どうしても『一言物申す』トピ《283》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《283》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ ＆ 《ナンバリング》修正
②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
持論だが
攻めの尻穴に言及する時点で左右固定の人ではない
左右固定と銘打ってなければ好きに攻めの尻穴論すればいいと思う
でも左右固定の人が「攻めの尻穴は～」って考える時点で左右固定じゃない
私は攻めの尻穴について考えた事もないし、これから先に考える事もない
その理由に理屈も理論も正当性もない
あくまで持論だが
厄介固定の典型例って感じ
自分の思う完璧な形の左右固定に当てはまらないやつが固定名乗るの許さないとかこういう人ばっかだよね
作画の印象について尋ねるために裸婦画うpしてたら「未成年も見る掲示板なのに不適切！通報！」と騒ぐのに
ほぼ創作技術には無関係な尻穴だの玉だの竿だののシモの話はどんどん続く
フェイクありだけど、新規参入時に女体化読めないので自衛してますがお気遣いなくってツイフィに書いてたら、女体化書いてた古参が後々ツイフィに私がよく書く要素（転生ネタとか）をNGですって書いてたことならある。参入前に確認したときはその文言なかったからちょっと面白かった
赤ブーイベのコピー機３０枚無料、2024年の画像では３０枚以上は並び直してって書かれてるから（今もそうかは不明）企業的には同じ人に何度来てくれても歓迎なのかもしれない。ただ、申し訳ない個人の感覚としてはがPR兼ねた無料キャンペーンで制限数以上重ねてやろうとするの結構引くわ……
苦手を表明することって自衛ではあるんだけどわざわざ文面で書き起こして掲示する事で他人に配慮を求めてる行為なんだよね
そんな気ないって人もいるだろうけどその話題出されると不機嫌になりますイラつきますブロックします察してねっていう
これだわ
個人的には食事の席であれこれ嫌いと我儘言って
その場の人々に気を使わせてる人って感覚
津波や強◯など命やPTSDに直結する物ならわかる
架空キャラの恋愛関連をアレルギーに例えてるの見ると笑ってしまう
わざわざ嫌いなもの書いちゃうの、悪手でしかないよね
書くのは自由だけど、「自分は配慮しないのに他人には配慮求めるのか」って思われる可能性もあるし、単にめんどくさいやつだなって避けられる可能性もあるし
コミュ強は絶対選ばない手段だから、コミュ障でかわいそうな人なんだなって思ってる
168 嫌いって言葉をそれが好きな私に対する攻撃だ！ってそれこそ過剰に反応する人いるしねぇ
避けられること自体は本人も事前に避けて欲しくて書いてるんだろうしいいんじゃない？とは思うけど
アレルギーみたいなものって比喩、かなり的確だと思うけどな。
こっちから無理ってちゃんと言わないと、嫌いって言ってないから大丈夫だよねってゴリ押ししてくるヤバいやつ多いんだよ。
自分は過去トピあげはどっちでもいい立場なので論争自体に加わる気はないんだけど、深夜に91と92が一分差とかで畳み掛けてるのをみて、初めて「シクレ複数タブ自演なんかなぁ…」ってなった。（他で自演？とか言われてるのはいまいちピンと来なかったんだけど、あの過疎ってる時間にあんな偏った人連打はすごいなって。先に書かれてる方が短いのも、キレて衝動的に書き込んだけど、我慢できなくてさらにネチネチいったっぽく見えてくる。
偏った人ってのは、過去トピ上げさせろ派が偏ってるって意味じゃなくて、あのコメがキレてるだけでイマイチ議論にもなってなければ悪口としても粒度荒すぎたってことね。念のため。
コンクリもアロンアルファも「絶対に現実にはあり得ない」っていう良識とか共通認識のもとに通じる冗談だからなぁ…
その前提が崩れてたら通じないわな
古参に良い思い出無いのか知らんけどよく読まずに古参＝心狭いのイメージだけでコメしてる人多いな
あの内容を擁護できる人はちょっと新規無罪が過ぎて気持ち悪い
明らかに誰の作品なのか分かるぐらいってことは、古参の作品を色々と読みこんでてその上でツイフィに書いてるってことだよね
新規だからとか古参だからとか関係なく執念深くてヤバい奴だと思う
既存作品がわかる叩き文章を何個も書き連ねたプロフ置くとか悪意無きゃやらないよね
プロフを見る方が悪いってコメントとかの方がまさにクレムのお局様だわ
下ネタ用トピを活用するのはどう？
このトピの存在、あまり浸透してないイメージあるけど
https://cremu.jp/topics/71753
くれむで最高面白いと言われてる映画観てみたらあっBL的な意味でしたか…な事がしょっちゅうある
BL嫌いじゃないけど言われてるほどは刺さらない、みたいな
過去の恋愛も許さないのが固定のスタンダードって…みんなそうなんだ…自分も固定だけどイケメン女好きでまともに社会で働いてる30前後の男が、攻め受け限らず男としての経験ゼロって逆になんかあるのかな？と思っちゃうんだけど、これ言っちゃうとイマドキそんな考えは〜って言われちゃうやつなのかな…
https://cremu.jp/topics/63743?comment_page=2
ここの369のツリーのことかな。380あたり
一応補足。叩かれてるってわけじゃない
個人的にはわざわざ自分は固定って言わずにそういう解釈で書けば良いんじゃないかと思うけどな。固定でも固定ってbioには書いてないって人そこそこ見るし
200
やっぱやっぱそうなるか〜確かに偏見といえばそうかな
202
ありがとうリンク読みました！
確かに叩かれてるとまでは言えないだろうけど、ああやって詰め寄られたり噛みつかれると面倒だから避けよう！とは思った…噛みつかれることしてるって事なんだろうけど
自分は現時点で固定だったらこだわらないから緩いのかもしれん…表ではこの辺に言及しない！という学びにはなりました
今どきその考えは〜というよりたぶん時代が逆で昔なら経験ゼロ率たぶん低いんだけど、現在のリアルの経験ゼロ率上がってるからある意味人によってはありえるって話もある…キャラクターの性格にもよるだろうけど
226 恋愛経験あるのが「リアルな設定」って認識自体が偏見って言われちゃうんじゃないかってのがコメの趣旨だから、その発言は余計にアウトでは…
イケメンだからヤリチン設定にされまくってた攻めが公式から過去にバレンタインのチョコすら女子から貰ったことない童貞って答え出されてヤリチン設定好き達がキレ散らかしてたの思い出した
嫌いな人が新刊カード集めだして渡さないのは、そらそーよな…と思うけど、実際参加はするのかな？
そのカプで本出してたら新刊カード1枚以上持ってるのバレてるよね？集める側があいつ持ってるくせに！って思うのもどーかと思うけどさ
私はそこまで嫌になったこと無い壁打ちなので…交流そのものが浅すぎて
元トピ分かんないけど、あれは本来は別に有志が纏める必要はなく、各々が投票してあかぶーが累積集計するものだから、そんなに嫌いな相手なら（無駄だが）自分も個別に一枚入れて堂々と出る手もあるのでは。と思った。
自分も壁打ち（どころか支部で告知しかしてないからアカウントも交流も無し）だけど、
固定だからリバって言ってる人とか関係のある人みたいなのは鍵ROM垢（ほぼログインしないけど、公式情報チェックやこういう時のために使う用）で
対象の人のフォロー欄とかリプ欄はきっちりチェックしてて、そういう人のには絶対出ないよ～
人の悩みに何が辛いのって言う人いるけど他人の辛さなんて分かるわけないんだから
他人の辛さを引き合いに出すこと自体がもう間違っている気がするよ
まぁ甘ちゃんが…って思う気持ちはわからんでもないが
原作で幼なじみ設定のAB、思春期に入ったらやってる処女童貞カプとして書いてる
疎遠になってる間も別の相手はいないと思い込んでるので（原作でもフワッと双方それどころではないと匂わされてる）過去の相手がまったくいない
アロンアルファのやつ、実際に瞬間接着剤を使った虐待の話を聞いたことあるから不適切な例えだなと思ってる
コンクリと人体の組み合わせもちょっとギョッとする
そもそも穴の使用を認めないのにコンクリや接着剤を入れる例えなのがおかしいと思う
攻めも受けも健康な腸を保って欲しい
そんなふうに強い言葉で返したくなるくらい思うんならまずこんな掃き溜めを見に来ない方がいいと思うけどな
貴女が仲良い人が普通にここでそれを使ってるかもしれないのが匿名掲示板だよ
233 横だけど、人間性疑うとか気持ち悪すぎとかって十分強い言葉だと思うよ
そりゃあの言葉が一番強い言葉だと思うし私も使わないけど、対抗して自分が使ってる言葉がどういうものか忘れるのは危うい
苦手な人が集めて開催決定したオンリーって今後もその名前で投票があれば継続して開催されていくんだよね…？界隈にいる間ずっとその名前見ながら活動するのしんどそう
嫌いな人がカード集めして開催されてしまった人達ってずっとオンリー自体を無視するのかな…
イラスト講座の素体や魔法少女の変身シーンで子どもも見かける程度の裸体（というか本当に素体）には「誰が見るかもわからない場所で不適切でしょ！」って怒ってる人が複数いたのに尻穴やらBLセッやらエグい性癖の話にはまったくツッコまないのダブスタすぎるって
前者が不適切なら後者だって不適切だよ…
243
いや、自分もあまりにも行きすぎてる下ネタには通報してるけど
なんで何もしてない前提で説教してんの？
自分が言いたいのは女子の素体絵にキレてたレベルの人がBLの下ネタ話に同じ熱量でキレてないからそういう人たちはダブスタですねって話だよ
裸体を目立つ場所に貼ったらそうなるんじゃない？
全部のトピを見て一言物申すに常駐する人ばかりじゃないし
どちらにもガチでふざけるなと怒ってる人多いのに、ダブスタ言いたいだけじゃん
250
あの描写って裸体ってか初代プリ◯ュアとかセラ🌙変身シーンレベルだと思うから全然表に貼って問題ある裸体のレベルじゃないでしょ
以前からシモネタシモワード飛び交いまくってて常に男を性的消費してる場所なのに特段問題のない素体絵にブチ切れてる腐女子本当にダブスタで面白い
仮あにあの素体絵が女の子じゃなくて男性だったら普通に流されてたよね多分
貼ってみたら？あのトピはあからさまな釣りまたは煽りだったけど。
あと今まで貼られてた画像検索してみたら？男性の素体系は普通にスーツ着てるトルソーとかだよ。
アニメの流れの中ではなく突然その画像だけを抜き出して掲示板に貼るのを何とも思わない感性ならまあそうなるだろうね。好きにしなよ。
仮に同性と想定した人の前でも、同意を取らずにそういった情報を開陳するとセクハラになると分からない人だから通報と非表示
てかしてるとしても匿名でも言わんだろそんな事恥ずかしい、100歩譲って鍵個人垢で言え
多数派も少数派も分からない不透明でいいわこんなん…知りたくないし知られたくないでしょ…
まあ確かに男を性的消費する事には何の疑問も持ってないけど女が性的消費されてる系の話題には敏感な人多いよねクレムは
言っちゃ悪いけど二次創作で小説を書いてる者ですのトピ主あんまり上手くなさそう
普通にやってれば勝手に読まれてるし交流頑張らなくても相手からフォローしてくるよね
当たり前じゃん
二次やってる人は原作ストーリーの隙間や妄想を見たいのであってストーリーない小綺麗なだけの絵に興味なんてないのよ
二次の一枚絵なんて見るくらいなら公式絵見ればいい
しかもストーリー必要ない分他創作者より制作時間やコスト少なくて更新頻度高いのも煙たがられてるし
あれって対立煽りのために建てられた釣りトピじゃないんだ…？
○○は人気じゃない・要らねって分裂させるためかと思ったわ
人間、自分と同じものを同じように感じるものしか寛容できないので、
自分の好みと違うものに、自分と異なる感じで興奮している人がいたら「気持ち悪い」になるし、
自分の好みと合致していて、自分と同じように興奮している人がいたら「分かる」になるだけなんだよね
どちらの方が気持ち悪いかどうかや、ダブスタであるかどうかを論じてもレスバしか生まれないと思う
コンクリとかアロンアルファ、界隈の他カプ過激派が使ってるの見たことある
普段から「解釈違いは焚書」みたいな言い回しを好んで使ってるんだよね…
ああいう人たちは好みの違うリアルの他人にも推してるキャラにも暴力的で、
「そんなこと言えてしまう重い愛のある自分」に酔ってるだけって感じがするんだよな
腹黒トピで伸びてたカ！がそもそもなんのジャンルか分からなくてモヤモヤしてたけど
39歳と14歳でパブサしたらすぐ分かってスッキリした
一次か二次かどっちが上なんてどうでもいいけど一次創作崇拝してる人たち見るとBLは同人から商業行ったやつが元いたジャンルの二次創作者の話やセリフ構図ってパクりまくるやつ結構いるからそんな高尚なもんじゃないんだよな。周りから見たらバレてるし同業者では話に出るけど大事にできないだけ
一枚絵が敵視されやすい事に関しては時間かけて漫画描いてる間にポンポン一枚絵上げられた時の焦燥感とか数十分で描いてそうな雑らくがき絵にいいね数負けた時の理不尽さを経験すれば分かるんじゃないかな
本当に愛を持って二次創作をやってる立場からすると一枚絵描いてる人って愛が薄い思考も浅い手間もかけてないわりにROMからチヤホヤされやすいからヘイト買いやすいと思う
漫画も一枚絵も描くけど別に一枚絵に愛がないとは思わないけどな…
裏返せば283が自分がチヤホヤされたいのにされてないからヘイト向けてるってだけだよね
でも実際自分なりの解釈とか萌えがあるなら1枚絵で満足できなくない？
1枚絵だけ描いて満足できるなら漫画描きと比較して萌も解釈も考察も大したもの持ってないんだろうなって感じ
個人的に1枚絵描きは創作者というよりちょっと絵描けるROMっていうか、語り合って楽しいタイプの人ではないと感じる
漫画家とイラストレーター比べても仕方がなくない…？
自分なりの解釈とか萌えがあるなら～って、それはお前の中ではそうなんだろって話で、他人に押し付けたり決めつけるものではないよ
愛があるないじゃなくて今はパッと見てわかるものが評価されやすい時代ってだけだよ
動画もショートの方が流行ってるでしょ
愛があるならどっかに当てつけする必要もない
下手な人の落書きや1枚絵も普通に評価されてないから
雑らくがき絵にいいね負けてる漫画ってだいたい見にくい物が多いよな
ぐちゃぐちゃの線でベタやトーンすらないからパッと見なにが書かれてるかわからなくて文字も走り書きで、みたいな
だったら見るのにストレスがない一枚絵の方がいい
勝ち負けで考えてるあたり、本当にそれは愛なんですかねえ…
漫画描きだけど落書き一枚絵がもてはやされてたところで理不尽なんて思わないし、いいねの数が多いから負けたとかも思わないけどな
ストーリーある漫画も読みたいけど、まず「絵」そのものが好きだから1枚絵も好き ストーリー感じられる絵もいいし、一見ストーリーがなさそうな絵も顔や背景、手や足みたいなフェチ要素、何かしらが刺されば良いな〜好き〜！！！って思うよ
自界隈だと絡みのある1枚絵にセリフ入れたマンガもどきが良くも悪くもバズリやすいなぁ
ROM側も気軽に見られるし言い方悪いけどファーストフード的な人気がある
旬ネタもすぐ取り入れててすげーなと思うけど同じことやりたいかって言われたら微妙 愛があるとかないとか別にして
314
それはオンに載せないだけで本で出すからじゃないの？時間かけて描いた漫画をファーストフード的な消費されたくないんで…
ここの一部に嫌われてるらしいバストアップ絵とかCP二人が並んでるだけの一枚絵とか描きつつ文章も書いてる両刀もどきだけど、好きな漫画描きさんにも字書きさんにも褒めてもらえるし楽しいばっかり
自分が楽しいやり方で創作してるだけで嫉妬とかされても知らん知らん
人の作品を、自分から見た愛(笑)でしか測れないやつって自分の作品に多大な自信持ってて凄いわ
その自身分けて欲しいね
筆を折るってさ、文豪が引退するくらいの壮大なイメージあるんだけど違うのかな…
趣味をやめるなら筆を置くくらいかなと
310
創作活動をやめるのって、本当にやめられるかどうかは死ぬまで判らないから、あまり気安く使わないで貰いたい表現だわ
317 その理論でいうと、趣味全般に対して「やめる」って言葉使えなくない？スポーツもゲームも楽器もボランティアとかも。
317
横からで申し訳ないんだけど、今までいろんな趣味やってきたけど趣味を「やめる」と思ったり言ったりしたことは一度も無いよ。気づいたらやらなくなっていて、埃を被った道具達を見て「もういいかな」って思う。
趣味なんて好き勝手やればいいことだし誰に強制されるものでもないのに「やめる」宣言する人はどんな趣味でもちょっとヘンな人だし、そういう人はだいたいまた再開してる。
スポーツ選手がわざわざ引退と宣言するのは引退という制度があるからだよ。引退届出さないといつまでも現役扱いされる。
ネトゲとかソシャゲはわりとやめるって宣言聞くよー
新しいソシャゲやらネトゲ出て今までやってたやつは引退とか、ガチでネトゲ引退する人とかもいるし
自分は死ぬまでわからないから安易に使わないとかならわかるけど他人にまで気安く使ってほしくないは流石に笑う
好きにさせたれや
同じく、折るほどの筆ではないだろうと。
好きに使ったら良いと思うと同時に、趣味の創作に使うには適切な表現とは個人的に思えない。
趣味に使用するには断筆に似た大仰な重々しさを感じる。
筆を断つ＞筆を折るってイメージあるから趣味でやめるとかなら筆を折るかな
あと筆を置くは書き終わったとかの意味になっちゃう
コメントをする