どうしても『一言物申す』トピ《280》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《280》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ ＆ 《ナンバリング》修正
②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
近親相姦は自分も大好きだし、男女腐百合問わず皆ぜんぜん隠れないけど、特殊性癖ではあるんだよな
これもいつか年上年下カプみたいにやりづらくなったりするのかな
男女の近親はともかくBL近親ってメジャーなのか？と思うくらい隠れないよね
昔から双子キャラのカプは人気あったし松の影響で抵抗感薄れたんだろうな
自分は年の近い兄弟は男女百合腐問わず拒否感薄いけど親子はちょっと…と思っちゃうな。これはショタと同じく大人が子供に手を出す図がね、大丈夫かな……って感じなんだよね
イラストや漫画の仕事って必要な技術レベルが高い割にものすごく安くて損な仕事だなと外野だけど思う
仕事自体にも時間がかかって、時給換算するとなんの特別なスキルも持ってない会社員とかに負けたりするし
クレム見てると壁サー絵師でも年収500〜1000万くらいが大半だよね
その程度なら会社によっては新卒にも出す金額だし、絵にかける時間を学歴獲得の勉強時間に当てる方が人生のコスパはいいのでは？って思う
でも好きな事して数千〜数万人から愛されて(フォローされて)お金も稼げる立場はすごく羨ましい
これめーっちゃわかる
自語りごめんけどスケブの1枚絵の金額が本業なら30分で稼ぐ金額だから割に合わなくて全然プロになりたいと思わない。技術者なので夜職ではない
固定じゃないけど、今の界隈のA推しでAが幸せならなんでもいいです系の人が苦手だからあのトピの人ともしジャンル同じでたまたま目に入ったら少し嫌な気分になる
いやいやいや刺さらないなら書くんだよ自分に刺さるドンピシャを
そしたら読者なんかいくらでも湧いて出てくるんだ書いたら出るはガチャだけじゃねえぞ
…って思ったけど無理な人も居るか…
刺さるもんねえなって思ったら大抵自分で刺しに行くからトピ主の気持ちが分からない
あのトピの場合は自分にまったく刺さらない物が人気だからモヤついてるって所がポイントだと思う
自分がまったくいいと思えないのに人気なぜ？的な
＞＞３１４
わかる
まあ読者が湧いて出るのはタイミングもあるから書けばいくらでもって界隈ばかりじゃないだろうけど、最低でも自分にブッ刺さるものを書けば良いのにね
自分に刺さらないものが人気でモヤついて〜とか言ってみたところで結局はそれが気になって集中できまーん書けませーんとか笑
つらつらと他責ばっかり出てきて逆にすげーってなったわ
湧いて出るって言ったって天井を塗り替えるのは難しくない？私が下手なせいもあるけどせいぜい相手100いいね自分60いいねとかにしかならない
314はそこで200いいねを叩き出せるような馬なんだろうけど凡人には天井塗り替えるのは無理よ
そこまでの創作意欲も向上心もそもそもないんだと思う
よほど世間に受け入れられないようなガチで人を選ぶ内容でない限り、作品のクオリティや作者の熱量が高ければそれなりに好意的な人が現れて少しずつ評価上がって人気も増えていくと思うけどそんな気概があったらこんなところであんなトピ立てないと思う
男兄弟同士の近親BL創作に対するコメで「男女と違って妊娠しないから安心して読めます」っていうのを見掛けてまぁーそうだよなーハプ◯ブル◯家なんて萌えどころか悲惨でしかないよなーと男女相姦好きのオイラは涙を流し
タダ見とか金銭のやり取りする神経とかなんか攻撃的なコメ多いな…？なトピ
自分は成人向け以外は全部オンに置いてて、オフ原稿の気晴らしに絵とか漫画載せるんだけどそれをタダ見されてるとは思ったことない
諸事情で人を選ぶマイナーカプだからエロは本にして見たい人だけに絞るし、僅かに黒字になる分も次の本の装丁に回す
進捗も投げないし、交流面倒で壁打ち、イベントも一回しか出た事ない。いいカプだから好きに描いてるだけでオンでも反応もらえるしどんどん見て〜って思う
二次創作者が嫌いな一次創作者ってジ○リとかディ○ニーとか庵○秀○作品みたら発狂するんかな
公式だけど質のいい二次創作みたいなとこあるし
質いいか？
公式設定無視、オリジナルでやれ、って感じのこと多いし
一般人は二次創作設定を公式だと思いこむし
原作ファンはディ○ニーやジ○リのこと迷惑がってるんじゃ
野ぢしゃ（ラプソシェル）推してた童話好きだけど映画化の話出てマジで嫌だったしずっと愚痴ってたし映画館観に行かなかったしディ○ニーのラプ推しとは一生話し合わないと思ってる
検索汚染えぐいしディ○ニーには正直触れてほしくなかったよ、325の言う通り質いいとかない。
とりあえず質がいいの定義を最初に決めてくれ。
作画がいいという意味なら質がいいけど、原作の扱い方は下品だよ3つとも。
結婚育児しなければプロになれたのかなって言ってた浦島太郎トピ主のやつトピ自体消えたんか
じゃあ釣りトピだって騒がなくてもこういうトピ全部通報で消えるんじゃない？
一般女性の一般が今は取っ散らかってる。なんか日本の古典文学で当時における日本の女性の典型を書こうとした作家がいたなと思いだしていた。誰だっけ…読んだことはあるけど
花は何が好き？桜です。魚なら何が好き？鯛です。みたいなやり取りを少し重ねて、こうも普通の女性がいるか？的な段落があったように思う。多分そういう所で「普通」のエピソードが欲しいってことなのかな…と思ったり。そうしたいところだけど、今は普通の女性の型が山ほどあるから、普通の違いでアレルギーを起こしやすいよなと思う
新トピが出来た時に無言で「過去トピにあるんだから検索しろこれでも見てろ」ってしてるありがたい人たちだよ
なお新トピにはコメントが付くとトピが消せなくなるという理由で誘導も何も書き込まないよ
別にウザがってもいいよ 人が何を思うかはコントロールできない
過去トピ上がってきても自分はこれ前見たな～って非表示にしてしまうので以降一切上がってこない
友人の漫画は何が原因でつまらないのかって実際に見ないとわからないし、実物見てるトピ主すら最低限言語化できてないのおわってる
それぞれ身の回りにいるそういう人の特徴聞きたいなら友人の情報いらねえっていう
いつだったか支部で近親ネタが規制入る？だかなんだ（正確になんだったかは忘れた）で話題になったときに初めて、近親ネタが特殊性癖だって気付いた。親子と異性の組み合わせは無理だけど、兄弟姉妹双子は全部好き、工ロも全部大好きだし自分でも書いてる。
自分自身姉妹がいるのに小学生のころからカプとして好きだったから、マジで何にも疑うことなかったんだけど、世間的には特殊だったんだって気付いて回りに申し訳なくなったな…ほなもっと謙虚に行くわて…
ちゃんと現実とは分けて考えられてたから自分の姉妹をそんな目で見たことは一度もなかったが…むしろ夢女子と並行してて、元気なクソガキだったなあ
ひとりごとトピの熱い長文感想にへんふよのやつ
自分がそのタイプなんだけど本当に文言通りへんふよで扱ってくれて問題ないよ
応援以上の気持ちないし前にへんふよ付け忘れたら面倒臭そうに返信してきた人とかもいて嫌な思いしたからマジでリターンいらない
ただ全員が全員そうじゃないっぽいから判断難しいよね…こっちとしてもガチいらない民だって伝わる共通サインを何か欲しい
自分もガチ要らない民だわ
返信来ると内容的にこれ返信した方がいいやつ？とか変に悩むから返信不要は返信不要なのよ
返信不要も、ガチで要らない、不要だけど返ってきたら嬉しい、ポーズだけみたいに人によって違うからややこしいよね……
ガチで返信要らない民伝わる共通サインあれば私も欲しいわ
読んだよ～の意味で感想ありがとうございます！ぐらいの返信も要らない感じ？
直接返信じゃなくて、SNSとかで○日に感想くれた方ありがとうございます！みたいなの
346
私の場合は不要だよー！
マイノリティかもだけど創作者さんのSNS見ないから読んだよとかの返信されても気づくことない
素敵な次回作を出してくれることがガチ民には最高の返事かな
346
私もいらない…と思ってたんだけど、返信不要つけて感想送った人が「私の作品なんて誰も読んでないし感想だってもらった事ない」って何度も呟いてたのは流石に複雑な気持ちになったかな
私がx見てる派だから悪いのかもしれないけど、感想が届いてるかどうかだけは教えてほしい
生活のためにはイラスト1枚◯円もらわないといけないって計算なのは分かるんだけど自分なら「このイラストにこんな値段付けていいのかな」って思っちゃいそうだからしっかりした値段付けてる人は逆にすごいと思う
その値段に値するクオリティを提供できるって自信があるからその価格設定にしてるんだよね？クオリティに釣り合ってない価格設定してたら依頼してもらえないだろうし…
客観的に自分の作品の価値を判断して値付けするって難しいからイラストレーターやるならそういう才能も必要になるんだろうな
漫画の原稿料は出版社側で大体決まってるから楽だわ
自分は同じようなことを二次創作同人誌を売ってる人達に対して思ってるよ、コメ主がオン専なのかオフやってるのかわからないけど
だから自分で何かを作って売ってる人は多かれ少なかれ自分の創作物に価値があると思って値段付けるんじゃないの？
クオリティにブレがあるのを承知でファンとして依頼するプラットフォームがSkebなので、仕事としてやりたくない人とかその値付けに苦手意識がある人はそちらを利用していそう
356
横だけど同人誌は作品そのものにお金を出すっていうより印刷費へのカンパがメインだからイラストレーターの値付けとはまったく別の話だと思うよ
イラストの価格はクオリティや制作時間由来、同人誌の価格はクオリティや制作時間関係なく印刷費由来（クオリティも判定内容にしてる人は特殊例なので知らん）
356
二次創作は生活のために値段つけるわけじゃなくて印刷費で必要経費やらで値段つけてるんだよ
自分の作品の価値やら生活のためにやってるのは175
フリーランスなんて大体そうだよ
ど厚かましくむしり取っていかないと生きていけないからね…
でもイラストは特に相場の振り幅大きい気がする
過去トピ複数無言あげされるとクレムのトップページ見にくくなるし、普通に重複トピに誘導コメした方がトピ立てた人も確実に気づくし誘導見た人もじゃあそちらで…ってなってトピ落ちるから結果的にはその方がトップページ汚染されなくない？
過去トピ重複あげが始まってから結構経ってる気がするけど一人で全部やってるのかな…
前にcremuみたときは誘導コメすると誘導するなとか荒らしすんなみたいに誘導コメに反発する人多かったから無言上げになったんじゃない？
自分その重複上げ始まったときがいつかはわかんないけど、前はわりと誘導コメつくだけでそのコメにも物申すでも暴言みたいなコメついてた気がする
無言上げなんてあるんだ？
どのトピもコメが増えて上がってきてるんじゃないの？
それとも新規に立った重複トピのほうに過去トピのリンク貼ったりしないことを「無言上げ」って言ってる？
367
重複してるトピを無言上げ(この時点では新規コメントがついてない、コメントつけて消してあるなどで)
↓
無言上げした人とは別の人がコメントをつける
380
364本人？
364の文章は悪文というか怪文書すぎるけど、本人もしくは本人と近い特性持ちなら分かる文章ってことかな
横でごめんだけど重複トピあげのこと知ってたら364のコメでわかるよ
単に361はそれを知らないから364だけだとわからなかったってだけじゃない
特性持ちとかいっちゃうのも380と同じくらい言葉キツイし、364のコメ理解できた自分まで巻き込まれたようで気分悪い
「無言上げ」なんてされてないのに、コメ主が嘘をさも事実のように言い出したからツッコミ入れられたんじゃない？
コメをするかコメを消すかしかトピを上げることはできない
コメしてすぐ消したならコメ残ってないよね？
複数上がってる重複トピは上がった時間にコメ増えてたよ（暇人だからわざわざ確認したよ！）
無言（コメしてすぐ消す）上げなんてされてないけど、どのトピのこと言ってる？複数あるんだよね？
もしかして無言上げまったく知らない人いるのか
古いトピにコメントしてすぐ消すと、一見何の更新もされてないのに古いトピが上がってるように見えるんだよ
それが無言上げ
たまに流したいトピとかがある人がひたすら無言上げし続けるときもあれば、こんなトピあるよーって意味合いで無言上げしてる人もいる
新しいトピに書き込みたい人には邪魔にはなるかも
395 396
だから、今日この数時間で「無言上げ」されてるトピどれ？ってことでしょ？
たぶんコメ主はこの数時間の話してるよね？
どちらかというと物申すの327見てじゃない？
その時間帯なら
https://cremu.jp/topics/36183
とか
401だけど401だけじゃわかりにくいか
このトピが自分が書き込んだ時点では3時間前くらいに上げられたはずのトピなんだけど特に新規コメとかがついてないトピ
こういうのが無言あげ
多分トップページの2ページ目くらいに同じトピがあるから探せばあるよ
3時間前のフォロバ関連のやつはコメ増えてないけど、10時間前の過去トピ上げはコメ増えてるんだよね
つまりここから導き出される結論は、過去トピ上げる人は複数いる
そんで、普通に過去トピにコメしたのに「過去トピ無言上げだ！」と騒ぐ奴が迷惑
411
無言あげの愚痴をいってるのであってコメついてる方には言ってないからいいんじゃない？
コメント主無言あげされるとって書いてるじゃん
コメ主が「一人で全部やってるのかな…」って書いてたから
名（迷）探偵ごっこをしたかっただけで
本当に過去トピ上げが複数人いるかは知らないです、ごめん
ただ、過去トピ上げでも、時間とトピの種類と上げ方が違うから、複数いるのかなーって思った
420
413は自分が「探偵ごっこ」がしたかったから411を書いたってことなのに
それを「353のことを探偵きどりって言った！」って思っちゃうの何…？
413のこと怖いって言って413が深読みしたことにしてるけど、変な読み方したのは420だよ
怖いのは、壊滅的な読解力と思い込みが激しい420のほう
cremu流し見してて読み間違いすることなんてあるじゃん
どんだけcremuに真剣に向き合ってんだよ
380も428もヤバいな
430
読み間違うことはあるけど、読み間違ってるのに「怖い」とか相手が悪いかのように書いてるからツッコミ入れられたんだよ
探偵気取りなら一人じゃなくて複数じゃない？くらいにしとけばよかったのに
探偵じゃなくてお前の愚痴目障りだっていいたかっただけでしょ
443は420本人？
読解力が壊滅的で、しかも「探偵ごっこ」を「探偵気取り」って思い込んでるのが複数いるの怖いから本人の自演であってほしい
443
411と413を読んでその考えになっちゃうのヤバいな
読解力に難があるのか、思い込みが激しいのか、何かの特性持ちなのか…
445
448
ID変わったけど443
あとまた探偵(笑)やってる所悪いけど422だよ
要らん言葉つけてるから突っ込んだだけ
＞3時間前のフォロバ関連のやつはコメ増えてないけど、10時間前の過去トピ上げはコメ増えてるんだよね
つまりここから導き出される結論は、過去トピ上げる人は複数いる
そんで、普通に過去トピにコメしたのに「過去トピ無言上げだ！」と騒ぐ奴が迷惑
最後の一文がいいたいだけだろ
411で複数いるとか書いて413で本当に複数人いるかは知らないとか、書いてることコロコロ変えちゃうのは怖いよ
知らないなら何で書いたの？
458
「探偵ごっこ」ってのが理解できないのかな？
411で断定したのは「探偵ごっこ」だから
413は探偵ごっこしただけってネタバラシしてるから、「知らない」って事実を書いてる
こんな解説しなきゃいけないほど読解力ないの怖いよ
jcd7PI8Fは文章をちゃんと理解できるようになるまで掲示板を使わないほうがいいんじゃないかな…
小学校の国語の教科書とかおすすめだよ（煽りじゃなくて、本当に心配になるレベルだから…）
二次同人誌は付加価値の値付けじゃなく、基本は印刷費回収目的じゃない？
まあ黒出るサークル側だと建前になっちゃうけど…
もし相手から一枚絵に10万払います！って言われてもプレッシャーすごすぎて自分なら無理だわ
ストーリーのある漫画ならともかくたった一枚の絵でどうすれば10万円分の価値を提供できるのか途方もなさすぎて
世の中数十部しか刷れないマイナージャンルの方が多いねん
旬ジャンルは母数多いけど大手に集中して島中レベルはやっぱそんな出ないし…
結果的に売れて発売部数が多いのはその二割になるし
cremu内の旬トピで二次創作で儲けの話を堂々としてるし
そういう人達に関しては、ぬけぬけと印刷費とか支援とか言われるのは業腹
403
純粋に印刷費だけで8割赤字なのかな？
スペース代とか遠征費除外で
こういう赤黒ってどこまで経費に入れてるのか謎
印刷費の回収は建前の可能性もあるけど少なくとも同人誌の値付けは印刷費準拠って見ればわかるじゃん
ページ数・加工・印刷所でみんな大体の印刷費は予想できるし大体みんな同じ値付けになってるでしょ
だから時々印刷費以上に利益取ろうとして変な値付けになってる同人誌は炎上したり話題になってるんだし
イラストは同じような制作内容でも書き手の技術や知名度で値段が全然違うし、そういう判断を自分でして値付けしてるのがすごいねって話では？
漫画家は商業連載経験あったら・単行本出してたらとかある程度名乗れる基準があるけど、イラストレーターって名乗れる基準かなり曖昧だから「プロのイラストレーターです」って名乗れる事の方がすごいと思ってる
Skebや同人活動しかやってないのにイラストレーターです！ってプロフィールに書いてる人の多いこと多いこと
あのトピ主の元々の予算５万は論外として、企業案件受けてるプロの人なのに
衣装デザイン+小物大量+背景あり+4055×5732pxの巨大サイズ+実績にならない個人依頼で12万もなかなか破格だと思うな…
しかも相手は相場すら知らない取引素人だから事務作業の手間やリスクもありそうなのに
そんなまじめに創作論語りたいわけじゃないんだ
素人同士でちょっとおしゃべりしたいだけなんだ
知らん人同士の距離感ぐらいでいいんだ
いつも思うけど、どうして書こうと思ってる話の内容を他人に喋るんだろう
先に書かれてしまう可能性、その想像もできないような人間が創作者なの信じられない
それはありがちなネタを奪い合って、事前に話したらそれだけで作品を見る価値もなくなるようなつまらない創作をしてる二次界隈だけの話でしょ
普通はそんなことないから……
393の言うことすごくわかるなー
取られたくなかったら人に言わなきゃいいのに…
ていうか、人に話すと描く意欲が少し満たされてしまってもったいないと感じるわ、自分は
つまらない二次創作って、それは読者の立場のジャッジでは
作者側の感覚は、自分が描くつもりだったネタを先に描かれたってこと自体でもう嫌になったりするんだよ
面白いつまらないの話じゃない
私はつぶやきで見たネタの創作見るとなんか書き手がちらつくからあまり見たくない
でもそういう交流のしかたしてる界隈もあるし、いまどきは一概には言えなさそう
兄弟とか双子とかのコンビって一昔前は兄弟同士でカプらせるのが主流だったけど
近年は兄弟×受けとか兄弟×夢主の3Pになるパターンの方が多い気がする
ハイスペ双子から愛される、みたいなのTLでもBLでも大人気だし
先に話すの程度によるけどちょっとした妄想とか次の本はこんな話を書くつもりで〜とかも話せないとなると通話で話すことなくなるんだよね
こういう時ABってどうなると思います？とか次の本どんな話にします？みたいな話題にもなるし
今のジャンルで何度か通話で話したネタの強奪やられたので通話自体しなくなった
前のジャンルの通話グループにはそんな人いなかったのにな
普通はそういう場面で聞いた話は自分で描かないか、描いてもいいか確認したりするよね
自分は次の本の話はしないな…言うとしてもせいぜいシリアスとかギャグとかのざっくりした内容くらいだ
内容言わなくても「ページ数多くてしんどい」とか「Aをかっこよく描くためにみんなでAのかっこいいところを話そう」とか、通話の内容はけっこうある
ネタ泥棒がいると話したくなくなるのはすごくわかる…自分も、通話で出た話をあたかも自分が一人で思いついたかのようにネタツイする人がいてその人とは通話しなくなった
こっちが話したネタを自分が考えたみたいにポストする相互いたけど、引RPでこないだこの話で盛り上がってめっちゃよかった、あとこれこれこういう二人も見たいよね〜って話もした、みたいに被せてあくまで二人で話してたって周りからもわかるようにしてるよ。
同人誌って作る側からしたらハマったから記念に形にするみたいなものだけど読んで楽しむ側からしたら違うのかな。乱丁じゃない管理からの経年劣化で交換して欲しいっていうのは個人でやってる同人でやるのは少し違う気がすると感じるが…
ネタの強奪が多いジャンルで、関わった人全てに自分じゃこんなの絶対描くたくないわ笑みたいなネタ話したら、大多数がそれ描き始めて逆に面白かった記憶ある
ネタ強奪されるくらいなら、作画コスト高そうなネタをわざと話して描かせよう
同人誌100冊以上持ってるし10年以上前に買ったものもあるけどPP剥がれとかしたことない、運が良かっただけなのかな
栄◯使ったことないけど老舗大手だからそこそこ良いのかなと自分も漠然と思い込んでたわ
丸◯もアンソロ買ってから半年くらいでPP剥がれてきたからテープでおさえた
表紙濃くて何回も読んでたから仕方ないかな
栄◯で剥がれたことないから当たり外れがあるのかも
本にするやつは時間かかるから「次はこういうネタの本出します！」っていつも事前に宣言しておくな
宣言が残ってれば、後で誰かと被ろうが知ったこっちゃないわって感じだし
ただオンで載せるネタは作品出来上がるまで呟いたりはしないかも
一年でPP剥がれたから交換したいってすげぇお客様メンタルだよなぁ
刷った本人が印刷所に言うならまだしも、自費出版だよ…？そこまで耐久性期待するか…？
思いついたけど作品にするまでもないどうでもいいネタとかそれ以上膨らましようのない小ネタしか人前で言わないからこの手の話題で文句言う人の気持ち全然分からない
パクられて怒る気持ち自体はそりゃ分かるけどわざわざ盗りやすい状況を自分で作るなよ
ネタの引き出し少ないのに反応はほしいから本気で描きたいネタでもベラベラ喋っちゃうのかなって邪推しちゃう
普段はリアル調の目鼻立ちハッキリした絵柄だけどデフォルメ絵描いたらちまっと凄く可愛い絵になるギャップがある人は良い人が多かった…ような（絶対じゃないですもちろん）
多少当たってる事もあるかも知れないけど必ずしも絵柄と性格は一致しないよね
絵柄というより意地悪な表情がリアルに上手いと性格悪いのはだいたい当てはまるよ
あと目の書き方や口元のﾆﾁｬｱの描き方が変に上手いのも用心してる
自分の漫画の読みづらさにいつも不安を覚えるんだが、その度出張編集部で複数人から「問題ない、変える必要はない」と言われたことを心に抱き…
自分の苦手なものが評価されてるのを見てモヤモヤしてしまうって話なのに、それに対してそれより良いの書けば良いじゃん、自分が自分で刺さる話を書きなよってズレてない？別々の話だと思う
気持ちの持ってきかたどーしたら良いですかって聞いてるんだし、その気持ちを作品にぶつけて自力で書けは別にズレてないと思う
それがダメって言うならもうやめるか一生モヤモヤしてればええやんって結論くらいしかない
幸か不幸かトピ主の界隈には愚痴言い合ってウダウダできる仲間は見つからなかったようだし
自分が覇権になって苦手なものの10倍評価とれば、相対的に苦手なものの価値が下がって気持ちも落ち着くんだろうし、別に話はズレてなくない？
ただ、実現難易度が高すぎてアドバイスとしての有用性は低いと思うけど。
偏見なんだけど「推しカプの解釈で理想の発言を見ると（自分より先に言われた、自分も同じこと考えてたのに、と）落ち込む」って書き込み、全部同じ人でしつこくしつこく書き込んでるのでは？と思ってしまう。
ネタ被りとかの愚痴と違って全部温度感が同じだからかな。じっとりしてる…
自分も同じこと思ったことあるしリアルで涙出るほど落ち込んだけど書き込んだことは1回しかないから別人だな
ちなみにこっちは長編漫画、相手はネタツイだったからひたすら説得力を持たせる&厚みを出す方向にシフトして発行したら全てのネガティブな気持ち吹っ飛んだからそのじっとりしてる人たちもなんとか昇華してほしいわ
絵的には～トピの3コメ…同意って人すぐついてるけど
、そんな釣りっぽいかな？
友人にクレム教えて聞いてみなよなんて言える？すくなくとも自分は言えないよ。
ここでのアドバイスをさも自分が考えたみたいに～ってのも深読みしすぎじゃないのかなとしか思えない。
なんならそれのなにがいけないのかわからない。ちょっと性格悪くないかな…
わかる。友人にアドバイス求められたけど言語化できないから意見が欲しいってだけだし、別に変じゃないよね。クレムなんて人に勧められないし
友人の話が嘘だったとしても釣りではないでしょ。釣りとかモメサとか自演とかなんでもいいからとにかく初手で相手をカテゴライズしたい人がそこそこいる。
465もそう。自演かどうかは実際にわかるはずがないのに、自演ってことにしておけば自分が優位に立てるからね。
475
優位ってw
いつもの鬼に執着してる人だよ
自演がすぐ見抜かれたから、新たなトピ立てして、鬼の話させようと必死なんだよな
本人パクる気があるかどうかは置いといて
人がこういう話作りたいと話してるの見聞きしてそれを自作にする人の思考回路どんな感じなんだろ
ラッキーいいネタ見つけた書いちゃおくらいの気持ちなのか
「Bさんと話していたネタ」として話したのであって「Bさんが話を作りたいと話していたネタ」までは言ってなかったんじゃない？
真実はわからんけど
・作りたいと言われたことを忘れてただの萌え語りだと思った
・他人の話だと忘れて自分が思いついたと勘違いした
・ネタ被り気にしないタイプで「萌える話はナンボあってもOK！」理論で自分も作ったし友人のネタも楽しみに待ってる
のどれかじゃない？悪意があるとは限らない
トピでは「次はこんな小説を書こうと思ってる！」って書いてるけど、たぶん明確には言ってないと思う
「こういうネタいいよね〜！」「いいね〜！書こうかな！」ってよくある感じで盛り上がっただけだと思う
この「書こうかな！」が曲者で、だいたいはその場のノリで言ってるだけで萌語りで終わって作品になることはない
トピ主は作品にしようと思ったけど、Aさんは萌え語りだと思ってて作品にならないと思ってるから、Bさんに「友人と盛り上がったネタ」としてリクしたのでは
444 453 462
なるほどなぁ…リクエストの時にAさんが「前にトピ主と話してたんだー」って言ってるらしいから462のが一番当てはまってそうだなと思った
あと453の「萌える話はなんぼあってもOK」がこのトピに限らず色んなネタパクされたされてないの揉め事に共通してそう
唾つけのつもりでもただのネタツイでも誰かに横取りされる前提で考えた方がいいのか
「このネタは本にする予定なので被らないようにしてください」とか言ったところで誰も聞かないどころか反感買うだけだろうし
描きたいものがあったら黙って描いてさっさとアップするのが一番だよな
たまたま仲良くなった人がその絵柄で自分と相性が良かったからよく見えただけじゃね？って思う
自分にとって良い人と性格の良し悪しって＝ではないと思うんだけど