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1 ID: P96FaLqS2023/01/20

どうしても『一言物申す』トピ《43》 cremuで盛り上が...

どうしても『一言物申す』トピ《43》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月20日12:12》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

888 ID: JvCgaOjG 2023/01/23

昔は学校で化粧のやり方も教えてくれてたんだよなあ

889 ID: mkZjv1pl 2023/01/23

はー、今度は「勉強に一言物申す」トピでも立つのかなー!
楽しみだなー!

890 ID: JvCgaOjG 2023/01/23

補色は中学校で習ったよ
ちな20代前半

891 ID: aJKuoIDW 2023/01/23

補色は習ったしこの色の補色はこれ、てわかってるけど、色を塗る上でどう使えばいいのかがわからんかったわ

893 ID: G2eHxzyo 2023/01/23

上でも出てるけど、偏差値60超えてる人間の方が少ないから仕方ないね
自分は63しか無かった落ちこぼれだけど
兄は70あったし65超えるとまた世界や階層が違った

894 ID: 3hde0pR7 2023/01/23

偏差値ってみんな何の偏差値の話してるの…? 共通テスト…?

895 ID: VS54xGeT 2023/01/23

学生時代の成績が良かったオタク、大人になっても偏差値の話が大好き

898 ID: vnTls0yi 2023/01/23

長編は〜とか言うと
長編書ける事を誇りに思ってる文字数マウント大好きな人達がわらわら出てきて
長編読む力がないからだ!とか言い出すよ

900 ID: 8alBmAM3 2023/01/23

>日本人の6人に1人は偏差値40以下
頭痛が痛いみたいな文章だなって揶揄われてたやつじゃん…

901 ID: pyeIL3bO 2023/01/23

長編書きの文字数マウント嫌い。前にもくりで作業してたらドヤりながら何万字!って言ってきた人いたけどだらだら冗長で全然面白くなかった。文章並んでるだけで内容薄くてさ。

903 ID: 2S1bzoUL 2023/01/23

創作の場で学生時代の偏差値とかIQとかの話してる人、大体作品がしょぼい…

946 ID: 2cEX0y9S 2023/01/23

頭良くて知識も豊富アピする人って文章破綻してないし言葉選びも頭良さげなのに内容が全然面白くないこと多い
小説の形式とか誤用されがちな日本語とかにやたらうるさいし自分が気をつけてるだけならまだしも全然関わりない他人にもご指摘してくださるし

904 ID: BTctO7s6 2023/01/23

高校の時に美術の授業で「下絵は数学、彩色は化学、作風は歴史学」って言われた
「絵画は世相を反映する鏡、美術がわかれば世界史なんて訳ない」ともね
全ての勉強は繋がってるんだって教わったよ

905 ID: LfuUin7w 2023/01/23

偏差値70越えのニートも実家にいるし
偏差値じゃないんだよ貯金額で勝負しよ?

910 ID: BTctO7s6 2023/01/23

貯金はなくても資産が山程ある人にマウント取られて終わりじゃない?

906 ID: 2LKwZrBC 2023/01/23

cremuは長編苦手な人多くない?短編長編の話になるといつも長編は冗長って下げられてる。短編はそんなに下げられてるイメージないな。

907 ID: j0o3pTdR 2023/01/23

ヒント
賢い人の方が世の中少ない

912 ID: clHNRfSx 2023/01/23

長いのが好き=賢いではないと思うが…

917 ID: tcqmQ3ur 2023/01/23

短編嫌いな人は「○字以下は読まない」ってそもそも切り捨ててる人が多いので、短編嫌いの人が短編の内容について語ることが少ない
長編苦手な人はいくつか読んだ上で微妙だったから避けてるって人が多いように感じる

918 ID: nzTQjs28 2023/01/23

長編の好き嫌いと賢さに関連性があると思っている人の「ヒント 賢い人の方が世の中少ない」ってコメント、じわじわくるな…

921 ID: Y35pv2qJ 2023/01/23

長編サゲはよくわからんけど、短編サゲは確か見たことないかも。短編下手=小説下手として論じられてるのかな。

922 ID: G10tyUnQ 2023/01/23

短編嫌いな人はそもそも短編読まないから「下げる」までいかないんじゃないかな
「5000字以下は読まない」的なコメント見てしょぼーん…となったことが何度かあるので

945 ID: pfZtQP5a 2023/01/23

短編下げはまず読まないとか萌えツイまとめ呼びとか台本()とか小説として扱ってない印象
長編は読んだ上でつまらなかったら時間を無駄にした分ヘイト溜まりやすいんじゃないかな
実際素人のイマイチ作文なら短い方がむしろ長所だろうし…

908 ID: aRV2j5vG 2023/01/23

むかしむかしむかし手紙のやり取りしてたオタク友達が
IQテストの結果みたいなの送って来た事がある
好きだよなぁキッズオタクの勉強できるマウント

909 ID: oMnlQRLV 2023/01/23

お友達はトピ主の長編が要約力ないと暗に言ってるのでは…?自分にはトピ文がまわりくどく感じて、頭にすっと入ってこなかった

914 ID: pj5CWXgD 2023/01/23

長編大好きだけど、同人で長編しか書けない人の作品は冗長だし自己陶酔につきあわされてる気分になる

919 ID: GjArnMTS 2023/01/23

長編トピのコメにも居るけどトピ文の意味すらわからない人も居るしトピ文読めないで頓珍漢なコメする人も多いし、クレムでアンケートとったらそりゃ長編が負けるよね
でも不思議なのがここ字書きの巣窟のはずなのに読解力と字書き率が反比例してるんだよね

923 ID: gHLCihbl 2023/01/23

読解力と長編が好きかどうかに関連性あるか…?
文章読めない人はそもそも短編も読めないよ
むしろ読者に親しんでない人の方が「長いからすごい」みたいな感覚があると感じる

927 ID: inhB28QH 2023/01/23

掲示板ってトピ文への返信だけじゃないんだよ
流れで別の人の書き込みから別の事を書いて行くってのもあるんだよ
トピ文理解してない!トピ文と関係ない!とか言ってるのは脳死すぎでしょって思うしそもそも長文読めないんだ!ってなる意味不明

920 ID: MdaGjCit 2023/01/23

長編苦手っていうかオリジナル設定、オリキャラ、パロ、謎ポエム、リョナな長編多すぎて避けてる…

924 ID: ZbV4oyDe 2023/01/23

Twitter公式アプリは画像非表示にして、ついっちゃーで見てたから凄い困る
地雷もだけど、肌色高めな絵をたまーに投稿する人いるから、外では見たくないんだよなぁ
かと言って都度切り替えるのも面倒くさいし、勘弁してほしい

925 ID: txhvWYGA 2023/01/23

長編好きじゃないの表明が多いのは「長編や分厚い本がもてはやされているけど」の前提があるからでしょ

934 ID: sRxiSOhV 2023/01/23

自分はその前提あると思ってたわ

956 ID: BdjmwWaJ 2023/01/23

ごく一部のおもしろい長編の高い評価を見て、なぜか「長編そのものが素晴らしい、つまり私の書く長編も素晴らしい」と勘違いしたhrt長編字書きに対して、「馬の小説は短編でも長編でも面白いって話で、htrが長編書いたら面白くなるわけではない。長編はそういう勘違いhtrの割合が高いので好きじゃない」って意味で自分は言ってる

958 ID: BdjmwWaJ 2023/01/23

一部hrtになってた。htrね

926 ID: clHNRfSx 2023/01/23

あのトピは一次創作なのかもしれないからトピズレだけど
二次創作の長編って独自設定盛り盛りになりやすいから苦手なんだよなー

947 ID: IAcz0unB 2023/01/23

わかるーーだからモブが出て当たり前みたいなとこあるよね

928 ID: lLx9UWMS 2023/01/23

長編の二次創作が苦手な理由は人それぞれだし、実際コメントもあるのに「読解力がないから」「賢くないから」ってことにする人が謎すぎる

933 ID: pj5CWXgD 2023/01/23

そういう人、普段から自作が読まれない理由を読み手の問題にすり替えてそう

929 ID: LjRzlVs7 2023/01/23

長編トピ、「でも書きたいし」って愚痴が~の指摘も他の指摘も耳がいてー!不要なところは要約できるよう精進しますわ…いや今までもしてきたけど…

932 ID: s7z3t2u1 2023/01/23

長くて易しい文章も短くて難しい文章もあるのに「読解力ないから長編が苦手なんだろう」って考え方はおかしいと思う

935 ID: tLjRHaNA 2023/01/23

長編は要約力が…の友人意地悪だよね。
トピ主が創作者であれば、楽しく作る姿が妬ましいのか?わざわざあんなこと言わないよ。

936 ID: MqELn2yU 2023/01/23

義務教育で習う習わないとか地頭の良し悪しとかもあるだろうけど
地域差とか年代ってより偏差値が高い人はそれなりに良い学校に進学するし、そしたら教育に対して熱意のある良い先生と出会える確率が上がるわけで、だから底辺よりいろんなことを学ぶ機会が増えるだけでは?
環境が人を作るってやつ

937 ID: u6erihxB 2023/01/23

二次創作はキャラや舞台設定に共通認識がある状態で読むからそうでもないけど、一般的な創作物だと短編の方が読解力必要じゃない?
檸檬とか、子供の頃読んで「だから何だ…?」ってなったよ

938 ID: lPCtL12E 2023/01/23

長編トピ主、自己卑下がひどくて認知歪んでそう
友人からそのままズバリ言われたという雰囲気がしない
トピ主から感想を求められて「もっとコンパクトに話をまとめると読みやすいかな」くらいのことを言われたのをトピ主が針小棒大に言いふらしてる感じがする

942 ID: EmoBAVYG 2023/01/23

わかる。要約力が無いって言われて意識してコンパクトにトピ文まとめたのかもしれないけど、極端すぎてちょっと信用ならないなと思ってる
友人というのが本当に友達ならそんな言い方しないでしょ、とも思うし

941 ID: d3V92wDO 2023/01/23

短編・長編どちらも良さがあるしどっちも読みたい
日常のワンシーンとかなら短編の方がテンポ良くてすきだし物語はやっぱ長編の方がすきかな……
エロ小説は文字数なんぼあっても良い。強欲に言うと今回はエロですって宣言するなら長めに濡れ場あった方が嬉しい!

943 ID: nAWkI3i7 2023/01/23

一般小説は長編が好き、二次創作は短編が好き

944 ID: Y35pv2qJ 2023/01/23

そうか、一次と二次では質問の性質がだいぶ違うよな。二次の短編は原作の番外編って感じだから諸々了解してるの前提だけど、一次はその前提すらどこまで説明するかで作品の良し悪しの決まるところあるし。要約力というより省略力って感じだけど。

948 ID: CHyXmqaR 2023/01/23

○○バースの説明でページ数稼ぐ人おったな〜

949 ID: FDZRprgM 2023/01/23

長編トピ、なろうだと1話2000字くらいの短いエピソードを毎日更新が流行ってるらしいので、pixivの二次創作連載長編と投稿サイト一次創作連載長編だと感覚が違っていてそのへんのすれ違いがありそうだと思った。

950 ID: ApNhlefm 2023/01/23

当たり前のこと言っていいか?
うめーやつは短くても長くてもうめーし、ヘタクソは短くても長くてもヘタクソ

953 ID: DBolgLvM 2023/01/23

それはない
作家によって得意な文章の長さはある
短距離走が得意な選手が長距離も早いということはない

951 ID: トピ主 2023/01/23

次トピ:https://cremu.jp/topics/37461
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。

985 ID: R4xYA7HL 2023/01/23

いつも本当にありがとうございます…!

1002 ID: j1NWf8Lc 2023/01/23

ありがとうございます!

952 ID: 0a9pVqzl 2023/01/23

長さ問わず推しカプの小説は好き。でも長編マウント取ってくる人、推しカプの長編だ喜べ!って宣伝してくるような書き手の作品は読まない
後者を踏むことが多くて、結果読める長編がなくなることはしばしある…

954 ID: omd80guc 2023/01/23

成績5の取りやすさって都会の名門校と田舎のクソバカ校で全然違うし、全国模試だって底辺模試と秀才模試で成績ボリューム層が全く違うから話半分に見てる

955 ID: AmJPEbxs 2023/01/23

そのネタに適した長さだったら、なんでもいいや

957 ID: 2bNQou7v 2023/01/23

オタクって自分を上げて学力アピとかマウント取るの大好きだよね

959 ID: ISPwpkGj 2023/01/23

なんでも勉強なんだよね
勉強が嫌いで美容専門学校とかアニメーター育成所行ったやつとか腐れ縁にいるけど
染髪もパーマも結局化学が必要でアニメもパースが必要で
それが無理で中退して今もフリーターやってる

965 ID: UHPiXpmL 2023/01/23

8PvhFZan コメント非表示機能って知ってる?

969 ID: 82sbkjIz 2023/01/23

お友達の話ではあるけど「自語り」の範囲だし創作関係ないし誰も興味ないのは確かでしょ
アホみたいに煽るようなことかね…

960 ID: gXfyutqU 2023/01/23

せめて創作でマウント取ってくれ

964 ID: Pmv7ZqNu 2023/01/23

要約トピ前提が変わると意見も変わりそうだし、一次の話か二次かも分からない今は各々の意見がとっ散らかってる感じ
もう少しトピ主の補足説明がほしいところ

966 ID: QJjt8NBF 2023/01/23

壁打ちでもアフター誘ってもらえるなんて優しい界隈だ…

967 ID: vmqSOfGE 2023/01/23

方言喋るだけでキャラ作りとか言われるこの世の中辛すぎ

970 ID: CAbrfh16 2023/01/23

長編短編に関わらず、人に無理矢理聞いといて小説も読んでないくせに要約力ガーとか言っちゃう友達とは縁切った方が良いと思うけど

971 ID: ECPh71cg 2023/01/23

自語り揶揄されたら勉強できない知り合いがいかにダメかって話するの笑う
どんだけ勉強の話好きなんだ

973 ID: gIo4dsvD 2023/01/23

高校時代の成績自慢ってマジで底辺のオタクしかしなくない?
自慢というかその話題すら見ないよ
出身大学自慢ならよくいるけどさ…偏差値て…

974 ID: EjH2uXQW 2023/01/23

聞かれた事以上のことを想像して答えるのは親切心かなと思うけど
トピ主に対して失礼なレスつけるのはどうかと思う
人格否定してマウントしているだけに見える
自分の周囲なんて狭いものなんだから確認した方が良いのかと考えるのは変なことじゃない

976 ID: BMyw0vDC 2023/01/23

誰に対してもどんな状況でも「失礼なレスつけるのは良くない」のはその通りだけど、匿名掲示板だからなあ…

977 ID: Wsr4fm3F 2023/01/23

骨格に比べたら結婚も学校の成績もまだ創作に関係ある気がしてきておおらかな気持ちで争うクレムを眺めることができる
多分骨格よりはきっとなんらかの関係がおそらくあるかもしれない

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