どうしても物申したいトピ《6》 cremuで盛り上がって...
どうしても物申したいトピ《6》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。
●本トピは3月20日18時10分に立てたので、翌4月20日18時10分まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/18132
みんなのコメント
解釈違いの創作物を見ただけでショックで記憶を失うほど意識を失うとか、もちろんオタク特有の大袈裟な物言いだよね？
本当ならちょっとやばいんじゃないの
ああいう苦手なもので体調崩すって主張する系の繊細オタクってこだわりの強い繊細な自分って酔ってんじゃないのって思う
誰にだって苦手なものとか嫌いなものとかあるからそれは否定しないけど、ただ目に絵とか単語が目に入っただけじゃん
グロ絵ならわかんでもないけど、ああいうのってオタ特有の大げさな言い方だよね
こだわりの強い繊細な自分に酔ってるっていうのめっちゃわかるわ
自分の解釈違いとかみたらすぐ騒いで「メンタルにくるからヤメロ！あいつ嫌い、あのカプ嫌い、精神的ダメージ負った、ちゃんと自衛してるのにあいつがあいつが」みたいに、他人に言っても当然でしょみたいな人多い。当然なわけあるか。
いちいちああいう「嫌い」の声がデカめの奴らに何でこっちが気を使わなきゃならんのってうんざりする
ここで誰か書いてたけど、自分のメンタルくらい自分でコントロールできないならそもそもネット見るなって言葉まじそれってなった。
> 39i1Ad8Rさん
嫌いの声がでかい人への配慮も、そればっかり主張してくるからいい加減うんざりしますよね
流れてくる情報を完全にコントロールすることなんかできないって分かりきってるSNS使っといて自分でメンタルケアできないなんて自分の思い通りにならなくて暴れる子供の癇癪と一緒なのにそんなん知らんがな…って言いたくなる
記憶を失うほどショックを受けるって日常じゃそうそうないっていうか大事だと思うんだけど、本当にそうならネット自体ドクターストップだろうし、「ちょっと大袈裟に言っただけです…間に受けないでください…」みたいなんだったらマジで繊細様って感じで黙っててほしい
私は逆カプ見ると心臓ドキドキして寝れなくなるんだけど、今はそれを利用して徹夜したり原稿追い込みの時にわざと逆カプ見てる。
モカ飲むより眠気覚めるんだよね。
自分は好きなもの見た時の方がよっぽど動悸と涙が感動ででるんだけど、固定派の人の自カプ語りであんまりそういう人見ないな。公式が解釈違いだとか嫌いなカプが増えたとかそういう話ばかりでうんざりしたことある。
声のでかい人が目立つだけって話だったらいいけど。
こういうところでの話？ツイッターでの話？
こういうところではツイッターで言えない話をする以上、愚痴系の話題になるから辛かった〜とかが多くなるんだと思うけど…。あとオフレコの場でもそういう話題にはなりがちだと思う。人にいえない不満だとわかってるから…
普段は私も推しカプに感謝の涙流してるし公式供給で一日動悸が止まらなくなるから
固定かどうかというよりは完全に人によるかなって感じ…
ねーw興奮しすぎて人に迷惑のかからない場所にたどり着いたらわーーーーっっっ！！最高だったーーー！！！！ってなっちゃう そして疲れて寝るw
ID変わってたけどこれはTwitterでの話。
何故今好きって発言してる人達の前で私は死ぬほど嫌いって言う…？個人の自由だとは思うけどtpoってあるじゃん…場の空気凍ってるんだが…って事が多くて…。
それが一人や二人レベルの話じゃなくて…。でも雑食って言ってた人も中に入るから人によりけりだよね。
はいはい繊細煽り繊細煽り
特定出来る形で言ってるんじゃないのに、他人の体調が不良になることの何がそんなに不満なんだよ
ただオーバーぎみに言ってるだけならいいと思うよ。でも体調に出てるなら相談くらい行った方がいいんじゃない？
病院＝治療じゃなくて、病院＝治療が必要かの判断をしてもらうために行く場所だと思うんだけど…。それで問題ないですよ～だったらそれでいいじゃん。
苦手、嫌いな作品やカプがあることは否定しないし自分もそういうのはあるけど、実際に体調崩すとか精神的ショックが大きくて何もできなくなるのは真面目に病院行ったほうがいいと思うんだよな…
創作物と自分の境界線なくなってるし、身体も心も依存している。創作物に自分の苦手な描写が出てきて体調崩すなんて健康な人間はならないし、例えば事故の描写が出てきて過去に自分の経験がフラッシュバックするのはPTSDなので病院案件だし
オタクならではの表現じゃないなら一旦創作やめたほうがいいぐらいだよ
本当に身体症状出てるなら治療対象だからマジで病院行けって医者のツイートがずっと前にバズってたの思い出した。
スタイルでそういう大袈裟な表現でもの言うのって本当に悩んでる人の迷惑になりそうだな。
誕生日とかに小説とかイラストを送りつけてくる人、なんで送ってくるんだろう。気持ちが全くわからない。お題箱とかDMに送りつけられることがあるけど本人たちは良いことしてる気分なのかな。
こっちから頼んだわけでもない作品を一方的に送ってきて、でも感想は言わないといけない流れになるから嫌なんだよなあ…
送り付けてもらって本気で嬉しいからそんな皆が嫌がることであるかのようにいわれると困る
普通に誕生日プレゼント並に嬉しいっていうか買える物より嬉しいよ
祝いたいと思ってくれた気持ちがそもそも嬉しいし…
手作りケーキ貰って嬉しい感覚かも
大体の場合お店の方が美味しいんだろうけど、美味しさじゃない喜びがあるというか…だからめっちゃくちゃ好みとかじゃなくても私は嬉しいよ
コメ主さんの気持ちもちょっとわかるなぁ…
失礼承知で言うけど、やっぱり貰って嬉しい人とそうでない人っている。コメントだったら「おめでとうございます」「ありがとうございます」で済むけど、作品貰ったら自分も返さなきゃって思っちゃうし。
JU5tewNRはどヘタレからもらっても嬉しいの？
失礼承知だけど大して上手くも好みでもないものもらってお礼とお返しの手間考えるとそっちの方が疲れる・・・
これを見て「私なんかの絵（文）はやっぱり迷惑になるかも・・・」って萎縮するくらいの人は渡さん方がいいように思う
ID: JU5tewNR
手作りケーキなんてプレゼントの中でもダントツで好みわかれるシロモノじゃ…？
自分なら親兄弟恋人以外からそんなの送られたら怖っ！て思うし距離感ヤバい人かと思って警戒するけど
1sAOPbhn
JU5tewNRだけどマジで嬉しいよ
好みじゃなくても嬉しい、気持ちが
お返しは絶対じゃないと思ってるからしないかもしれないけど…お礼は感謝だから伝えるのが手間とかない
OcMrViDE
好み分かれるとは思うよ だから嫌な人がいることは否定しない
ただ、全人類嫌がるものでしょみたいなそっちの態度のほうがおかしくない？と思う
私は隣の家の時々喋ったりする人から貰っても嬉しいしモリモリ食べるから
コメ主は一言も「全人類嫌がるものでしょ」だとかそれ系のこと言ってないのに一人で曲解して思い込んで暴走してる人いて怖……
こういう相手の言ってること全然理解できずに私はこうなの！私はこう思ったの！って暴走するタイプの人が送りつけてんのかな……って思っちゃった
L0lqANFS
oKgAT1Qmのコメント見て「なんで送ってくんの」「送りつける」「良いことしてる気分」とまで言われたら「嫌で当たり前のこと」みたいに聞こえないか？聞こえないなら感覚の違いですね
私は自分が送られるのが好きだから送られてこなくなるとさみしいので嫌なのが当たり前になってほしくないわけ おわかり？
誕生日に小説送られてえ〜〜〜！！
なんでもいいから自カプくれや
物乞いしたいくらいには飢えてる
もういい歳だししないけど
感想書くのクッッッソ下手だし、正直送る方には旨味が無いよなとは思う
欲しいなあ……自前の畑で取れた野菜しか食えないってわけじゃないんだぜ……単にそれしか手に入らんだけだ
限界集落〜〜！！
かわいい 物乞いして欲しい
誕生日のお祝いなんだし、感想求めて送ったりはしないと思うけどな…でも私がコメ主の相互なら死ぬ気で履修してでも贈りたくなっちゃう！
まじで？？？年イチくらいなら許されるのかなー！！
JU5tewNRさんみたいな人がうちの相互さんにいることを祈ってやってみようかな……貰えなくても一人で踊ってたら楽しそうに見えるかもしれんしな……
ありがと！コメ嬉しい！
匿名掲示板で
「○○地雷です！ 見ただけで具合悪くなるし涙止まらないし動悸がして眠れない。○○やる人ってキャラのことおもちゃにしてるし愛が無いと思う。普通に生きていたらそんな結論にはならない」
みたいに言う人、嫌いなもの見ただけで体調崩しちゃう繊細さの割に○○が好きな人がその書き込み見た時どう思うかなどを考えない図太さも同居してて、どういうバランスで生きてるのかすごい不思議になる。
○○地雷です！ 見ただけで具合悪くなるし涙止まらないし動悸がして眠れない。
ここまでだったら、うんうん地雷なんだね。お疲れ。で、終わる
後半マジキチ認定。自分が正しいの塊で気持ち悪い
前半部分は兎も角、後半の人格否定は要らなくない？って思うよね。
個人の好き嫌いまではまぁ好きにしたら良いけど、他人の好き嫌いに干渉している時点で繊細の皮被った傲慢だと思う。
地雷は大半の人にあるけどそこまでくるとそれ言ってる側が地雷だな
繊細な事で爆発して周りに危害加えてる本当の地雷
それって多分リアﾉﾚでは犯罪になる類の性癖だと思う。性癖なんてそんなものだらけだけど。
単にどエロいのは個人で勝手にしてよねだけど、強〇、輪〇とかはリアﾉﾚでも犯罪でしょ。他にもいくらでも。二次元ならオッケーとわかってはいても倫理観で拒否し、こういうの描いて公開してるなんて!って思ってしまう心理もわからなくはない。
でも二次元の話だからそこは公表した方がマナー違反。
エロじゃなくてヘイ卜作品や貶し愛も表立って嫌だと叫ばれやすいね。あ、ヘイ卜は普通にアウ卜？ それとも作っていいもの？ よくわからない。
KfR6dWljさん
いやそういう性癖とか特殊な二次創作じゃなくて、逆カプとか女体化とかそういうちょっとした好みの差が地雷な人がコメントとかトピでこういうこと言い出す時たまにあるよなって。クレムでも見たし、かつての相互にもいたし。
個人的な倫理観からの批判はまたちょっと違う。
EUKrbyoaさん
ID違いますがKfR6dWljです
承知です‼︎ ややこしい事言ってすみません！ そのレベルは頭冷やして欲しいですね。
トピの趣旨と違うからこっちに書くが、
アンソロ主催が逃亡のために、自分が死んだことにするなんてあるのか。
あまりに縁起が悪すぎて、たとえ嘘でも言いたくないから驚愕した。
それに、オフに一度でも参加してれば誰か顔を覚えてるかもしれないのに、よく死んだなんて嘘つけるなぁ。
存在しない架空の家族をでっち上げて、架空の家族が死んだ体で逃げる人もいるよ。
自分を不治の病にしたりもする。
アンソロ逃亡だけでなく、トレパク犯とか、ちょっとアレな人達の常套句だね。
地雷で体調崩す人、繊細すぎるんじゃなくて、二次創作や同人以外の部分（私生活や仕事）で追いつめられてて限界が近づいてる可能性もあるから、そっちの意味でも病院いったほうがいいと思うんだけどな
嫌いなものが視界に入るだけで趣味を楽しめなくなるほど、ストレス耐性が低くなってるなら解消すべきだし
ストレスを逃がすことができずに体調にもろに出るほど弱ってるかもしれないし
他者を非難したり攻撃する行為も、自分にストレスがかけてるってこと自覚できればいいんだけど…
心穏やかに過ごしたいよね
そう思う。創作以外のところでストレスかかって(自覚の有無はあれど)、身体的にもメンタル的にもキャパがギリギリかオーバーしてるような気がするよ。
攻撃とか非難をすると、自分がそうされたときと同程度のダメージが脳にあるらしいから、そういう意味でも自分を痛めつけてるんだよな…
メンタル系病院、通院歴があるというだけで生命保険入りにくいとかローン組めないとか制約が付きまとうって知って踏ん切りがつかない
そりゃ希死念慮とかあったら支払いにも影響出るしわかるけど…いきづらい……
そして私はここでそのこと知ったけど世の多くの人はどこで知るんだろう
知らずに通院してローン組めませんって詰む人もいそう
病歴とか通院歴は病院や医師に守秘義務がある。メンタルの通院歴とか自己申告しなきゃわからない
生命保険や医療保険で書類に病歴を記載、健康診断表出してねとかはあるけど
メンタル系の通院歴があるだけでローン組めないとか聞いたことない。そんなの債権の信用情報には含まれないよ
ここの情報鵜呑みにして、心身に不調があるのに通院あきらめたりしてほしくないな
メンタル病院通院して適応障害の診断書出してもらってから転職活動口座開設ローン（少額）複数できてるからデマだと思いました
そんなんより継続的に収入があるか、今までの信用情報に傷がないかじゃない
過去に鬱病やってるけど、行きづらい程度のうちに行ってほしい。自分は行きづらいって踏ん張って、病院行ったら即日休職と入院の診断出た。希死念慮とかなかったよ。まだ大丈夫、まだ頑張れるって思ってた。寛解までに6年もかかった。
生命保険は5年、住宅ローンなら3年の告知義務だから近々に予定がなければ、本当に軽いうちに行ってほしい…。
一度メンタル折れると、どんなにくっつけても以前のようにしならなくなるし、なんなら折れやすくなるから…。気をつけてたけど今2度目の鬱やってる…。
長々ごめん。通院が全てではないと思うけど、コメ主さんがどうか無理なく心を休められますように…。
検索したら直近でもバズったツイートあった！ツイッターたまに有益な情報くれる…
コメントありがとうございます
自分でもネットで調べたつもりだったけど期限があるんですね。もっと早くいって早く治しておけばよかった
症状によっては制約がかからないパターンもあるのかな
自己診断でそんなひどくないしって思ってたけどひどくないうちに行かないと駄目ですね…
本当に行きづらいけど一回行ってみます。ありがとうございます
ニッチ性癖が好きすぎて自分の「個性」みたくなったんだけど、それを描き続けるのって修羅。
理解者もいないし、ジャンル村長からは謂れのない誹謗中傷…
需要がないってさ、単にそれだけなら良いけど「だからこいつは毒マロしてもいいんだ」って考えるウマシカがいる。
「周りなんか気にせずやれ」って言うけどさ、それは多数派側にいる人の意見なんだよ。正論だけど綺麗事。
自分は、1人で続けられる覚悟がまだできない。
地雷で体調崩すやつ、だいたいリアルで調子が悪い時と重なってるな。体の調子とメンタルの調子ってバランス崩すとドッとくるから、どっちかが悪い時に限って地雷を見ると雪崩のように崩れていくの、あるあるだわ。逆に全てが調子良くて元気なときは地雷を見ても解釈違いnot for meで流せる。限界体調で同人やったらあかんな、という気づきを得たわ。
あと上のコメにあった「無神経な神経質」てやつ、自分もそういう側面を持っていることは否定できない……だって自分が一番可愛いんだからしょうがないよな……表に出さないように注意しよ。
誕生日に小説贈りたいってトピ見ておいて良かった、自分もあげたい人がいたんだけど個人的に送りつけるのはやめようと思ったよ。
相手とは作品上げる度にお互い長文DM送り合って、鍵垢でしょっちゅう萌語りし合ってるような距離感なんだけど、個人宛に作品送られたら反応に困るかもな…と思い直した。自分ならその人からだったら大喜びしちゃうから先走ってしまうところだった。
でもしれっとTLに流すのもなんかアピールみたいであざといよな。やっぱ何にもしないのが無難なのか…
個人的にはそのくらい仲が良かったら送って良いと思うけどな〜！私だったら喜ぶ
何か気遣いの言葉はあった方がお互いに気持ちは楽かも（お祝いメッセージを主役として作品は添える程度な文面にするとか、ご返信お気遣いなくと前置きするとか）だけど、私だったら喜ぶ…
待ってくださいできたら思い直して。相手の好きそうな作品なんですよね！？
自分だったらそこまで仲良くしてもらってる人の作品を見る機会がネットの人のいち意見で失われるの耐えられない……。
少人数に熱烈な感想をもらうより感想なくても何万人もに評価されたいトピ
ついたコメに次々即レスしてて、愚痴聞いてくれる相手がいてめっちゃはしゃいでるなあって思った
自分語りしまくって本当に楽しそう
あんな愚痴吐けるとこ他にないからな！そりゃ楽しいよ！即レス悪いか！
コメントくれた方にとってもスレ放置よりいいんでないの…？
はしゃいでるよ！コメくれた方々ありがとうな！
愚痴への批判に対して「特定の相手を攻撃してるわけじゃないんだからいいじゃん」って反論はしばしば見るけど、特定を避けようとすると主語デカになりがちだし、すると攻撃範囲が広がるからそりゃ反感も買うわな
どすけべユートピア……良い言葉だ。
cremu内のトピで目からウロコ概念を得られることがあるからやめられない。
自分もどすけべユートピアコメ見つけて五臓六腑に染み渡った。
自分だけのどすけべユートピア目指していきたいね…当該コメ主さんもありがとう…
知名度や数字で友達を選ぶわけじゃないでしょ？って、友達のことが好きだから友達なんでしょ？って、立場が変わると疎遠になることもあるじゃん。嫉妬心と友達関係こそめちゃくちゃ密接にリンクしてるし、自分が許容できなくなってしまったら相手を深く傷つける前にいったん少し離れる方がお互いのためだと思うんだけどなあ……
私自身が人間関係に対して逃げ癖リセット癖があるからそう考えてしまうのかもしれないけれど、あそこで「友達のほうが大事でしょ」って言い切れる人はかなりのメンタル強者なんだろうな。トピ主の精神衛生上、少し離れた方が気持ちも早く落ち着きそうだし、友達関係も平穏に続けられると思う。今までと同じように付...続きを見る
割と特定できそうなレアケースを詳細まで書かれてるとびっくりする
身バレしてもいいんか…
トピ主はよくても書かれた側は困るやろ…
脳みそピンクで本当しょーもないんだが「評価が"突き続けてる"」でにやにやしちゃった(コメ主を揶揄する意図は無いです)
トピ文に書いてあることは前提じゃん？トピ文本当にちゃんと読んでる？的外れコメントの相手したくないんだが…非表示が増えていく〜
友達が有名になって辛いってだけのトピに「視野が狭い」「世間知らず」って追い討ちかけるような心ないコメントよく飛ばせるな
リアルで他人に対してそんな感じなのかな？引く…
わかる。自分はフォロワー1万いるから珍しくないとか言ってて…フォロワー1万いても悲しい生き物なんだなって思ったわ
『全てはトピ主さんのネガティブ思考が招いている勝手な幻覚』もダメだった。
よく分からんけどすげー追い詰めるじゃん···。フォロワー1万の人もだけどそういうコメする側に何かあったのかって心配になるレベル。
あれもきっついよね。共感力皆無すぎる。
トピ主だって悩んでこのままじゃダメだと思って解決策探ってんのにお前が100悪いって言われたら心折れちゃうよ。
たまにいるきっついコメで追い詰める人、人とのコミュニケーションどうなってんだってなるよね。
残念なことにあのキツさしかないコミュニケーションの中で育った人とかも実際いるものだから、思ったことそのまま言っちゃったのかもしれない。
誕生日のスレ、ちゃんと事前にこうしてトピ立てて、相手の迷惑にならないように考えてる方ぽいのに、コメントに棘がある人多くてびっくりしてしまった。
コメ主達に対して仲の良くない人に送られて困った経験があるのはわかるし、大変だったんだろうとは思うけど、もう少し柔らかい言葉で伝えることはできないのか…
これは煽りとかじゃなくて純粋にすごいなと思ってることなんだけど、
自分の書いた二次創作を他人の誕生日プレゼントとして送って喜ばれるもののはずだという確固たる自信を持ててるのすごいなと思う。
私だって自分の描いた二次創作のことは解釈最高だと思うし好きだけど、でも誕プレで貰った人が喜ぶほどの絶対的なクオリティが有るの？って言われると……微妙
同じこと思った。自作は好きだけど、自ら他人へのプレゼントにできる(値する)ほどの自信はないからすごいなって。クオリティとか、その後の反応とか考えると胃が痛くなりそうでぜったい無理だ…
創作関係ないけど、避けてきた系統の残虐なニュースの内容をうっかり見て、悔しくて苦しくてご飯食べれなくなって寝れなくなって火が怖くなって、殺意で頭がおかしくなりそうな日々を過ごしたこと思い出した
今見聞きしても怒りしかない。この世から消えてほしいって心から思う
もしや、地雷で体調に出るってこれのこと？
2次創作のパワー軽んじてはない。けど実際に苦痛の中失われた命もなくて、作り物の話や絵でそこまでなるって、繊細どころの話じゃないというか…
あの状態なら創作から離れないとずっと苦しいままだろうと思う。よく続けるな…
流石に二次創作と実在の事件を同一レベルとは思ってないけど、自分の身内や知り合いが被害にあったわけでもない事件でそこまで強い反応が出るのもかなり繊細だと思う。悪いと言ってるわけではなくて…
そのくらい、自分も見聞きしたものでダメージ受けるのなら二次創作の地雷で同じ感情になる人もいるとは思わないのでしょうか？
もしその事件に身内が巻き込まれてたとかならすいません
数日地雷というものをちょっと考えていて、先ほどこれ思い出したんすよね
PTSDじゃない？という話もちらほら見ましたが私の中で結びついてなくて、地雷に対する過度な発言にそれは言い過ぎだしおまいうだろと、見てました
2次創作で、あそこまでの症状が出てるなら、まじめにやばいなと思う
身内が〜とかじゃないんで、大丈夫です。お気遣いどうも。でも、とても大切な存在です
詳細は言うべきじゃないと思うんですが、当時PTSDになったというツイをよく見かけました。多いか少ないから分からないですけど、それだけ酷いものだったと察して頂ければ
おっしゃりたいことは分かります。だから、投下しました
2...続きを見る
お返事どうもです。
違うかも知れないけど京●ニ事件思い出しました。
なんとなく言いたいことわかりました。絡んですみません。
どれくらいのストレスを自分の中で最大に感じるかって人それぞれの状況で違うのできっと地雷で辛い人もその人の中で辛いんだろうなって私は思っています。
多分、例えば身内がコロされたとかなったら地雷なことなんてその瞬間どうでもよくなるだろうし
でもその人にとってその時の一大事が地雷なんでしょうね
少し論点違う話を私もすみません。
冷静に対話して頂き、深く考える機会をありがとうございます
京の事件、速報見て知人が泣いてた。理不尽だと思ったけど、私は泣けなかった。感じ方は、違いますね
たくさん気づきがあったんですが、短く
今回「地雷」についてやっとわかった気がします
よく思い返せば、事件に似た描写がある作品初見時、発狂してました。作者の意向が「そういう奴らを許さない」というものだったので、作品自体は好きですが、あの衝撃をよく受けてしまうって辛いっすね。でも好きだから創作活動はやめられない、と
原作が好きでやる2次創作の作品に悪意はないと信じてるので、直球に他人の活動を妨げる発言をする人は怒りを覚えますが、自身の発...続きを見る
両刀だから相互の誕生日に小説を贈ることもイラストを贈ることもあるけど、どっちを贈るかは相手によるなと思った。
相手が自分の小説を気に入っていることが明らかで、相手の好みを知っているなら小説を贈るし、
自分の小説が相手にハマってるという確信がなかったらイラストを贈る。
結局、喜ばれるものが何なのか見極めるって話だから、日常生活の中でプレゼントを贈る時となんも変わらん気がする。
誕生日とかに小説送るかとかは本当に相手による。
相互（夢女）の誕生日に推しのていでプレゼント送って、こういう経緯でこのようなプレゼントになりましたっていう夢小説添えた時はすごく喜んでくれて印刷所に発注して本にまでしてたけど、それはもう絶対喜んでくれるという10年近い付き合いの中で得た確信があっての行為だし。
掲示板でどうかな？ って聞くような、まだ確信が持てないレベルだったらやめておくのが無難ではある。
創作のプレゼントは本当に人によるから相手の性格を熟知してないと贈れないな。
常に飢えててオンリーワンカプで活動してる自給自足のオタクでも、書いてくれた気持ちが嬉しいから何でも喜ぶってタイプもいるし、ジャンル外でキャラクターの事をあまり知らない人からカップリング創作されると反応に困るってタイプもいるし。
実際に誕生日に求めていない小説を相互に押し付けられて、そこからトラブルになって相互フォロー関係が切れそうになった人を過去に見てる。
ああいうのを目にすると、創作は全部自分のためにやって、相手から求められた時だけ相手に贈るのが無難だなって思うようになったな。
地雷見て震えるとか、吐き気がするとか、眠れなくなるとか、
凸ってしまうほど苦しいとか
本気で病院案件なのでは？心療内科とか…
ばかにしているわけではないよ。
正直これは思うよ。
「それだけ二次創作の地雷って人によっては辛いってことだよ！」で済ませていい問題なのかなって。
心の不調を放置しないでほしいな。
あのねぇ現実と二次元、他人と自分の認知が歪んでるの
知能が低いとそういう区別がきちんとつけられないのね
だから病院行って療育受けなされって言ってるの
固定って～雑食って～夢女子って～ ○○な人多くないですか？ってのもう聞き飽きた。
貴方の主観だけの話だろうよ？気に食わないから余計目について多いと感じるんだよ。
それに対してわかります～って言ってる人も同じよ。
トピ立てる目的は同意が欲しいだけ？多いよ！って言われれば満足して、違うよ！って言われたら受け入れるのか
トラブルトピ見て思い出したけど、自スぺ行ったら先に来てた隣のサークルの荷物がこっちの椅子に置かれててもやもやしたことはあったな…こっちの顔見たらどけてくれたし誰もいなかったから良いのかと思いつつ、でも普通人のスペースに荷物置くか…？相互で「すみません、ちょっと置かせてもらってました！」とかならまだしも、相互じゃないしなんなら売り子の荷物？だったっぽくて「あっ、すみません～」って感じだったから余計に。私が繊細過ぎるのかな…
いやそれは普通に腹立つよ…
イベ参加歴20年近いけどそこまでマナーが悪い人は出会ったことない
わたしだったら「こちらの椅子なんですけど？」って笑顔で言っちゃうかも
やっぱり客観的に見てもやばいのか…その時はイベント慣れしてなくてびっくりしたまま固まっちゃったんだよね。何か言ってやればよかった
そのサークルとは何回か隣だったんだけど、椅子の件もそうだし、コロナ禍に売り子2人連れてきてスペに3人で立ってたこともあった(赤ブー規定で2人しか立っちゃいけなかったはず)し、1人が机の前に出て対応してたり、思い返すと色々やばいのかも…今後も隣になる可能性あるし対応考えないとかな…
そんなこと言ったらクレムのトピの大半が「それってあなたの感想ですよね？」で終わっちゃうんだよ。
皆同意が欲しいし、相互との人間関係に悩んでるし、交流してない癖に評価だけ万いいねもらってる壁打ちに対して嫉妬してんだよ。
みんな主観で生きてる。
主観について話されたら、こっちの主観を伝えるか、そうだね〜と同調する意外ない。でも、世の中の人は、自分の意見を聞かれていると取るから主観のぶつかり合いになるんだなぁ
リアルで話してたら相手に気を使って主観で話されてもそうだよね～わかるわ～って相槌うつけど
匿名掲示板でそれ求めると辛い返答が返って来るよな
そこが面白いんだけど
ちょっとでもトピとずれるコメをしたら不要ですってコメ返
思わず怖！！って声あげてしまったわ
ここの掲示板はAIが答えてる訳じゃないんだから
あー、あのトピのあのコメですよね…。
っていうか、もともとのトピ文の質問が散らかってる感じでわかりにくいのも原因だと思うんですが。
コメントありがとうございますの一言でもあれば、また印象変わるのにね。
トピ文にも閲覧のみなら不要ですって書いてあるから、はっきり言いたい気持ちは分からんでもないけど、スルーすればいいのにと思ったな。
qoBXeE9Tさんありがとう！ID変わっているかもですがNt9zrXOxです。全く的外れなやつばっかり見てた…。
トピ主さん『不要です』ってそんな言い方せんでも…
あのトピ見たけど感じ悪いね
ここでの些細なやり取り程度でも人に気を使えない(もしくは気を使う気にもならない)ようなコミュ障がツイッターだけの告知に絞っていいんかしら…って思っちゃった
支部だと作者の人格は見えにくいから気づかないかもだけど、少なくとも普段のツイであんな感じの雰囲気がチラ見したらフォローする気にもならないし
愚痴系吐き出し系のトピならともかく、質問系のトピは「いくら何でも人に物を聞く態度ってもんがあるだろうよ」と思う時があるね。
リアルだろうがネット上だろうが、自分の聞きたかった返答じゃなかっただけで冷たい態度を取るようなら、人に物を聞けるレベルではないと思うんだけど…。
描く過程が楽しくて好きで、完成形がまあまあのヘタクソだとしても「わー下手！でも自分の絵！可愛い！楽しかったしいいや！見て見て〜！！」みたいな感じでがんがん公開しちゃうんだよな
みんな真剣に悩んでてすげえよ
Twitterだと検索しにくいし嫌なツイート目に入ってくるし、二次創作(同人誌の告知も含めて)は支部にも上げてほしいな
自分、二次創作は支部で見たい派だからツイしかやってない人の作品は見逃してしまう…
逆カプとか、同カプ解釈違いとか、見たくないし見ないようにしてるけど、たまに見ると
「はあ？？何をどう解釈したらそうなる！？あと推しの顔はもっといい！！下手くそが！！！！」
という怒りが湧き、創作へのモチベーションがめちゃくちゃ上がる
あんまり歓迎されない言い回しだけど、「画力で殴ってやる！！」てなってガツガツ描いてしまう
体調崩すとか負けたみたいで悔しすぎる…
（※体調悪くなる人を責める意図はないです）
もちろん表立って言ったことないけど
ちらっと見てまさに！今！私が気になるトピ！
と思ってあとから見ようとわくわくしてたトピが消えていた...
すけべのいい感じの締め方...気になる...
すけべ普段書かないけど可愛い初夜が書きたすぎて頑張ってるので滅茶苦茶気になってたのに...
すけべは大体朝オチで締めてしまう
朝ごはんを作ってくれる攻めとか、今日はどこ行く？って二人で話すとか、二度寝するとか…良い夜を終えてまたラブラブな朝に戻っていく推しカプを…書いてしまう…
んんんん井戸端トピで喧嘩したくないけどあれは暴言でしょー。
通報でいいかなぁ。通報してもなぁ。やだなー
特定の音楽ジャンルが好きって言っただけでにわか乙されるの意味わかんない
コメ主じゃないし洋楽ろくに聴かないけどあの言い方は腹立つ
あのコメ、コメ主の方を厨ニ扱いしてたけどどっちかっていうとあのコメ書いてた人の方が厨房っぽくてダサいな〜って思った。もしくはバーでたまたま隣に座った若い女の子に知ったかする自称中級者のウザいおっさんとか
あっ、あ〜〜なるほど確かに
ビートルズおじさんのやるビートルズハラスメントなるものがあるらしいけど、そういうのに近いような
ジャンル名出しただけで「知識が浅そう」と見做すほうが見識が狭すぎると思うけどね
水を差す天才が颯爽と現れててワロタ
そういうことじゃないんだよな～弱ってる人に向かってなんでそう嫌味たらしい言い方をするんだよ～
それはそれとして、一人で頑張って書いてきたトピ主に感想が来ますように
なんであんな辛辣な言い方してるんだろ。意図的に人を傷付けて、謝らせたり惨めな思いさせて溜飲下げてるような人に、お絵描き初心者なんて言われたくないだろうな……スレ主さんお気の毒。
ここ見てらっしゃるかな、元気出してくださいね。いつか納得出来る日が来たら、きっとあなたの作品も一皮剥けていることと思います。
ネットでの人間関係構築トピ見てたらリアルとの違い確かに…となった
確かに何か創作しててレベルが高いほど交流しやすいのわかる。第一印象が人でなく作品になってくるの改めると不思議…そしてそれ故に作品だけなら大丈夫だけど自我の出やすいTwitterで段々苦手になっていくていうのなんでかわかった…
なんかちょっとクセ強い人の作品て惹かれるもの多い気もし…ちょっと難ありの人の方が魅力的なのかな…
横レスするのもあれなので、ここで書いちゃうけど、それぞれ絡まない複数カプが好きなのって雑食なの？？
全部左右相手固定なら、固定って認識だったんだけど……。
ID変わってるけど、コメ主です。
私もその認識でした。
で、そのコメあったトピ、今また見てきたらそれは固定詐欺だ、下手したらヲチられるとかいうコメがあって、そこまで言われることか…？と思ってびっくり。
なんか擁護コメしたくなってくるレベル。
キャラが多い作品だと複数CP好きとか普通にあると思うんだけどな
AB固定派の人がBAやACやDB、DA、BCを目に入れたくないのはわかるけど、CDやDCとか、とにかくAB以外を目にしたくないって人が多いのかな？
同じく複数カプ推しの固定というようにしか見えなかった
左固定・右固定の人はひとつの世界で【攻め・受け】はひとりだけ！って脇カプ嫌がる人結構いるけど、左右固定の人も嫌がる人割といるのかな
保険会社に提出した健康診断の結果に再検査項目があって入れなかったことあるな
別の病院で検査したら健康であることを証明できたので通ったけど
い、異性愛者だからBL見てる……？私はバイだった……？そこは普通に男が好きもしくは女に興味ないという言い方で良かったのでは？
私の方が上手いのにー線画はイマイチなのに塗りだけで評価されてーとか言ってる人見るとずっとそのままでいてねって思う
アドバイスに「不快にさせた」という受け取り方して「私は悪くなくてお前がムカついただけでしょはいはい」と聞く耳持たない感じ最高
こんな人ばかりならライバル減って楽
異性愛者だからBL見てるは本当に草
ノンケのNL書きもBL書きもレズのBL書きもバイのBL書きも昔からいるけどどういう理論だ！？
まじで意味分からなくて宇宙猫だし複数人いて頭おかしくなる…
その理論だとNL二次、少女漫画家やTL漫画家やNL成人漫画家ってみんなバイ……ってこと！？
えっでもわかる……わかってもらえないのはわかるけど、普通の作品見てたら嫌ほど女体も女性の恋愛感情とかも見ることになるんだから趣味でぐらい男しか見たくないみたいな。
あとこの理論が他人にも適用されるとかは全然思ってないしそれは自他境界が曖昧な解釈しすぎだと思う。
自分がリアルで嫌ほど女見てるからうんざりしてるってだけで。
異性愛者全員がBL好きって言いたいんじゃなくて自分の場合、異性が好きだから男が好きで、男を見たいからBLの方が都合がいいって意味だった
そんな批判されるようなこと書いたつもりじゃなかった
世の中に男女の恋愛創作はたくさんあるし、女性に感情移入したいから男女モノが好きな女性がたくさんいるのは知ってるけど、自分の場合は異性愛者だからBLが好き、というのを書いたんだけどそんなにおかしかった？
自分の思考だと、女性が好きな同性愛者なら女同士の恋愛が好きだったかもしれない。
重ね重ねだけど異性愛者はみんな男しか見たくないし女体が嫌いとは言ってない
すけべの良い〆方トピ、横から見てただけだけどすごく参考になった…ありがとうございます。
もっとすごくなるやつ自分でも書いてみたいなーって思うけど、すけべに最近取り組み始めたばかりだから自分の気力体力が続かなくていつもなあなあで終わってしまう…精進あるのみだ〜