固定の範囲は？？ 同じトピがあったらすいません、今話題（）の固...
固定の範囲は？？
同じトピがあったらすいません、今話題（）の固定やリバに関してなんですが
私は所謂ガチガチの固定でお互いの相手のみとしか行為をいっっさい許さない＆見るのも固定のおたくなのですが、一昨年”左右相手固定”とプロフにあった人の本を買ったら、直接的なモブから受けへの挿入があるシーンが一コマ描かれていてスペキャ顔になってしまいました。左右固定とかだったらわかるのですが、、、
書くのは色々だけど、見るのはどっちもの人でも”固定”とのみ描かれていたり、固定の括りもそれぞれ違うと思います。
それで煽りとかではなくシンプルな疑問なのですが、左右相手固定でもモブはカウント外（なので相手固定と名乗っている）で読める方はいらっしゃるのでしょうか、、？又は以前に描かれた方はいらっしゃいますか、、、？純粋にどうしてこうなるんだろうという疑問です
みんなのコメント
モブは舞台装置だと思ってる固定多いよ
今度からは普段の言動からも気をつけていこう
でも私はモブ挿入ある本でモブ挿入の注意書きしてない人の本はそれ以降絶対買わないしブロックするな
注意書きの線引きが合わない人と関わってもろくな事がないので
舞台装置というのは初めて聞きましたww
人間でなければカウントしないということですね。トピも拝見しました、モブAだとAが左という概念が壊れてしまう気がするのでナシかな、と思います。
カプの思考ではなく、「注意書きの線引きが合わない人」というのは凄く納得しました。ありがとうございます
左右相手固定ですが、モブは正直カウントしないですね…。
でも必ずわかりやすい場所に明記しておきます。トピ主さんのような方の不運を招かないために。
明記はSNSによってそれぞれ異なっていて、一つはモブが出るとはありましたが挿入があるのは明記がなかったです、、
あなた様のように明記があれば凄く助かります
私もまあまあの固定です。
攻めが受けを助けるベターな展開が好きなので、モブが受けにちょっかいかけるのは好きですが、挿入までいくと読めないです
固定ですがモブは大丈夫です。他の方も言う通りアダルトグッズみたいな感覚ですかね。喋る動くDX竿だと思ってます。
喋る動くDX竿すごい
完全に人間として扱ってなければ大丈夫ということでですね
例えば、一冊目では名前もないモブで二冊に出した本では名前などが判明してしまいモブよりもキャラクター感が出てきてしまうと固定では無くなったりするんでしょうか
左右固定です。
モブは基本的に受け付けないですね。特にきしょいモブおじ、しんどい。何がいいのかさっぱり分かりません。
少しの絡み程度ならまだ大丈夫なんですが、本番行かれると「私は自カプを読みに来たんだけどな」と虚無ります。
その方も左右固定者なら注意書きの大切さを分かってるはずだと思うんですけど…。そう思っちゃうのは決めつけですかね。私だったらその方の作品は怖くてもう読めません。
そうなんですよ、左右相手固定と書かれていてもモブ挿入の描写が出てきてしまって、左右相手固定とは、、、？と、ずっと哲学者みたいになってしまっていました。
注意書きの感覚って大事ですね
相手左右ガチ固定ですが、モブは確かに受け攻めの相手はカウントしません。でもそれはモブの一方的片思いである場合だけです。受け攻めがモブのことを好きになったら一瞬で無理になります。ゆえにキスや挿入も私は無理です。AB前提Bモブレとか絶対無理です。
なるほど、やはりあくまでヒトでは道具であるということが重要なんですかね
愛がないキスや挿入、所謂レ◯プは大丈夫なんですしょうか、、、？
レ○プってABのレ○プですか？それは左右相手固定とは別の嗜好のような気がしますが……モブがレ○プするという意味なら前述通り無理です。
ある程度の左右相手固定のつもりでいますが（完全にではないのでプロフにはそうは書いてない）、攻めが受け以外を好いている、受けが攻め以外を好いている、というのが解釈違いすぎて読めないだけなので、モブから受けへの一方的な感情であれば、割と何してても読めます。（ただそれはモブに限った話で、原作ネームドキャラCからBへの片想い描写などは、また別枠で読めません。でもCが当て馬になるのが苦手なだけなので相手固定はあまり関係なさそうです）
恋愛感情がなければ平気なので、一時的なモブ堕ち？みたいな描写も見れないことはありません。
それはそれとして、そういう描写があるのに注意書きがなければ、「私はたまたま...続きを見る
やはり、名無しの完全モブだとカウントに入れない人もいらっしゃるんですね。
注意書きは支部ではなくてツイッターではある、というような統一されてなかったと思います。注意書きに気づいたのは読後でした。
モブの介入が少し有る、とうような書き方で挿入までは言及がなかったです。
私が単に信頼して読んでしまったのもだめだったかもしれないです
追記ですが、受け→モブの恋愛感情がありの場合はもうそれ相手固定じゃないだろと思うので注意書き必須だと思いますし、
かと言って受け→モブの恋愛感情がなく挿入の描写がある場合、セ〇レネタやモ〇レだと思うのでそれはそれで注意書き必要だという考えです。前者は受けの貞操観念が特殊に改変されてますし（原作時点でそういう性格な場合以外）、後者は読む人のトラウマなどに配慮するべきだと思うので特に後者は絶対必要だと思います。
左固定です。回答条件は満たしてなくて申し訳ないのですが、注意書きなしでモブ×受けが出たら無理なのでOK派が多くて驚きました。
性描写有りなら受けキャラが汚されてるのはモブだろうがネームドキャラだろうが同じだと思っているので無理だと感じます。
固定でモブは舞台装置だと思える人はキャラの貞操にはあまり注目してなくて、話の全体を捉えられる人なんですかね。
私はどうしても、モブも喋って動いてる時点でキャラクターの一員になってしまうので、貞操込みになってしまいますね……
それぞれ感覚が違って難しいです
ガチガチの左右相手固定です
モブ絶対無いです
一方的な片思いならいいけど肉体的接触はダメ、絶対
道具すらもちょっと嫌です
ここの回答を見て泣きそうになりました
モブOKの人は絶対に注意書きしてほしいです
トピ主です。
なるほど、その定義の流れですとモブが片想いしてる時点で二人だけの世界(左右相手固定)が私の中で外れてしまうので、私はそれすらもダメですね……
貴方様の固定の定義を否定するわけではないです、すみません。
肉体的な接触なら注意書きがほしいですよね
注意書きはいるだろ、って流れだと思うんだけど
どの辺で泣きそうになったの？
上でコメしたけど私もモブが接触してくるの絶対嫌、でも好きな人の方が多数派なの生きてきて分かっているので割り切っている(自分は見ないけど)
本当にモブ絡み好きな人は多いから、苦手なら自衛しっかりしていこうねお互い
>トピ主さん
否定されたとは感じてませんよ。人それぞれですね
片思いがダメなら挿入とかますますダメではないですか？？心理描写の方が嫌、などでしょうか
> bOSBkGj8さん
固定と言いつつ受け攻めがモブと絡むのがOKって人がこんなに多くて泣きそうです
私の周りやジャンルではあまりいないように思います
固定表記の何を信じればいいんだ……って途方に暮れてます。こんなに当たり前みたいにモブOKだったら自衛しようにもできない気がします
W32LjqGs様
トピ主です。挿入はもちろん一番苦手なのですが
境界線として、己の中で、「左右相手固定」とあるなら相手の攻め以外の、ネームド関係無しに誰かしらの介入(物理・精神的問わず)があった時点で、""相手""固定ではないなと感じてしまうので
ボーダーラインが皆さんどういう心理なんだろうと、トピ立てした感じです
AB基本相手左右固定です。が、モブはありです。あとは因縁の深いネームドキャラもありな時がある、でも固定基本は固定。
上の方でも出てましたが、舞台装置としてのA以外×Bはあり。最終的にABに帰結する時の舞台装置はありなんですよね…活動ジャンルによるのかもしれません（キャラの多いゲームジャンル）
ただ好き嫌いがあるので、アカウントも分けてるし注意書きは絶対です。そのへんの線引きはしてるつもり。
なるほど、私の中で左右相手固定は二人の世界だけで完結する感覚でいたので人として生命を得たものはABのA以外のはダメという感覚でした。
注意書きをして頂いてありがとうございます
左右相手固定ですがモブはOKという方多くてすごくびっくりしました。絶対無理です
矢印くらいならいいですが、行為に発展するとなると絶対無理です。レ○プって襲われた側は絶対怖いしトラウマになると思うんですが、なぜ二次創作でここまで持て囃されているかよくわかりません。そういうのはお願いだから注釈つけてほしいです。
私もモブは対象外という方は意外といて驚きです。
左右相手固定は二人だけで完全完結する感覚でいたのでモブからの矢印でもダメでした……
注意書きがあれは凄くたすかりますよね
挿入ありのモブは無理かな…。
モブが攻めや受けに矢印向けてたり、挿入一歩手前(で助けが入る)ならいける。
あと過去にモブと関係を持ってたとかもまあ…いける時もある…。過去のことだしってことでさらっとした描写なら…。でもこれも無理だ～ってなる時の方が多いかもしれない。
どっちにしても注意書きは絶対に入れてほしい。
挿入がなければモブがいても左右相手固定と言っているという事であっていますでしょうか？？
注意書きはSNSによりあったり無かったり、モブ介入はありましたが挿入は明記されてなかったです……
読むのも書くのも、完全な左右相手固定派です。モブレなんて論外ですし、推し攻め以外が性的な意味を持って受けに接触するのは未遂だろうが許せません。それと他のキャラが推し攻めに→なのもアウトです。本当にその左右相手固定CPが好きなので、他のキャラが介入するのは絶対に嫌なんですよね。モブレが許せるとか好きな人は、私の中では左右相手固定派だとは思っていません。好みの問題と言われて一蹴されればそれまでですし、逆に好みの問題だからこそ絶対に受け入れられない人もいると理解して欲しいですね。トピ主さんと似た考えだと思いますので、その時の辛いお気持ちお察しします。
相手固定で左右固定です。モブ無理です。読めない。
以前、同じように左右相手固定を名乗られた方が突然モブと受けの話をしだして耐え切れずそっとフェードアウトしました。
キャラ自身に過去に付き合っていた人がいる設定があるのであれば設定として受け入れます。あえてその設定を使うときは注意書きをしています。
ここでモブはグッズ感覚だと知って、目からうろこでした。