どうしても『一言物申す』トピ《53》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《53》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月23日00:21》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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一言物申す
みんなのコメント
取り乱してるのかもしれないけど、「ご質問」かあ…と思ってしまって表紙以外も大丈夫かと心配になった
誰かの一番になりたいトピ、長続きしないとか否定的なコメントもついてるけど、実体験するまではそう言われても納得できないんじゃないかなと思った
「一番好き」って言ってくれた人がすぐにどこかに行ってしまう虚しさは、経験してみないとわからないよなー…
何度か経験すれば達観できるけど、経験する前は「それでもいいから言われたい」なんじゃないかと思う
声優の諏○部も「一生ファンですと言ってくれた子達もどんどん推し変していくけど、その瞬間永遠を感じてくれたことに大きな価値がある」みたいなこと言ってた
一瞬でも一番と思ってもらえることには価値はある
でも所詮2次は素人同士なので誰にでも「一番好き」と言ってる可能性はあるよね笑
プリン○オンで表紙の紙替え+エナメルの特殊装丁したことあるけど数年経ってもあそこに書き込まれてるほど酷いことになってないから管理の問題では？と思っちゃった
対応もすごく丁寧だったし装丁の相談も乗ってくれた
オフセットに劣るところはあれどオンデマであそこまで色々できるなら全然ありだと思うんだけどな……
設定もりもりと～のトピ、自分の知識を見せたいだけの作品と恋愛だけの作品だったらどっちがいい？って質問なら後者が好きだけど、トピ文の例がよくわからない
例えば原作がファンタジー漫画だったとして、Bが敵の能力で異次元に飛ばされる→Aが敵と異能バトル繰り広げてBを救い出す→ラブラブになってエンド みたいなやつはどっちなんだろ
敵の能力はストーリー展開に必要な範囲でしっかり描かれているとして
私もあれよくわかんないなと思ってたから同じ人いて安心した
1つ目の例と2つ目の例がそもそも違う基準になってるというか
「18歳以上でも高校生には18禁売っちゃ駄目」と「未成年が年齢詐称して18禁見た・買った場合は見せた・売った側が罰せられる」って嘘マナー早く滅びてくれないかな
高校生だと本人が18歳以上でも同級生に17歳がいるかもしれないから～って言われることも多いけど、それでアウトなら年下の友達とか妹弟がいる人全員アウトになるよね
ジャンル飽きた相互にされたら嫌な事を意見出し合うトピで「お前が一番嫌だわ！」とか「お前のせいでジャンル去ったんだろ」とか突っかかってる人居て怖…
図星だったのかな
見てきたけど、あれがパロばっかなら逆にどういうのを勧めたらパロにならないの？例をあげてほしい
悩みの苦しみが理解できないのに質問に答えずそこまで？とか何で？みたいに書き込む人は逆に何なんだろうって思う。固定の人に質問ーとかってトピに文句言いに来る固定じゃない人とかも。
思考の言語化って得意分野と偏りがあるし創作方面じゃなく人の悪口に特化されてたりするんだよな
誰かの一番になりたいトピ、トピ主はどういう人を好きか好きになるかを質問してるのにほとんどの人が誰かの一番なんて〜みたいな回答で笑ってしまった。地獄なのは同意だけど。
このサイトでそういう回答が欲しいならトピの立て方がよろしくないよ～このトピの立て方だとあなたが欲してるコメント多分つかないよ～って思うことがよくある
半年ROMれという古の教えは正しいね
半年ROMれ久しぶりに見たww
中学生の時掲示板でレスしたらそれ言われた記憶が甦ったわ
原稿ミストピ
シームレスに服を着たり脱いだり着たり脱いだりするの好き
意外と読んでても気づかなかったりするけど
ラノベは比較的大丈夫なんだけど、一般文芸の表紙って「いや作品の中身と表紙全く関係ないやーん！」ってこと多くない？引きが悪いだけ？
たとえば「深海の主」ってタイトルの小説で、表紙が海の中を泳ぐサメだったら「サメの話なのかな？」って思うじゃん。なのに実際は主人公の心の機微を描いただけの、海もサメも全く関係ない自問自答純文学でした〜、みたいな
そういうこと自体はよくあるけど、むしろそれが普通だと思ってるから表紙がサメ＝中身もサメの話とは思わないな
絵本とかラノベだったら表紙＝中身だけど
マジかあーーー……
自分は動物の絵があったら期待してしまうんよ…
ゴールデンレトリーバーの仔犬がおすわりしてる表紙とか、猫だけが描かれてる表紙とか、イルカの群れが描かれてる表紙とか、期待して読んじゃう
そして落ち込む
正直、一般文芸の表紙は本編にそぐわないものだと言う暗黙の了解が自分の中にあるけどそれにいつ気付いたんだろう、と思った
誰もが認める「治安良いジャンル」なんてないよね
「治安良いジャンル教えてください」ってトピに「○○は良いと思う」なんて買いたら「いやそんなことないこんなことがあった」ってコメント絶対つくし
一番好きですって言われるの嫌いだし、神も嫌だし、そう言う言葉入ってる匿名感想は全部スルーしてる
「あなたの作品が一番好きです！」「はわわ！ありがとうございます！」を公開してる奴も嫌い
二次の特に女性向けTwitterランドでは鬼門だと思うけどな
一番じゃなくて良いからまた新刊読んでほしい
プリント恩のトピ、製本や表紙の色表現の話題ばっかだからこっちに書くけど本文印刷が何ともいえず微妙な仕上がりだなって毎回感じる
特に二値仕上げの場合。明確にモアレてる訳じゃないのになんとなくチラついて見えるというか…
微妙にdisとも言えなくもない話題なのでTwitterとかでは言えないけど同じように感じてる人いないかな
htrとはトピ、締めた後もコメントついてんなーと思ったら立て逃げ扱いされててわろた
二次設定もりもりできるの逆にすげえと思う。
自カプ大手もそういう作品めっちゃ描いててめっちゃ崇め奉られてるけど、ABカプ作品なのにAがBをレ…する話でショックだった………
Bを助けるために致さないといけない設定だったけど結局Aが無理やりだったから自分にはどうにも合わなかった…
でもめっちゃ信奉者多いから自分が異端なのかもしれん
似せやすさ似せにくさも作画コストのひとつなのかな
例えば涼宮ハルヒは誰が描いても涼宮ハルヒになるけど、エヴァのシンジは特徴がなさすぎて、制服だと似せるのがめちゃくちゃ難しいと聞いたことがある
トピ主が返信するのもしないのも自由だけど、ちゃんとアドバイスや優しい言葉を書いてるコメントには反応しないで、悪口や攻撃的なコメントだけには返信してると何で…？？って思っちゃう
いや自由なんだけどね…
動物が上手い人はただ単に動物好きなだけなんだと思ってた。動物すきなんだぁ、興味あるんだねぇくらいに。
コメントみてたら動物描ける人は絵がうまいとあるから逆にいうと動物描けたら絵馬に見えるのか。新発見。
「ツイッターで○○な振る舞いをする創作者としない創作者、どっちが好き？」みたいなトピよく立つけど何がしたいんだろう
嫌うことすら一人じゃできない人なのかな
ああいうトピって大体どっちかに偏る→多数派が少数派を悪く言う→少数派が声上げる＆逆張り登場→乱闘 って流れになるよね
まぁ今立ってるトピに関して言えば①嫌う人が多いのなんてわかりきってるから①を叩かせたいのかなと思った
＞嫌うことすら一人じゃできない人なのかな
これだと思う 私の嫌いなものをみんなにも叩いてほしい
BL描きの女だけど行為に関しては感じる器官も性感帯も違うから自分の経験が豊富でもあんま役に立たんなあと思ってる
骨格も関節の可動域も違うから解剖学勉強しないと自分の体じゃ参考にならないし
こればかりは男に転生しないとなんとも
デビューできますかトピ
すごくいい雰囲気だったのに1人へんなやつ沸いて草
これ系のトピにすぐ噛み付いてきて論破できないとすぐ別IDで別人のふりして同じこと別コメでリピートし始めてガチ草
一次小説でも文体でも無いけど女性の描く二次創作高確率で「睫毛長…」が出てくるから見るたびに「おもしれ〜小説」って思うことにしてる
だって公式絵じろじろ見てたらアレ意外と長いな！？ってなったんだもん。ぱっと見でバサバサに長いわけじゃないからいや別にまつ毛長いキャラじゃなくない？って思われてそうだなって自分でも思うんだけどね。
コメ主だけど"睫毛"って女性が特に反応するパーツだから自分が「推し睫毛ながい！」って思う事あっても美容に無頓着な脳筋攻がいいシーンで「受…睫毛長…」って思ってるのあまりに解釈不一致で笑ってしまうんだごめん
石油王いたら同人誌じゃなくて原作アニメ二期作って欲しいわ
確かリアルで自分の好きなゲームの会社買収？したアラブの王子いるんだよね
それな トピズレになるから向こうじゃ言えなかったけど
自分より原作者の頬を札束ではたいて続きや後日談描いてもらってほしい
そろそろ新しいものにハマりたいの分かる
でも自ジャンルの前も2〜3年間無だったから、新しい作品に対する感度が鈍りまくってて何も面白そうだと思えないんだよな
喪女がコンプレックスで創作に不安がある話、自分は原作が異世界のコンビ萌えにハマってとても気が楽になった。
異世界だから恋愛観も結婚制度も違うし、コンビの関係が好きだから恋愛描写しなくていいし。
トピ主の欲しい答えではなさそうだからこっちに。
女性がBL描いてる時点でファンタジーだから喪女とかチュプって言うのは結局本人にあてつけしたいか本人に問題あるかどっちかしかないよね
恋愛経験ないと描けないものってそんなにあるかな
こういう瞬間が幸せとかこうされると悲しいとか、なくても大体わかるしフィクションにもいくらでも書いてあるじゃんね
みんなが同じ恋愛経験してるわけじゃないし、キャラも自分とは違うんだし…
「○○の経験がないと描けない・わからない」って意見見るたびに人間には類推や想像という力があるので…と思う
宇宙行ったことない漫画家さんが宇宙飛行士の話描けるみたいに
あと漫画や小説って経験以上に表現力の方が大事だと思うんだよな
RoNMCFSG
恋愛や性交は大多数の人が当たり前に経験してることなので、宇宙がどうこうとはベクトルが違う
資料読み込んで創作できないこともないけど、エロなんかは経験したほうがアウトプットも容易にはなるよね
「○○ネタ描くのは子持ち」みたいなのよく言うよな〜
「受けを可愛く描くのは自己投影」とかもそうだけど、嫌いな創作に何かしらの理由をつけたいんだろうね
経験なかった頃から成人向け創作してるけど特に悩まなかったので、具体的にどういう心配があるのかよくわからない
いない歴＝年齢で不安トピ定期的に立つけど、同じ経験をしてもそれをどう感じるか・どう表現するかは個人によって違うからそんな気にしなくていいと思うなあ
正解があるわけじゃない
恋人と初めて手をつないだ時に「ドキドキして心臓が飛び出しそう…」って思った人と「手汗かいてる～かわいい～」って思った人と「腕の長さ違いすぎて歩きづらいんだが？」って思った人では表現も変わるだろうし
スパイ家族、腐受け狙いバディものとしても中途半端ってコメント見て中途半端もなにも狙ってると感じたことないけどな？とびっくりした なお原作勢
いろんな捉え方がありますなあ
あれ飛翔原作のスパイ家族の話じゃなくてオリアニの男2人主人公なスパイものの方の話じゃないの？
放送前流行るかもってここで話題になってたやつ
捻くれた考えをしちゃうトピ、小学生の頃結局いつも主人公が勝つじゃんつまんねー
みたいに考えたのを思い出して懐かしくなっちゃったな
えぇ、こわ。なんか、嫌味な当たり屋さんが別トピにもいたね。同じ人かな？同じであってほしいな……
トピ主が例に挙げている工具マンみたいなのに憧れている人って多そうだなって思いながら見てる
恋愛経験や性経験の有無が作品から透けて見えないか悩む人に、サツ人事件ものを書いてる人も人をコロしたことは無いだとか、魔法使いものを書いてる人も魔法は使えないみたいなフォローする人いるけど、読む方もサツ人や魔法の経験がある人なんてほとんどいないんだから話がズレてるだろと毎回思う
「世間一般の人の多くが経験したことがあるが自分は経験したことがないこと」だから、経験ある世間一般の人とのズレがないか心配になるんじゃないの
世間一般の多くの人も経験したことない事ならそんなに悩まないよ
そうじゃなくて「経験したことなくてもリアリティは出せる」って話でしょ
ついでにリアリティがない=悪いじゃないしリアリティがない=経験したことないってわけでもない
作品読んでさてはこいつ経験ないな！って短絡的に結びつける人のこと気にしても仕方ない
0y4MKIvR
分かる
あと職業パロでもなんでも業界人じゃないと踏み込めないところもあるし、経験に勝るインプットはないと思うんだけどエロだと何故か経験しなくても〜論強いよね
世間一般の常識と自分の常識が乖離してないか悩むのわかる
多くの人にとって常識だとわざわざ言及しないから調べてもわからないし、そういうとこにリアリティが出てしまう
世間一般の常識との乖離が心配なのが近いです
会社勤めしたことないからオフィスワークの描写に不安があるとか、大学に行ってないから大学生の生活が分からないみたいな、調べたら多少は分かるけど、実際経験してる人から見たらトンチキなこと書いてないかって不安だと思うから、多くの人が経験したことない事を例えに出されるのが疑問なんだよ
気にしてもしょうがないって言われたらそれまでなんだけど
エロはそれこそ千差万別で人それぞれで逆に普遍的にこうだよねってのがない
100人いたら100人違う
性ってのはその人そのものだから
だから作品として知りうるのはドキュメンタリーかファンタジーのどっちかしかないと思ってる
リアル路線なら悩むのわかるけど、そんなん存在するかい！みたいな設定とかもありふれてるからまあ……
やたら権力持ってる生徒会とか、この人仕事してるの？って感じの営業職とか
大抵の恋愛も創作物ほどドラマチックで大がかりではないし
性器の描き方を間違ってたけど、実物知らなくて気付かなかった話を前に見かけた
性癖やお約束ファンタジー描写とは違う、こういう間違いをしてないか不安になる
世間一般の常識というか、経験者なら当然のように得てる知識とのズレが怖い
X7oLKewF
どんな奇抜な例外を想像してるのか知らないけど、感じてるときの反応も体位も大体同じだよ
信じられないなら支部でエロ小説漁ってくれば良い
tR1Wvfoh
まあ確かに実際触れて確かめる訳にはいかんわな
他者をモルモット扱いするわけにはいかんし
ネックはそこか
でもそこしかないから補完も出来る
世間一般の多くの人が恋愛を経験してると言ってもその中身ってそれぞれじゃん？って思う
恋人との関係なんて千差万別だし
友達や家族に置き換えればわかると思う
まぁ未経験の人の書いたものはわかる～とかいう謎マウント取る人がいるから未経験の人からすれば不安になるのはわかるけど
v48xtamV
むしろ職業パロの方が取材で補うパターンが普通だと思うが
逆に恋愛関連に限って「想像や取材じゃ補えないものがあるのよ…」って人が定期的に出てくる印象だな
未経験じゃないのに未経験扱いされたことあるから謎マウントする人はテキトーに言ってるんだと思ってた
いや、書いてるのBLだから確かに未経験なのか……？
それなら一生経験者になれないわ
無知な男が「生理は1日で終わる」みたいなレベルの勘違いをしてることあるけど、そういうレベルのことをしてないか心配なのかなと思った
そうなんだと思い込んでると調べもしないだろうし
自分最近イケメン描こうとすると頭長くなっちゃってる…
途中で気づいて削ってるところだけどまだバランスうまくとれない段階だ
前はここまで長くならなかったのに何でだろ
恩主だけどポジティブな意見聞きたかったんだよね。ネットで見たら共通して言われてるネガな事ばかりだから本当かなって。そしたらここでも同じ意見ばかりでやっぱりなって。しかも本文の二値もやばいというコメもあったし。
ネガキャンとか陰謀論ははいはいって感じだけど、それさせたくないなら「何言ってんだトピ主間違ってるよ」っていう意見がたくさん欲しかったわ
専スレって言ってもろくな燃料ないのにただの中傷を書き込んで繋いでるところの方が多くない？
最初はトレパク検証とかで活気あったところも検証するものなくなったら「ツイに上げてる饅頭の写真が不味そう、もっと美味しそうに撮れないの？」とか心底しょうもない話題で盛り上がり始めるし
そもそも目立ってる人だったら何もやらかしてなくても「なんか生意気」って理由で簡単に立てられるから全く当てにならない
辻ちゃんのブログみたいなスレもあるよね
某大手のスペース配信中に猫の鳴き声がしたってんで「猫を飼ってるのかよ最悪」「猫がいる家で描かれた漫画だと思うと吐き気する」って盛り上がってるの見たことある
ちなみにその大手は猫漫画も描いてる
アイツらアホやで
明らかに個人の侮辱行為で立てられてるスレって、本人がやろうと思えば今は簡単に情報開示できるって聞いた
スレ丸ごと全員開示される場合もあるし、もう数年前とは状況が違うっていうのも理解できずああいう場所に気軽に書き込んでる人達な時点で…って思う
捻くれちゃうオチトピに出てる2作って中高生向け（実情は置いといて）の雑誌で連載してる作品なんだから、一定のラインを超えないように気をつけつつわかりやすく作者自身も意識して作ってるのに、それにありきたりだなんだっていうのはなんだかなぁ
そもそも連載開始が25年も前なんだから、ここ数年で始まった作品と時代の空気感も違うと思うんだけども