな

313 ID: 1fN3FDy5 2日前

釣りだとしたら創作の才能あるよあのトピ主。
嫌な女が出てくる系のレディコミ漫画とかその原作書いて欲しい。

325 ID: nOFwRPvm 2日前

>312
字書きが良くないのは変わらんし情強じゃなくてもわかること

308 ID: o2DauACy 2日前

バンパイアをバンパイヤって書いてる人いるけど毎回同じ人だよね?
エナジーバンパイアって単語出てくる度に気になってる……間違っちゃいないんだろうけどなんというか…古風で…

314 ID: BrShkXiT 2日前

それ「オタクから見た」「アラ還のおばちゃん」「大物俳優」だからなんかいいなって思ったんでしょ
作品関係ない普通の観光地でアニメ漫画の人形の写真撮ってるオタクがいたら普通引くって
「非オタから見た」「20代の若者」「デブス」だったらなおさら

316 ID: 14IABWhN 2日前

数字を上げたところで何になるんだ。
あれは地力でもないし金でもないし水物だ。
もし学校文化が抜けていない人なら、テストの点数のように上げたら良いものだと思い込んでしまう事はあるかもしれない。

345 ID: 0ObhByuc 2日前

ほんそれな
参入タイミングが良かっただけで昔得られた数字に固執してる可哀想なプロも見かけたなあ
だから商業もパッとしないんだぞーって思いながらそっとブロ
プロをブロ

317 ID: B407odQM 2日前

質問トピ、この土日にインテ行ってたけど昼間も中央線(コスモスクエア利用)まあまあ混んでた印象だけどな…地方民で普段を知らないから何とも言えないんだけど…
あと朝駅のタクシー乗り場が混んでる&列形成が終わってて無法地帯だった(みんな勝手に手を上げて我先に車止めてる)からタクシー利用考えてる人気を付けた方が良いかも…客層が明らかに万博だったんだけど、あえてコスモスクエアで降りて会場まで行くのかな?
自分もいつも即売会の時は荷物重くて駅からインテまでタクシー利用だからどうしようか悩んでる…
サークル入場の時間よりは若干早かったからマシになってることを祈るしかないんだけど…

318 ID: Nfh9nEFl 2日前

表紙で判断されたくないのに、イラスト頼むの意味不明すぎる
自作の評価をやたら気にするような繊細な性格なら、なおさらやめといた方が良かったのに…
感想来なかったら、やっぱり絵で釣られただけとか後からまた色々悩みそうなトピ主だな

320 ID: UqrhCm9f 2日前

結婚は何歳でもできるし!って夢見すぎでは…?自分はよくても市場価値は右肩下がりになる一方なんだが…
目指したい生活があるなら努力した方がいいと思う

328 ID: 9KvWm2Hf 2日前

出産入れたら気にしたらいいと思うよね

323 ID: nOFwRPvm 2日前

そもそも字書きってなんで表紙を絵師に頼むの?
少しでも売れたいっていう浅ましさなの?表紙で釣りたいの?ガチで疑問
そんなに絵がいいなら自分で描いた絵で出せば?
上手い人に頼むってのは商売目的過ぎる
こういう所が字書き<絵描きの圧倒的差になってるし自分達で貶めてるよね
儲けたいから馬に頼んだと正々堂々なら良いけどそういう人が「二次創作で利益とか」って言ってると…

333 ID: 3qFmpI6g 2日前

①面倒だから
 →デザイン表紙であろうとめんどい
②同人誌と言えばイラスト表紙だよね
 →自分では描けないもん
③表紙で釣りたい
 →利益
④誰かに描いてもらうっていう実績解除()したい
 →同人活動()作家ごっこ()
⑤時間ないから描いてほしい
 →打ち合わせ時間などは含まれないものとする

これぐらい…?

334 ID: jRa45n6d 2日前

なんで好きな絵描きに表紙絵描いてもらえたら嬉しいって発想がないんだよ…認知歪みすぎてるよ…

335 ID: DWLY4dUq 2日前

頼んだことはないけど、めちゃくちゃ頼まれるわ
熱心に「表紙描かせてほしい!!!」って何人もの絵師さんから言われるので、好みの絵師さんの場合は描いてもらうことあるよ
どうしてもデザイン表紙でやりたい時は断るけど、絵師さんの希望だしよかれと思ってイラスト表紙にしてるけど、それを浅ましいとか言われちゃうのか…

337 ID: 0IpvGJaj 2日前

ナチュラルに字書き叩きをする人が存在することを証明してくれた良コメ

338 ID: 3qFmpI6g 2日前

334
好意的なのあえて抜いてるからだよ
好意的な例ばかりだったら323みたいな疑問出ないと思うよ

334
絵描きが字書きに頼む場合の話はしてないでしょ、何勝手に逆にして勝手に卑屈になってんの?

339 ID: Asg7w0TI 2日前

自界隈は神字書きの表紙を飾れることが大手絵描きたちの一種のステータスみたいになってるよ

342 ID: BS8FDafY 2日前

338
コメ番、間違ってない?
2つ目は335宛てか?
「何勝手に逆にして勝手に卑屈になってんの?」って認識なの草
卑屈になってるんじゃなくて皮肉だよ
呆れられてるだよ

343 ID: qKFPARSU 2日前

338 好意的な理由を抜いた理由が謎すぎw323はなんで頼むのとしか書いてないしマイナスな理由しか思いつかない状況なのにあほなん

単純に好き絵描きの表紙で自分の本を作りたいって話じゃないの。他への宣伝とか注目は付随効果であって主目的じゃない人が多いでしょ
イラスト表紙で売り上げが上がるかっていうと上がらないってコメの方が過去トピでも多かったしそういう効果は絵描きが思ってるほどにはないと思う

344 ID: wKeHrUWk 2日前

338は落ち着け
きちんと読み返してからコメしたほうがいい

349 ID: D4JesriY 2日前

絵描きが思ってるほど表紙がイラストかデザインかで売上は変わらないよ
絵師にイラスト描いてもらっても中身が特殊性癖とか死ネタだとデザインより売れないとか普通にある
「好きな絵師に描いてもらえて嬉しい」か「友達と合作するのが楽しい」の二択と思ってもろて大丈夫です

350 ID: qlGbt2RV 2日前

字書きに表紙絵描いたけど打ち合わせの時に「表紙が絵だと売れるんですよね〜」って言われたし実際自分のフォロワーが「小説読まないけど私さんが表紙描いてたから買っちゃいましたー」って言われたし実際その字書きのサンプルブクマもいいね普段以上についてたしなんなら完売してたから表紙を絵にしたからと言って売上変わらないは無いね

354 ID: xalBGwfd 2日前

好きな作家に表紙頼みたいもそもそもなんで好きな人に頼みたいのかって話だけど
正直描いてもらいたい!は分かるんだけど絵で釣るなや思われても仕方ない

355 ID: QRpEMN5u 2日前

350 悲しいけどそれ8割くらいの確率でリップサービスだよ。描いてもらった人に正直な事言えないもん
ちょっとでも喜んでもらえるように色んな人に手に取ってもらえたとか言う
あと逆に貴女が描いた事で手に取らないってなった人もいるから面と向かってあのファンだから描いました!って人がいてもそこはトントンかな
それくらい売り上げに差はない

357 ID: WmsN4FCb 2日前

350
カプ最大手?350さんが神絵師なら表紙買いの可能性あるけど普通の絵師(中堅〜大手)じゃまず売上変わらない
たぶん350さんが外れ値の神絵師なだけで他の絵師にはそんな影響力ないからあんまり言うと他の絵師が可哀想なことになる

363 ID: 3kfy69se 2日前

字書き同士だと分からないし見る機会もあまりないと思う。
売れる表紙目当てで次から次に依頼を出し、引っかかった絵描き順に縁切り状態になる字書きはいる。
悪評が広がり目ぼしい絵描きからはことごとく断られ適当なデザイン表紙に移行し、他ジャンルいくつかに手を出しながらその内一つでスタートダッシュに成功し、盛大に砂掛けして去って行った。
それがよくここで次に来ると名前の上がる作品のため、鼻息荒い書き込みを見るとあの辺のイナゴがいるだろうなと思う。
そういうイナゴ字書きが一人いたら絵描きの被害者は多くなる。
字書き全員がそうだとは思ってないが、確実に表紙による売上目当てはいる。

366 ID: rg9WASPk 2日前

335は神字書きなんだろうね
自分は絵描き側で同じようなこと経験してる
神の小説の表紙が描きたくてお願いしたら、「次の次でよければ…」って言われたので、次の次まで待って描かせてもらったよ
絵描きが順番待ちしてるんだよね、神小説の表紙を描きたくて
なので、字書きが絵描きに頼んでるわけじゃない場合もあるよ

375 ID: qX5DzjB3 2日前

350
リップサービスの概念を知らないのヤバい
サンプルブクマの件は普段小説サンプルにはブクマしない層が一枚絵としてブクマしてるだけで小説買う予定の層は激増しないよ
漫画本のサンプルだってエロ特化本だと買う気はないけど無料エロ絵として見てる層がいるからやたらブクマついたりするでしょ

387 ID: xDUHEeSk 2日前

337
この程度で字書き叩きになるか?

349
比較対象がおかしい
平均的な事象に対し、レアケースで比較しようとしてる

417 ID: xgJfMmXY 2日前

商業みればわかると思うが、表紙とデザインは大事なの。プロほど利益出せる相手には有償で頼む。
字書きが表紙も描ける絵馬でも、字に専念したいからイラストを依頼することはある。

326 ID: fTyEH27P 2日前

https://cremu.jp/topics/66520の2コメをhttps://cremu.jp/topics/62341?comment_page=2の87コメにコピペした人へ

なんでそんなことすんの?きもちわるいです

340 ID: mIHQo9Xx 2日前

自分もコメを半分引用されて、きも!って思ってコメントしたら
私のほうがパクってるって事にされてまじでなんなん…?て経験をしたのでそれ以来
クレムにはコメントすら自力で考えられないhtrが常駐してんやなって思ってる

341 ID: z2ERmHZD 2日前

自分が過去に書いたコメを自分でコピペすることあるよ
盛り上がってるトピに意見書いておきたいじゃん

330 ID: wQXPD7nC 2日前

夏休みだなぁ

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