どうしても『一言物申す』トピ《277》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《277》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ ＆ 《ナンバリング》修正
②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
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みんなのコメント
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前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
前トピ：https://cremu.jp/topics/72667
トピ文は『一言物申す』トピに準拠して改変することがあります。
https://cremu.jp/topics/70062
絵描きトピのサムネ、ひどい荒れ方してた時を知ってるから目に入ると思い出してうわってなる（ので非表示にしてる）
サムネの出来以前に嫌な感情とセットになってしまった
何回見てもトピタイトルを両刀を「殺」めた、って読んでしまうから疲れてると思う
それはそうとクレムで両刀は色々面倒って理解して、絵垢と別垢で字も書き始めたけど良い〜
でもこれは絵(漫画)の方で評価もらえて満足してるからだろうな…拙い自分の状態を楽しめてるけどもっとそれぞれにかけられる時間が欲しい
きょうび４０代５０代で漫画家になる人だっているから２０代前半ってめちゃくちゃ若いよな
あと２０年は頑張ってみて欲しい。
本当だ消えてる
数ヶ月前に立てられたトピだしこのタイミングで消えたって事はサムネ付きの方使ってほしい側が通報しまくったんだろうな
添削参考になるから見返したかったのに…
わざわざ荒らしにいってるコメも複数あったから通報されたっぽいね
何でそんなにサムネの方使ってほしいのか知らないけど粘着質すぎる
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クレムの通報何件貯まったら削除反映されるのかわからないけど一人で可能なのかなぁ
サムネトピの方に付いてた正しい経緯説明？のコメも通報で消えてたらしい（会議トピに書いてあった）し、サムネトピに都合が悪い内容を消そうとしてる人がいるのは確かだね
男同士が見たくてBLカプ漁ってる中に女体化が紛れ込んできたらお呼びじゃねーよ消えろってなるわ カプ名入れるな図々しい
にょ や ♀ 表記だったり表記すら付けず投稿したり
ほぼ丸出しなのにセンシティブ設定しない輩のおかげで女体化嫌いになった
タグ付けして棲み分けしてくれてる分には別にいい
ほんとこれ
自界隈の女体化厨、にょとか♀とかTSしか付けないどころかキャラ名+♀で流してる奴ばっかりでうんざりする 棲み分けできないゴミは消えてくれ
あれ、♀つけるだけじゃダメだったのか、最近創作始めたから知らなかった。
女体化とにょたつけるようにする。
ずっとROMだったけど、フォローしてる創作者がカプ♀表記だからそれで良い思ってた。。
両刀を誇りに思ってる人いるけど正直絵描きの文字なら見れるけど字書きの絵って見れたもんじゃないんだよな…絵にかける時間が段違いだからそりゃそうなんだけど絵も自信満々な字書き多いわ
極稀に字書きで絵も上手い人はいるけど殆ど見かけない
過去界隈の聞いてもないのに自分から両刀名乗ってくる人は絵も文字も微妙だった
字が伸びないから絵始めて、ご祝儀いいねで調子乗って両刀名乗り出した人だからかも
自分から両刀を名乗らない人はどっちも上手くてびっくりした
次絵描きトピ立てる時はサムネなしかいらすとやにしてほしいわ
こういう本題と関係ない揉め事でトピの進行めちゃくちゃになったり消されたりするのアホらしすぎ
絵描きトピ立ててサムネに言及すれば物申すで爆釣れするから
釣りでストレス発散してる人が飽きないかぎりこの流れくり返すんだろうなと思って見てる
表向き『荒らし=散々言われ尽くしてるサムネをダサいダサい何度でも言いたい側』って体裁だったから、あのトピが避難所より上の位置に常にアゲてある体制でやればサムネ有りの目立つトピの方が荒らしやモメゴト首つっこみ好きの横槍の注意を引き付けれててて厄災の盾になってくれてたのに…
ダサダサい言いたいだけ派がサムネに夢中になってるその間に避難所で普通の会話ができるって仕組み、
せっかく利にかなってたのに、
避難所に書き込む奴は本トピ使ってるトピ民への当て付け！とか言い出したらもうどっちも共倒れやんけ
家電量販店でざっくり触った感触だと今のところワコムの最新泥タブと新型IntuosProの描き心地が一番いいから使えるならそっちをお勧めしたい〜
新型液タブはあまりいい感触じゃなかったんだよな、どっちもプロペン3だったけど
女体化は学生のときはすごい好きだったけど年を取るごとにあまり好きじゃなくなってきた
特に受けの女体化は若干の生々しさを感じるようになって見なくなった
でも両方女体化の百合ならいいな
自語りって言葉がそもそも「誰も求めてないのに勝手に自分のこと語ってる奴」みたいなちょっとネガティブな意味合いだから、それで「別に悪意は無くて単に盛り上がってるねの意味で言った」は通らない気がするけどね
BLってその名の通りボーイズラブなわけでそんな中に女体で恋愛エロが紛れ込んでたらそりゃ嫌がられるでしょとは思うわ…同じ狢の二次創作なんだからお互い様でしょはまた話が違う気がする
女体化は万人受けするジャンルではないから創作する側で棲み分けできるように極力配慮はして欲しいな
配慮っていってもカプタグもつけんなになるのはえ？ってなるけどな
自分も苦手だけどそのBLカプでかつ女体化が好きな性癖って感じなら女体化＋カプタグで十分避けられそうだし
女体化タグつけてない・棲み分けしてないやつはＢＬでキャラタグつけたり検索避けしないやつと同列の話だと思うわ
ごめん言葉が足りなかったかも
配慮は96が言うような女体化をはっきり明記することで、逆に出来てないのは上の方で話に出てた｢にょ｣だけや｢︎︎ ♀｣表記を考えてた
自分の見てきた範囲では何故か女体化とはっきり書かない人が多くて…あれはなんでなんだろうね
消し癖あるくせに大手に気づかれるところに作品チラチラしに行く人知ってるけど、あれまじで意味がわからん。自分を認めてもらいたい気持ちがあるなら作品をある程度の期間据え置く覚悟を決めろ
女体化はジャンルによっては受け入れてるカプもあるんだけど一つだけで残りは女体化すらしてないわ
自分でも良くわからない
でも今の自カプは女体化が異様に多い、女体化すると受けのアイデンティティが崩壊して別モンのキャラになるから無理になった
後天でも無理だわ
私の気に入ってるものは弁えてて配慮できてるし文句言われることに正統性はない
私の気に入らないものは弁えてなくて配慮できてないから文句言うことに正統性がある
ぐだぐたそれらしくごたく並べてても大体のお気持ち主張ってこれよな結論
ほんこれー
結局自分の嫌いなものは絶対駄目なの！筆も折ってほしいし存在もしちゃ駄目！ちゃんと理由あるからいくらでも叩いていいんだもん！ってだけだからなぁ
｢ありがたいことに～｣構文もイラつくけど参加させて頂いて～とかフォローさせて頂いて～っいうさせて頂く構文もイラつくな
たかがSNSでそんなに頂くなよ
自分も女体化好き派ではあるんだけど、上に出てるようにはっきり女体化と書かず「にょ」「にょた」「♀」としか表記しない人の心理は真面目に気になる
一体どういうメリットがあるの？
ネタポスで文字数省略したいとかならまだ理解できるけど普通の一枚絵とかだよ？
女体化だけど女体化好きな人に検索されたくなくてフォロワーだけに基本的には見てもらいたいが鍵はつけたくないし偶然見つけた上で評価されたいとかそういう複雑な心理では
クレム見る前の数年前の自分がそうだったんだけど、女体化が嫌いな人がいてマイナス検索に必要だという考えが及ばず、省略されていてもとりあえず女体化だってわかるワードつけておけばいいと思っていたから
だから何故ガチガチの左右固定で地雷持ちのくせにわざわざ雑食と繋がって文句言うんだよ…
おかしいのは相手じゃなくて自分自身の選択だろうがよ
苦手な人がいるから女体化の注意書きはちゃんとはっきり書いてほしいってのは分かるんだけど
それ求めるならBL苦手な人のためにもBL関係のものには必ずBL注意って書いてなきゃおかしいよねとも思うわ
結局棲み分けの問題なんじゃね
BLも女体化もそのものが好きじゃない一般人の目に触れたら迷惑だからBL好きな人用のカプタグやら女体化なら女体化タグつけて棲み分けしとけば済む問題
そのタグつけてても言葉見かけるだけで発狂する輩は二次創作みない方がいいし
オフ会でスケブや既刊交換はキツいと思ってしまった
ipadでしか描かない人もいるし
映像とすごろくで十分な気がするけどなー
オンイベなのに事前準備したメッセージカードでスペースで感想直接渡す、でよくわからなくなったんだけど、どういうオンイベなの?オフじゃないって言ってるけどよく分からない
ここで女体化嫌ってる人らってBLとして棲み分けした中に女体化が自カプ面してしれっと流れてくるから嫌がってるんだと思う。それに対して毎回BLも大概棲み分け必要だよね〜というコメントが付くから噛み合ってない
女体化タグつけてある程度棲み分けしようとするやつも自カプ面して無理って思うならもう二次創作見ないようにするか常にマイナス検索した方がいいと思う
地雷があるから世界が私に配慮するべきって無理だろ
やたらダブスタじゃん言ってる人いるよね
そういう話でもないし単にBLに混ざってくる棲み分けする気もない、訳わからん呼び方してミュートすり抜けてくる迷惑な女体化好きへの文句なのにさ
女体化の注意書き「にょ」としか書かない人がいるのと同じようにカプABのこと「えび」としか表記しない人がいるって意味ならBLも棲み分けできてないと思う
女体化嫌いは↓みたいなトピあるからそっちでやればどんなに攻撃的なコメしても同族しかこないよ
https://cremu.jp/topics/26812
公式よりクオリティの高い3D作ったら批判されないか心配
みたいなトピが少し前にあってその時は正直なんじゃそりゃって思ったんだけど
自分のジャンルの3Dの出来がアレな感じだったら公式もっと頑張れや!くらいは感じてしまうかもしれないし
その感情がもっと歪んでしまったら二次創作の方を理不尽に叩き出す輩が出ないとも限らないなと思い直した
3Dって見られ方というか受け取られ方がイラストとやっぱちょっと違うよね
女体化に腐タグやカプタグ付けるな派ってここで初めて見た意見なんだけど流石に少数派だよね？
流石にカプタグくらいはつけないと単体絵の女体化は好きでもカプとしての女体化が苦手って層がマイナス検索で困らない？
そんなに苦手なら自分が支部プレミアムに加入するなりして女体化をミュートワード登録するという発想はないんだろうか
女体化なのにカプタグだけ付けて女体化タグ付けてない論外との遭遇は事故としか言いようがないから同情するけど
女体化苦手だけど少数派だと思う
自分は苦手要素多めだから支部のカプタグでしか検索しないしミュートも活躍してる
タグつけた上でマイナス検索してくれればお互い別世界で楽しみましょうでいいと思う
さすがに一部の過激な人だけじゃないのかな
女体化苦手だけど、それは少数派意見だと思いたい
ミュートワード登録しても事故案件が多すぎる
「女体化」タグは付けず「にょた化」「にょか」「♀化」「JK化」とかバリエーション豊かにタグ展開して配慮した気になるのは勘弁してほしい
女体化のキーワード、バリエーション豊富なのめっちゃわかる……162に出てないのだと「にょ」とかもある
カプタグ付けるなとは言わないから「女体化」に統一してほしい
うちの界隈は女体化ってほぼ絵描きがやってるんだけど他のジャンルでは字もあるの…？
その場合ってどうやって元のキャラらしさみたいなの出してるんだ 口調変えないとか？
うちの界隈は小説の半分近く女体化だよ
受け攻めどっちにも特徴があるキャラだからキャラらしさは残ってる。女々しくはなってるけど
一人称は俺女や僕女化するとキャラによっては事故だから私以外は変わるとして、今どき性別が変わるだけで口調が大幅に変わる方がおかしくない…？
175
なるほど性別関係なく特徴あるのいいな 女体化しがいありそう
180
えっ口調変わってる女体化作品いっぱい見るんだけど
今どきとか関係ある？そこは書き手の好みの問題じゃないの？
何の意見もないのにおそらく何か書き込んですぐ消してるトピ上げマンこそ害悪や荒らし、異常者と呼ぶに相応しいのでは
本人は話題が盛り上がってるんだからコレは親切って思いながらやってるのかな
それとも嫌がらせでやってるのかな
どっちの意味でやってたとしても消えた方がいい異常者だけど
女体化嫌いトピに行ったらトピズレと言われたので削除してこっちに書くんだけど…
BLの女体化、下記条件のみ好きなんだけどあんま↓みたいな設定読んだことなくて…これって女体化好きなのか嫌いなのか？よくわからないんだよね
・とんでも魔法でも呪いでも何でも良いから一定期間だけの女体化(後天性かつ元に戻る)
・受けのみ(攻めはいらん)
・受けが女の時にエ口いことはしないでほしい「女のお前も可愛いな」からのエ口は嫌。いつもの男の身体に戻ったら存分に溜まっていたものを発散してほしい
つまり女体化しても元の性別の男の受けを選ぶという点が良い！って話なんだけど
どちらかというと質問トピだとは思うけど、そもそも他の女体化は嫌いなの？
それなら中には許容範囲内の女体化はあるけど基本は嫌いってだけじゃない
あと別に好きor嫌いってはっきりわかれずに、限定的にこういうテイストは好きだけど他はそこまでみたいなことなんてわりとよくあるから好きでも嫌いでもない、中にはたまに好きなのもあるくらいなんじゃない
何でも白黒はっきりつけられるものでもないでしょ
女体化好きな人って受けの元の性別スルーしている人がほとんどだと思う
コメ主さんのは「元の性別を選ぶ」って時点で女体化というより女装の延長みたいにも感じる
根からの女体化好きな人と語り合っても合わなさそう
なので純粋な女体化ラバーじゃないかな
確かに、質問トピ行け案件なのに答えてくれてありがとう
やっぱ中途半端な好みだよね…これ描いて女体化大好きと思われるのもちょっと違うし、自分の中だけで妄想しとく！
なんか受けが今日こそ俺が攻めをやるんだ！って言い出して攻めに分からせされて結局元の挿入方向になる話の件に似てる
リバ展開を否定して固定強調されるためにリバの可能性を持ち出されてるからある意味で普通の固定よりリバアンチ思考だし
リバアレルギーの固定からしたら受けに逆転の意志や可能性がある時点でありえないって嫌悪されるやつ
182
ああ〜凄いしっくりきました！それですね…固定者なのでその例えわかります。女体化好きが多い界隈なのでやっぱり黙っときます…
172の話私も好きだ
でも女体化好きな人ってこういうオチどう思うんだろう
女体化大好きな人と繋がってるから他の人の作品の否定になるような話って描きづらい
読みて〜〜！
属性指定した愚痴という名の叩きトピってそれこそ5chみたいに歯止め効かなくなりそう
ああいうのあるとBL嫌い夢嫌い百合嫌いトピとかもそのうち立ちそうだし…
2年か3年前くらいは⚪︎⚪︎嫌いトピ立つとここでする話じゃないって書き込み多数で閉じたのに嬉々として書き込んでる人が大半になってて引いてしまった
愚痴ったー系使えばいいのに
痔主になると女体化やカントに流れる（受けのSiriを守りたい）って話題前にあったなあ
だから歳を重ねるほど、経産婦ほど女体化書きが増えるのかな
元々が女キャラ好きなのもあるけど、自分が痔主だから挿入有りの話は女体化にしてるよ…
経験したことないけどあんなの絶対痛いよね？
想像するだけで尻が震える
嫌われ者の女体化オタクが口答えするせいで無駄に荒れる
黙って殴られてスルーすりゃすぐ収まったろうに
女体化は人気だから〜BLも〜とか偉そうにするからだよ
女体化好きな奴より女体化嫌いな奴の方がマジョリティだよマイノリティが市民権得てるかのようにイキるな
＞女体化好きな奴より女体化嫌いな奴の方がマジョリティだよマイノリティが市民権得てるかのようにイキるな
マジでこれ市民権得たようにはしゃいでるの腹立つ
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
が読めないタイプ
女体化の話題で思い出したけど、mhykで女体化を「魔女化」っていうのをたまに見かけるんだけどちゃんと女体化とも記載しろと思う
そんなに数見てないけど、女体化と併用して使ってる人少ない印象
いくら公式で性別が変えられる設定があるとしても、実際にその姿が描かれたわけではないしさ
純粋な疑問なんだけど女体化BLって何で女体化させるの？BLって男×男が好きな人のことだと思うけど女体化させて男×女にするのは何の意味が…？って思ってしまう
「攻めくんに似合う女がいないから仕方なく受けを女にする」的な思想？だったら夢で理想のオリ主ちゃんをあてがうんじゃダメ？
「男じゃ自己投影できないし受けに自己投影したいから女にする」って思想なら夢でも良いよね
攻めも受けも両方女体化させて女×女ならまだ分かるけど片方だけ女にするの謎すぎる
BLだから好きなんじゃなくてそのキャラが好きだから女性になったバージョンも見たいだけ
いろんなシチュの中に女になった場合も含まれてる感じ
別に単純な理由だと思うけどな
描くのは女体化百合が多いものの、攻め受けどちらかだけの女体化も描く者。
動物化したり動物耳を生やしたり妖怪化したりコスチュームを変えるようなバリエーション。
BL自体が女の自分を受け入れられない女の趣味なんだから、一旦男キャラを経由してることは重要だろ
男をわざわざ女体化してるんじゃなくて、原作によって一旦自分の自己投影できるキャラクターが男体化されて、女体化で元に戻してる感覚なんだろ
この「女体化で元に戻す」っていう作業ができる腐女子（女体化好き）とできない腐女子（女体化嫌い）が居るだけ
原作から女キャラのキャラなんて自分の自己投影先にできないんだよ、そいつは「女」なんだから
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ちょっと何言ってんのかわからない
そもそも自己投影なんかしてない
自分と全く共通点のないキャラを好きになることのほうが多いしそういうキャラがこういうシチュだったらどうなるかをシミュレーションしてるに過ぎないよ、女性化もそのうちの一つ
女体って書くからだめなんだな。女性化の方がニュアンスは近い
コスチュームと異形化の一種でしかないから自己投影だの極度の拒否感だのはよく分からない
人それぞれの好みがあるから何であっても苦手な人がいるのは分かるよ
夢でもBLでもない…のトピ、いつもABばっかり描いてるし交流もABだけど実は最推しがCって人がいるんだが、そういうタイプとは違うんだろうか？自分は最推しがABだからよくわからなくてあのトピに何もアドバイスはできないんだけど