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ID: MkX6uR8h2022/02/23

吐き出させて下さい。 作品投稿って別に個人の自由ですよね? ...

吐き出させて下さい。
作品投稿って別に個人の自由ですよね?

私の界隈で晒しが起こり、ほとんどの書き手がマイピクに移動しました。ですが、本人には届く可能性が少ないにも関わらず大きく対応する事で逆に騒ぎを大きくしてしまったんだと思います。これは私だけの意見ではなく、実際そんなお知らせを出している方もいました。

なので私は敢えて早く界隈の安定を戻すために作品投稿してたんですけど、先日メッセージが来ました。内容はこんな感じです。

・迷惑。晒しと変わらない
・本人の事考えて
・ただの承認欲求だから
・足並み揃えて?

内容が本当に支離滅裂です…晒してなんかないし本人の事も考えてます。承認欲求じゃなくてフォロワーの事を考えて上げてます。足並み揃えて?に関しては意味が分からないです…足並み揃えたからこそここまで騒ぎを巨大にさせたんじゃないんですか?

吐き出しを読んで下さりありがとうございました。同じ経験をした方はコメントして下さると嬉しいです。

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みんなのコメント

ID: oa9EsC1U 2022/02/23

トピ主さんの活動ジャンルが分からないのでなんとも……「本人」が実在する人間ならワンクッション置いたほうがいいかなと思います。

ID: トピ主 2022/02/23

ナマモノです。
一応ワンクッション置いているんですが…

ID: iCow9GzI 2022/02/23

nmmnなら晒しが無くても籠っておきなよ…
まず支部で活動してる時点で距離置きたいけど

ID: トピ主 2022/02/23

pixivはあまり良くないのでしょうか…?

ID: 0eN4zxhX 2022/02/23

ナマモノでファンアートではなく、二次創作作品をpixivで公開してらっしゃるということでしょうか?
それはどう考えてもダメです。

ID: トピ主 2022/02/23

本当に理解力がなくてすみません…何故なのかをもしよろしければ教えて頂けないでしょうか…?

ID: NiQIcaRm 2022/02/23

御本尊がいるジャンルは漫画やアニメやゲームとは扱い変わるんで慎重にしてた方がいいですよ(以前nmmnで活動してた者より)

ID: トピ主 2022/02/23

そうですね…慎重だったからこその対応だったんですが…難しいです。

ID: LhcH3koB 2022/02/23

nmmnだとちょっとなあ…
ブクマとかタグとかオススメ機能があるから関連作品として他の人の作品が引っかかって出てきちゃうと思うんだよね。
トピ主さんはワンクッション置いてるとは言うけど他の工夫はしてないの?
本人には届かないとは言うけど晒しする人はトピ主さんの作品を直接本人に教えるくらい平気でやるよ、pixivなんて会員登録してなくても作品見れるし

ID: トピ主 2022/02/23

ギャプションとプロフィールにも書いて、R18タグ付けてます!
あと公式に送り付けてるだけなので大丈夫かなと…

ID: 3VszHIS8 2022/02/23

nmmn二次創作で支部投稿が普通のジャンルなんですか?
それはちょっと……いくつかnmmnジャンル行ってましたが驚きますね。ピクブラや鍵垢でのやりとりが一般的だと思っていました。移動するだけで他人にとやかく言われることもリスクに晒されることもかなり減るのでピクブラとか行けばいいんじゃないですかね。
あそこなら完璧に「晒す奴が悪い」と言えますから。

ID: トピ主 2022/02/23

ピクブラ…ですか?すみません、初めて見たのがpixivだったのでずっとpixivにいます。他のアプリに気付きませんでした…。

ID: latJNnBu 2022/02/23

pixivでnmmnの二次創作を扱ってはいけません。
非常識な行為であり、私が界隈の人間であればトピ主さんのことはブロックします。

これだけだとトピ主さんには、なぜダメなのかを理解してもらえないと思いますので、理由を書きます。
大前提として、nmmn創作は、実在の人物の生活や行動を勝手に妄想しているものであり、ご本人にとってはセクハラ、モラハラになり得ます。ご本人のイメージを害し、活動を阻害してしまうこともあり得ます。
このため、nmmn創作はご本人や一般のファンの目に触れないよう、最大限の配慮を持って取り扱う必要があります。

翻ってpixivでの作品掲載についてですが、pi...続きを見る

ID: トピ主 2022/02/23

ご丁寧な説明ありがとうございます…自分がGoogle検索から入ったにも関わらず失念してました…
1ページ目を書いた事で満足していましたが、確かに見る方にとっては飛ばし読みの材料ですよね。
pixivで作品投稿を辞めるのはまだシリーズが終わっていないので先になってしまいそうですが、考えてみたいと思います。ありがとうございます!

ID: 5iwEXmrC 2022/02/23

シリーズ終了後とか言ってないで早くやめたほうがいいよ。
推しの人権より自分の妄想の方が大事?

ID: latJNnBu 2022/02/23

上のコメントを書いた者ですが、
nmmn創作が推しへのモラハラ、セクハラ、活動の阻害になり得ることを理解したにもかかわらず、なお、自身のシリーズ作品の完結を優先できる神経が理解できません。
トピ主は、推しの心や活動よりも、自分の創作の方が大切と言っているのと同じ。あまりに自己中心的です。

どれだけ遠い存在と感じられても、推しは生きている人間ですよ。どうして配慮をしてあげられないのですか。

ID: MVXgDZvj 2022/02/23

nmmnで支部掲載は言語道断です……
トピ主さんには悪いですがメッセージを送った方の意見に賛成です。
実在している人物を元にして創作している時点で表に出てはいけないものです。支部は検索すれば不特定多数、URLを知ればご本人だって見ることができてしまうサイトです。
創作するのであればベッターやポイピクなど鍵のかけられるものに掲載し、お仲間と狭く活動してください。

ID: cfCvI6au 2022/02/23

だからってわざわざ支離滅裂な同調圧力満載のメッセージ送る必要ある?
これだから女向けジャンルはカスだなといつも思うわ。
トピ主はよほどの露骨なエロやホ,モじゃない限り気にしなくてもいいよ。
それか、ナマモノ半ナマってそういうクソカスみたいな同調圧力が酷い界隈だから、一刻も早くさっさと抜けた方がいい。ナマモノトピも参考にしたらいいかも。

ID: トピ主 2022/02/23

そうだったんですね…全然理解していませんでした。
これからポイピク?とかベッターとかピクブラを調べてみたいと思います。ありがとうございます。

ID: トピ主 2022/02/23

そこら辺は特定が怖いので濁させて下さい。
はいと言ったら当然分かるでしょうし、いいえと言ったら絞り込まれてしまうので…

ID: w27NxvXt 2022/02/23

メッセージは受け止めた方がよさそうだね。
晒しする奴が悪いんだけど…
nmmnは慎重な人が多いから、
その中で楽しくやるには大人しくしておいたほうが賢明だよ。
hnnmじゃないよね?vとかだとまた事情がちょっと違うから

ID: トピ主 2022/02/23

hnnmがよくわかりませんが、他の作者さんの言葉で出てくるのはnmmnです。Vもよく分からないので多分違うと思います。…そうですね、少し大人しくしようと思います、ありがとうございます。

ID: cqBaYpF9 2022/02/23

恐らく同じ界隈の人間です。
つまり支部に投稿したってことですか?
正直あの流れで支部投稿はドン引きしますし、そもそも支部投稿なんて有り得ないことです。
同じ界隈の人間として恥ずかしいです。
騒ぎを大きくしているのはそちら側です。
晒すための材料を投稿しているようなものだと思います。
他のちゃんと隠れて活動している人たちのことも考えてください。みんなトピ主のような方たちに迷惑しています。

ID: トピ主 2022/02/23

メッセージとほぼ同じような内容ですね…でも私だけではなく結構の方が投稿していませんか…?
それに、私は晒されてもpixivアカウントとTwitterを連携してないので大丈夫な人間です。

ID: EYmTPwFW 2022/02/23

上の方で公式に送りつけてるって書いてるのはTwitterでじゃないんですか?
Pixivアカウントとツイッター連携してないとは??
釣りの設定がぐだってないですか??

ID: トピ主 2022/02/23

誤解される事は理解していますが釣りでは無いです…Twitterと連携はしていませんが、当然Twitterを見てはいます。以前pixivとTwitter連携は危険だと言うお知らせを見たので、連携を外しました。

ID: Pl9yKoSM 2022/02/23

EYmTPwFWが理解力低いのはよくわかった

ID: e0UD5nva 2022/02/23

これ、cqBaYpF9がトピ主の自演釣りだと考えるとスッキリするんだがな。

ID: 0l3TwFau 2022/02/23

トピ主は、自由には責任が伴うって基本を分かってない
自分勝手と自由は違うんよ

ID: トピ主 2022/02/23

自分勝手は周りを見ずに動く、で自由は縛りが無いという認識であってますか…?
もしあっていたら、違う事は理解できていると思います…。

ID: 0l3TwFau 2022/02/23

違う。
自分勝手は無法者、法律や秩序を無視して好き放題すること。英語ではfreedom、野性的自由。
自由は自ら由(よし)であり、拘束や抑圧はされないが法律や秩序を考慮して判断すること。英語ではliberty、社会的自由。
元来、自由とはlibertyを訳した語。
だから責任が伴う。

ID: BGAcyPuC 2022/02/23

作品投稿自体は自由です。二次作品はこのサイトに投稿しなさい、という決まりもないです。ただ、nmmnは暗黙の了解的に作品発表はピクブラ、Twitterは鍵垢が今のnmmn同人界隈の基本になっています。今の時代、ググったりして調べたらわかると思いますが、トピ主さんはピクブラをなぜ知らないのでしょう…?周りが支部しかやってなかったからとか?(それも怖い)
仮にトピ主さんが健全ファンアートを支部に投稿しているとかならまだギリギリですが、BLとかCPものになったらアウトです。足並みも何も、これはトピ主さんに落ち度があるかと…(かといって陰湿メッセージを送っていいということにはなりませんが、それはそれと...続きを見る

ID: Z6HUjlKM 2022/02/23

ごめん公式に送り付けてるってどういうこと?
公式のアカウントに自分の二次創作送り付けてるってこと?
それならnmmn関係なくやばいw専スレ立つレベル

ID: MquC79h6 2022/02/23

晒しマンが他人の作品リンクを公式に送り付けてるんだと思って読んだけど、自分で送りつけてるだったらやばすぎるね

ID: latJNnBu 2022/02/23

トピ主の文から推測するに、晒しがpixiv作品のリンクを推しのアカウントに送り付けてるんじゃないかな。
トピ主はpixivからTwitter垢への案内を出してないから、自分は晒しにそれをされても困らないと主張してるように思う。

この場合、気分を害されたり傷ついたりするのは推しで、
困るのは適切に隠れて活動してる同ジャンル者だが、トピ主はそれはまったく眼中になさそうだね。

ID: 84ZJ3xo1 2022/02/23

語句について「よくわからない」で返してるのが多すぎる、なまもの扱うのは危険すぎるよ

ID: t8laRT9k 2022/02/23

界隈の安定w安定のためにパスも付けらんないpixivの全体公開で投稿すんの?nmmn全然理解してね〜!
nmmnで一番大事にしなきゃいけないことわかってます?トピ主の腐った妄想を垂れ流す事でも、腐った目でご本尊を見ている同士に作品を読ませる事でもなく、「モデルとなったご本尊に迷惑を架けない、自分たちの活動のせいで不快な気持ちにさせない」ですよ?
トピ主は自分とただの知り合いが恋愛関係になってて性行為してる小説書かれてどう思う?気持ち悪いと思わない?トピ主がやってることはそういうことだよ。
「どうせ本人たちが読むわけないし、自分の妄想を発表するほうが大事!」と思ってるならトピ主はnmmnど...続きを見る

ID: aJ108slt 2022/02/23

要点だけ。自分もnmmnにいました。

・作品投稿は個人の自由か
→責任が伴いますが自由です。

・本人には届く可能性が少ない
→限りなく0にしなければいけません。
 知識がなかったために晒されればサレ側の怠慢とされます。
 少しでも不安であればROMって様子見してください。

・早く界隈の安定を戻すために作品投稿/承認欲求じゃなくてフォロワーの事を考えて上げてます
→優先順位がフォロワー+界隈>ご本尊となっています。本質を間違えないでください。

見る限り脇が甘すぎてnmmnを扱うには知識や立ち回りが拙すぎます。
叱責を受けて反発される気持ちはわかりますが
誰も...続きを見る

ID: 8InvRoW4 2022/02/23

これこれこれこれ。
トピ主これだよ。これ見な。

ID: jrHD24zo 2022/02/23

ここまで書いて通じなかったらどうしよう、って
もはや神頼み、祈ることしか出来ないコメ主に同情するわ…

ID: R9OydufB 2022/02/23

こんなのがいるから私ら隠れてる人間が迷惑被るんだよ。さっさと垢消してピクブラに行けよ。なんも分かってねえんだよな。
支部でR18にしてても引っかかるもんは引っかかるしpixivログインしてるだけで成人してたら簡単に見られるだろ。一般オタが腐女子のこと煙たがってんのは検索したらそういうとこで投稿してるのが丸わかりだからなんだよ。夢女子もしかりだけど。
pixivは検索避けがされてないし、nmmn書いて投稿するようなサイトじゃない。ピクブラは検索避けされてるからそっちに行け。今すぐだよ。
「他の人間がやってるから」ってそれ「アイツも盗んだから私も盗も〜」って言ってんのと同じ。良いわけないから...続きを見る

ID: R9OydufB 2022/02/23

鈍感そうだからTwitterもよく見てないのかな。知らんけど。
晒し垢いっぱいあるからその中にトピ主の作品も晒されてたりするかもね。自界隈の晒し垢とpixiv全部巡回してくるわ。

ID: トピ主 2022/02/23

まとめての返信失礼します。
完全に自分の考えが甘かった事やナマモノ理解の薄さに皆さんのコメントを頂いてからようやく気が付きました。
事後報告になってしまって申し訳ないのですが、直ぐにpixivの方のアカウントを消してきました。本当に反省しかないです。御本人様への影響、ジャンル理解が足りていませんでした。
このような匿名掲示板で書かせて頂いても信憑性が薄いとは思うのですが、もうナマモノを読んだり書いたりするのは辞める事にしました。メッセージで頂いた言葉にもある通り、私はただの荒らしでした。もう金輪際界隈には近付きません。同じ界隈の方、マナーも無く本当に申し訳ありませんでした。

トピを...続きを見る

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