【どうしても物申したいトピ５】 cremuで盛り上がって...
【どうしても物申したいトピ５】
cremuで盛り上がっているトピや創作系SNSで話題になってることについて
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。
●本トピは2月20日18時00分に立てたので、翌3月20日16時00分まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/16371
みんなのコメント
自分は後書き嫌ですわ〜二次では一番見たくないですわ〜な内容を書こうと思ってたけど、後書き良いと思います！大好きです！な意見でトピックは𝓗𝓪𝓹𝓹𝔂 𝓔𝓷𝓭を迎えていた…
退散退散…
遊郭パロやると主婦っぽい、が良く分からなかった。あのパロって好きな人がやるんだと思ってたから、職業年齢関係ない（成人してれば）と思ってた。
成人してるかどうかすら別に関係ないといえばないよね
エロ描写を含まない遊廓パロもなくはないので。少ないが
理由は分かんないけどそういえば前の界隈も今の界隈も遊郭パロ書いてた数人全員主夫だったわ……少なくとも5人はそう……
言われてみればそうだから不思議だ。
pxjiRBlVさんの出した15年っていう数字、思い当たる節がある。
携帯サイト時代に遊郭パロ企画を見た。
遊郭パロの流行った15年くらい前に二次創作を始めた人達が、主婦の年になったってありそう……
コメ主です。
遊郭パロが過去の流行っていう感覚が全く無かった。
古典パロに近い感覚がしてたよ。
2022年に〜のくだり、それで分かった。
とはいえ、年齢が高いってことにしか繋がらないなあとはやっぱ思っちゃうけどね。
そうなんだよね
年齢高めの人の可能性が高そうってだけであって既婚という属性には一切関係ない
あのトピで年齢高そうなイメージの特徴を挙げてるだけの人ってちょっと残念な頭の人なんだなと思って見てるよ…
真似されてるのに反応がないトピを見て思ったことなんだけど。
あの手のトピで「どういう根拠があって真似されてると思うの？」と詰問している人を見ると、「なんかやましいことでもあるの？」と邪推しちゃう。
主から「そうですよね。気のせいですよね」って答えを引き出したくて、必死になっているように見える。
私の思い込みかもしれないけどね。
文面からして相手って恐らく数千数万のフォロワーを抱える大手でしょ？
その大手に反応もフォローもされないのに、自分が認知されててツイートも見られててあまつさえ何かを真似されてるって確信してるの普通に怖いんだけど
もちろんガチの可能性もあるけど、ただの勘違いでネタかぶりなのに「大手にパクられてる」とか言い始めるピコいるからね
既婚が〜主婦が〜とか変なヘイト向けられたくないから自我なし壁打ちやってるけど、今後もそうしようと思った。
ところが性癖でも既婚主婦判定してくる偏見持ちが一定数いることがあぶり出されてるから、性癖によっては自我なしでも勝手に既婚判定してヘイト向けてくる奴はいると思う
些細なことで相互と切れた～トピ、回答でなにを根拠に…？っておもったら【】だからか。
まぁ…あり得ないことはないけどどうなんでしょうね…？
検索してみたけど出てこなかったかな…なんかごめん。【】 相互 とかしてみたけど同じ内容のはなかった…私だけ見えてないか…？
同じような内容って言うなら【】なくてもわんさかあるしな……
掲示板に個人の日記を大量投稿されてもなあ…
https://cremu.jp/topics/19065
https://cremu.jp/topics/18561
https://cremu.jp/topics/19073 ……他
あぁなるほど…ありがとう。
でも同じ内容、というのは実際ないよね。同じ人が書いてそうなもの、は確かに沢山あるし、【】使いが同一人物臭いのは私も知ってるよごめんね。
かと言って【】だけで一括りにして判断するのはどうなのかなって思ったんだよー
9vHz1uLR
憶測で話を進めないのはとても素晴らしいと思う
まあトピ主が自分から騒ぎ出しちゃったんだけど。9vHz1uLRさんずっとそのままでいてね…
ここ見てるとツイなし(ROM垢はあるけど)支部のみ完全無交流で始めてよかったなぁと思う…
何気ない一言で主婦推測されたり過激派に嫌われるなら、自我なし生産マシンと思われる方がまだ楽だ…怖い…
小説の表紙買い、コレクション目的で買うとか絵は好きだけど中身は買ってからも読まないって回答がついてて怖い。
小説本の価値全否定の回答並んでて、今後もデザイン表紙で出そうと思った。
元々幼い可愛い兄妹の世話してて幼児化も大好きなんだけど、主婦トピみたく偏見の目で見られやすいし自分自身原作に忠実な推しが何より1番好きだから描く頻度減らして、間に自分なりの解釈の推し挟んでるんだけど幼児化もっと見たいです！って凄く言って貰えるからその期待には応えてあげたいしなんだか板挟みだなあ…って思う。
作品のクオリティ云々のトピ消えた？昨日の夕方くらいまで見てて気になってたんだけどな
ここ読むかぎり最後にトピ主がきてたっぽいから解決して消したんだろうか
ブロック機能のトピ主、ジャンルとは関係のない有名人が死んだ時にTwitterで追悼したり、声優が死んだ時にキャラと絡ませてる絵を描いてあげてそう
ipadの購入を検討してるトピにコメントした側だけど書いてないだけで板タブのことも一応考えてたよ…
誤解されてる方が多い～って言ってる人いてちょっとびっくりしちゃった
トピ主しっかり絵の勉強したいって言ってるわけじゃないし絵に興味出たばかりの初心者っぽいしそれならやっぱり板タブ+PC+モニターをわざわざそろえるより液タブ+ペンだけでお絵描き出来るiPadの方が気軽じゃん～って思ってそこだけに言及したんだけどな…
主婦の見分けトピ見て思うんだけど、主婦叩いてる人らって自分がその立場になったらどうするんだろ
自分は他の主婦とは違ってちゃんとしてるって棚上げするのかな。一番痛い人じゃん
主婦だと思う人の特徴を書いてる人＝主婦叩いてる人、とはどこにも書いてないのに思いこんじゃう人こわ～
言われてみればトピ文からして「主婦感出して同人やってる人が苦手」ってだけで主婦そのものを叩いてはいなかったね
煽ってごめん
小説の表紙買いトピで中身は読まないって回答してる人達、もしかしたら神作品かもしれないのにそれに気付かず宝の持ち腐れでかわいそうって思った
小説読まない読めない人も増えてるらしいからああいう人も珍しくはないんだろうけど
あれ、変な人だよね…？コメントへの返答もちょいちょいずれてる感じして話が半分ぐらい通じてない感じあって怖い…
変な人なのか恐ろしく説明が下手なだけなのか私にはわからなかったけど、しばらくそのままROMってろとは思った
友人の作品をそうとは言わずに掲載して萌え語りしましょう〜って呼び掛けてる、って読み取れてしまうんだけど
素敵な作品に惹かれて仲良くなったら「あ、その小説かいたの友達ですwww」って言われたらブロック一択になってしまう
ROM専の人発言が無順してるというかRTって言ったり自分で上げてるって言ったり、よく分からんな……。
会話も噛み合ってないし何言ってるのか分からなくて怖い。
萌え語り嫌い。
それはyouの中の推しカプや推し君であって私のとは違う。勝手に断定すんなよって思う。
それがイイネの数字を伴ってTL上で数の暴力として、押し寄せてくるから萌え語りは読みとうないし、視覚に入れとうもないし、萌え語りする同カプ者とか同ジャンル者に対して「あんた推しの何なのさ。何の自信があって妄想を堂々と語れるん？」とモヤモヤが先にくる。作品なら割り切れるのに、萌語りの形式は好かん。
妄想ってなにか確固たる自信がなきゃダメなもの…？その人のなかでの推しカプであって別に押し付けてるわけじゃないと思うし、ツイートしただけで押し付けられてるって感じるならSNS向いてないと思う。数字が伴うのはそれがいいねした人たちのフックに引っかかるから内容からだとは思うけど、数がある＝それが正しいってわけでもないし…
むしろその「確固たる自信」があるように見えるのが嫌なんじゃない？萌え語りって「Aは××な性格だから〜」とか断定するような言い方が多くなるから
でもいちいち「これは私の思うAについてであって他の人に押し付けるつもりはないんだけど〜」とか書いてたら文字数まったく足りないしそこまで気を遣う必要もないから萌え語りがムカつく人はブロックしてもろてって感じ
ちなみに自分は作品と同じくらい萌え語りが見たい
なんならハマり立てのときは二次創作より妄想少なめの感想や分析の方が見たい
真似されトピ、もし真似するならそりゃ反応はしないのでは？と思った。だって反応したら「知っててやった」証拠になっちゃうじゃんね…？むしろ反応して堂々とパクる人ってそんなにいるの？間抜けすぎない？
個人的には
萌語りにしろ解釈にしろ、作品でアウトプットするのが一番かっこいいと思ってるのでしないな
いちいちネタパクだ唾付けだ気にするのも面倒だし
というか、推しの魅力をわざわざ噛み砕いて伝えてやりたくない。作品見てわかる人にだけ伝わればいい
主婦の見分け方トピの「社内システムが古い」に笑ってしまったわ コメ主は一体どんな描写を見たんだろう
完全に誤字だろうけど「吐き出しになりまし」で韻踏んでて内容が頭に入らなかった。ごめんトピ主
発想をぜんぶ作品にできるだけの時間があったら萌え語りになんてせずに作品にしてるかもしれないけど時間は限られてるんだよね……
会社やめてえ〜
遊郭パロがなんで流行ってたのか15年前くらいの当時から全くわからなかったな…
2007年にさくらん映画のヒットがあるからそのせい？
連続で短文トピ…
長文だったらいいわけじゃないけど一言で済むんだったら【○○トピ】に書いたらいいのになと思ってしまう。
「○○トピ行け」って書く人もどうかと思うけど。
モチベ派トピ、もともとは自分が書きたくて書いてたのに最近はちょっと反応とかが気になってきて、そんな自分に落ち込んだりしてたのでタイムリーだった。自分モチベ100％じゃなくてもいいんだな…
二次のキャラを使って自分の実録育児漫画を描いてる人は、なんで同人でやるんだろう。自分も子持ちだけど、見るとげんなりする。同人やってる時くらい母親忘れたいから、本気で理解できない。これを書くと僻みだなんだって言われるんだよね。純粋にキモいんだわ、リアルを持ち込まれるの。
凄いわかる……。
二次創作にリアル持ち込むの本当に嫌。
変に勘繰られらのも嫌で、リアルは仕事のことしか呟いてないわ。
トピ主旨と関係ないからこっちに書くけど
わたしが神に？
で本当に声出して笑っちゃった。あと人間やっぱり声出して笑うのって大事なんだね。へろへろの週末だったけどすごい元気になった。
呼びかけトピキショいってあれだけ叩かれてたのにまだそういうトピ立ててるの草生える。ツイッターでやれ
書く気のないROMに書く方に回るようアドバイスするより書き手を喜ばせるようにステ振らせたほうが幸せになれると思うな
そんなに恵まれてるのに、どうして同人掲示板の全然同人にも関係ない自慢スレでビックリするほどの長文で煽り口調で自慢しないと気が済まないのかも！心理学の観点から教えてほしい！！
ネットの出版社で働いてるだけで「公式側の人間」と思えるのは確かにメンタルが強いかもしれない
ブロック機能のトピ主、前もここを最後の砦的なトピ立ててだ気がする
そりゃここに出入りしてる人は5とかに比べて優しかったり言葉も柔らかい人も多いけど、そもそも無料で使える匿名掲示板や無料で回答してくれる人に対して何をそんなに期待してるんだろ
自分の聞きたい言葉だけが欲しいならお金さえ払えばいくらでもそんなサービスあるのに
私たちはこんなに健気に頑張っているんです！！みたいな訴え方が一緒で、同じ人かなーと思っちゃうよね
自分の主張オンリーじゃなくて、周りにも被害が出ているんです！！(根拠に乏しい)みたいな言い方も一緒だし
長くてもせいぜい3km程度の距離を競うなら空飛ぶより地面走る方が速そうだしペガサスより全盛期のディープインパクトの方が速いのでは？
競輪場にペガサスがいるって正直なところ褒め言葉として意味不明だし微妙だなと思った
言われても嬉しくない
あれ競馬場じゃなかったっけ？
競輪場なら違和感あるけど競馬場なら同じ馬として分類されるしペガサスでも⋯⋯だめ？
ペガサスも仲間に入れてあげて
ごめん
競馬場だったかも
それにしても個人的には微妙だな……
似たようなこと言われたことあるけどその時も嬉しくなかった
確かに⋯⋯
ペガサスという生き物(？)にロマン感じて、なんかかっこいい！て私は嬉しくなるけど、褒め言葉としてよく考えるとピンとこないかも⋯と思い始めてきた
例えが云々、というよりも他は凡人だけどあなただけは違うんです！という他sage自ageニュアンスのが気になるので好きな例えや褒め言葉ではないな
競走馬に対して「駆ける姿が天馬のようだ」は褒め言葉だけど
サラブレッドの中に羽生えた馬が混じってたらイロモノ枠かなってなりそう
体感だけど、悩んで悩んでここにくる人より、常駐して気になったトピに書き込んだりアドバイスしたり、嫌いなトピ主には文句言ったりするのが楽しいって人の方が圧倒的に多いと思う
同じような状況になった事あるからコメントしたかったんだけど吐き出しにコメントしていいのか不安だったから1コメント付いてホッとしてる。
数ヶ月前にここの存在を知ったんだけど、2年前は荒れてなかったとかマジか
同人やってると何かしら物言いキツイ人に絡まれて荒れそうな感じあるけど
自治が働いていたのかな
その時から見てるけど、完璧に治安がいいわけでもなかったし単に人が増えただけだと思う
あと、今みたいに「自慢しましょう」みたいなトピもなくて同人の悩みが中心だったから自治っていうより荒れる理由もあんまりなかった
最初の頃ってトピ自体が2〜3日に1本しか立たなかったんだよ。
今からすると考えられないよね。
フォロセ、フォロワー整理だと思うんだけど最初意味わからなくて「フォローせい！フォローせい！」って言ってるの想像してたわ…めちゃくちゃ急かすじゃん…そんなのトピ主も嫌んなるよね…ってなったけど全然違いましたな
前にここで見た日影ジャンルに絵上手が来て先住民でチヤホヤして自カプ描いて貰って自カプの衰退を防ぎ、自分達は他カプ嗜んで自カプ生産しないけどそこに所属するっていうトピ主の思考少しわかった… 最初やばすぎる人の心は…？ってなったが
なんていうかカップリングの数で物を見ているからの思考で…そのジャンルの自カプがもう交流や自分の手段になっちゃってて…だから衰退を防いでくれそうな生贄をチヤホヤしてそれを防ぎ…故にあの思考でやばいってコメントにもなんで？でな返答で…なんかもうそこまで行ってたらカプとジャンルに依存しすぎだから離れた方がいいよな…て思った
あの考えはわからなくもないと今はなっているけど、...続きを見る
過激派固定トピ、1人だけ実際に鍵垢で嫌がらせまでしてるやついるじゃん…嫌な思いしたからって垢消しに追い込もうとするのか…？怖いな…
そういう意味での過激派のコメントが少ないトピだけに目立ちますよね…。
まあ、アレな人は固定だろうとなんだろうとアレだから…。
ヲチ関係のトピに必ず現れる上から目線のコメ主見てると晒される素質があることに本人だけが気づいて無いんだな。
ああいう連中は自己評価が低くて〜&社会に認められな底辺だから〜と必ず自分を上げて相手を下げる。
類は友を呼ぶわけだ。
コスプレって何で皆平気でボコボコにすんの？
嫌いな理由なんて結局「自分はこう感じるから」なのに、それをしれっと「2次元を3次元で再現しようとすること自体が到底無理な話であり〜」みたいに一般化しようとするの乱暴だと思うわ
ブスな推し見たくないってhtr絵師をボコるのと似たようなもんじゃない。
自分も下手だったことを棚に上げてる。
コスは自分の容姿棚に上げて他人ボコってる。
(美人だから他人をボコっていいわけではない)
＞w6CyHe9I
むしろ自分の容姿を客観的に見れてるからコスしないのでは
性癖ネタもだけど、検索避けの配慮をしない人が多いとヘイトためやすいなと思うよ
ボコボコに言われたくなかったらちゃんと検索避けに配慮すりゃいいだけだと思う
見たくない人の目に強引に入り込むようなことしといて叩かれるのに納得いかない〜は正直図々しすぎると思う
コスプレ以外の物事にも当てはまるけど、真にどうでも良かったら叩きもしない、スルーなんだよね。どうしても気になる人って正直容姿コンプにしか見えない。
2次元を3次元で表現しようが、絵や小説を書こうが、グッズを作ろうが、公式のガイドラインに違反しなかったら自由だし。
ここで散々争ってる「固定は雑食を目に入れるのも嫌」「逆カプ表記見るだけで体調崩す」に近いものを感じますね。
検索避けの配慮とか、目に強引に入り込むとかって、結局は嫌いな人側の理屈じゃない？
そもそも、「コスプレ嫌い」って意見はそこまで尊重されるべきなん？
「容姿を客観視できてるからしない」っていうのも、美人じゃなきゃネットに写真載せちゃいけないって自分が思うのは勝手だけど、人に求めるのは筋違い
個人的には、好きな格好して堂々と写真撮ってるのってポジティブかつ健全に思えるよ
コスプレであれ小説漫画であれ、二次創作してたら検索避けするのって当然じゃないの…？してないの？
腐・カプ絵は検索避けが暗黙の了解かもしれないけど、そういう要素がない単体絵とかは人それぞれでしょ
コスプレが二次創作なのか、世間の目から隠れるべきモノなのかも各自の考え方によるじゃん
そりゃカプ要素を含むコスなら絵と同じようにオタク以外の目には触れないようにすべきかもしれないけど、単体ならむしろなんで隠れるべきと思うのかの理由を教えてほしい
単体絵でも公式以外は全部二次創作だよ…ファンアートも二次創作だし、基本的に検索避けいるでしょとは思ってる。しなくていいと思ってる人が大多数だから仕方ないんだけど、キャラ名検索してコスプレ写真出てきたら普通にため息出る
正直同人誌であとがきが邪魔するほど余韻に浸りたい作品てあまりないし、ないことを格好いいと思ったことないな
人によっては格好いいと思ってやってんだろうなーと思うことすらある