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1 ID: fFzVcPaR2023/02/23

どうしても『一言物申す』トピ《53》 cremuで盛り上が...

どうしても『一言物申す』トピ《53》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月23日00:21》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

479 ID: qPRXp8lV 2023/02/26

内容としては苦手じゃないんだけどDom/Subのコマンドがルー語に見える呪いには掛かってる

481 ID: bUtr1Z29 2023/02/26

初めて同人誌作って通頒した時、知人に「後から増やせるんだから初めは●部にしとき」って言われてその通りにしたら1回目と2回目は秒殺で3回目でようやくちょうどいい感じになった
品薄商法って思われたんじゃないかな~と不安もあったけど、あのトピ見てたらアドバイス聞いといてよかったなと思う

486 ID: NYilKM5R 2023/02/26

ドムサブは本人の意志に関係なくそうなっちゃうってのがいいんだよなあ……自然と仄暗くて共依存的な関係になるのも良い
逆に合意の上での趣味的なプレイとしてのSMには全く興味ない

487 ID: GZ6nb8Xa 2023/02/26

「ハマりかけている性癖があるから突き落としてください」なら書き込みたかったな……
自分はdomsubと初夜失敗にハマりかけているからプレゼンで引き摺り込んで欲しい

491 ID: H6pisRWD 2023/02/26

初夜失敗、字面だけで今胸が高鳴ってムズムズしてる

495 ID: UmWj9vYa 2023/02/26

初夜失敗、純粋に受けが受け止められるほど開発できてなくて攻めが無理しなくて良いから…って本番なしでその日は終わってしまって受けが頑張るのすき、準備中攻めが介入してくるのも良い。同じぐらい攻めが童貞だったり緊張しすぎたりで全然上手くいかなくて受けに本番やめとこっかって慰められて、泣いちゃったり凹んだりしながらめっちゃ勉強して形成逆転、受けが混乱のままメチャクチャにされるのも好き

488 ID: pSzicfM0 2023/02/26

自ジャンルだと受けが吸血鬼のパロしか見たことなかったから血を吸われてケツも掘られるの意味が一瞬わからなかった
世間だと攻め受けどっちが吸血鬼になるパロが多いんだろ〜気になってきた

489 ID: ct0ZaxkF 2023/02/26

片方のみ吸血鬼のケースだと、今まで見た中では攻が吸血鬼のケースが8割だなぁ

527 ID: QHjMtkLh 2023/02/26

そういう感じだと自ジャンルは受けがインキュバスパターンが多いかも。吸血は出来ないけど精気を〜みたいな。

545 ID: pSzicfM0 2023/02/26

二人ともありがとう
自ジャンルが割と特殊なのかもしれない……
インキュバスパロもあるね〜
受けが吸血鬼の作品はそっちのパロに近い雰囲気かも
吸うのが血なのかもっと直接的なものなのかお好みでって感じで

490 ID: 0Xi7BVdu 2023/02/26

オメガバース地雷じゃないんだけどβ×αに萌えすぎてそれ以外で萌えなくなった
こんな業背負いとうなかった

493 ID: e6OJxqXR 2023/02/26

他の組み合わせもいけるけどβ×αめちゃくちゃ萌えるから気持ち分かる…

497 ID: JO7VlYBw 2023/02/26

そもそも作品の隙間に可能性を見つけて萌えてきたのが腐女子だし…ね…

494 ID: sWkdLBMQ 2023/02/26

domsubとSMは全然違うよ…エロシーンのみで考えると似たようなもんに思えるかもしれないけど、そこに至るまでの流れにdomsubはいろんな可能性がある
すれ違いものが好きな人に特に推したい

498 ID: 2bkcJUMt 2023/02/26

母性のあるキャラ上げてくれトピ見て真っ先にドゥドゥーとメルセデスが思い付いたので挙げようと思ったけどよく考えたらあの二人年齢的に少年少女じゃなかった…
特にメルセデスにめちゃくちゃ母性感じるんだけどな…
ドゥドゥーはカーチャンって感じ

510 ID: sMYhHCPf 2023/02/26

わ、わかる…!
メルセ…となったけど最初の時点で少女じゃないからなぁ…。それでいったらソティスになるのかな

499 ID: SKTC67tq 2023/02/26

フォローしてるのに無反応の人より、F外なのにいいねRTたくさんしてくれる人の方が好き

500 ID: LdgwNxYy 2023/02/26

大家になりたいでリアルにフフって笑ったから今日はもう寝る おやすみ

502 ID: f0Bjpnhm 2023/02/26

大家、なんかわざと誤字ってバズり狙うツイッタラーみたいで萎えた…

542 ID: RbIhmGE3 2023/02/26

誤字でバスってるやつ、わざとらしくて本当に無理
でもみんな楽しんでるのはわざとでも楽しけりゃいいのかマジで信じてるのか…どのみちそのノリが寒い

544 ID: 34oLcAzV 2023/02/26

自分もこんな短文で誤字っておいて、バズ誤字は全部わざとみたいなことよう言えるな……おもろ……

546 ID: RbIhmGE3 2023/02/26

心当たりでもあんのか?誤字バズの人?

547 ID: 34oLcAzV 2023/02/26

誤字バズしたことないんで心当たりないですよ!
ところでご自身の誤字についてはどう思ってるんですか?わざとですか?バズらないものはわざとじゃないけどバズるものはすべからくわざとって考え方ですか?

503 ID: ORIn7cTy 2023/02/26

同人作家たちの家主になりたいのか〜
家主ってスタートダッシュあるんだ…って疑問を持たずに読んてしまった

504 ID: cyClqOKT 2023/02/26

同人誌廃棄部数スレ正直面白いな

506 ID: CeBlXPTf 2023/02/26

誤字でも意味としてはそんなに間違ってないの面白い

507 ID: ipb5W9ND 2023/02/26

小説の美しさ、美しいと分かっている雛形がないとそんな言葉は出てこないので努力しかない。あるいは自己評価が低いか。作品を卑下する方にメンタルが繋がってる感じがするので、トピ主のメンタル面の改善が必要そう。蛙化現象のひねったやつみたいなものかもしれない、自分の書く作品がことごとく醜いのかな。そんなことないよといってもトピ主には届かなさそう。とにかく自己評価低そうので、あげていく必要がある。自分で自分をカウンセリングできればいいんだけどね。

563 ID: 6Cy1tbE9 2023/02/26

通報溜まって消えただけでしょ

511 ID: DRLYwbJW 2023/02/26

廃棄トピ見てて、30部刷って足りなくなりそうだからと10部追加した分がまるまる廃棄になりそうな自分なんてたいしたことないなと思えた

512 ID: HY4jyita 2023/02/26

数がしょぼすぎて廃棄最大部数トピには書けないけど15部刷って10冊廃棄は数の問題じゃなく辛かったな。15しか刷ってないのに3分の1(しかも1冊は自分用)しか需要が無かったと突きつけられたのが苦しかった。

513 ID: qEB6SX4a 2023/02/26

>>自分が使ってるとこちょっとゴミついてたり数ミリ中心ズレてたり
ちょっと色味変わるかもとかですら連絡してくれるもん…

どこの印刷所さんなのか気になるな~

514 ID: hcr6DXap 2023/02/26

「おおや」ならちょっと笑うけど「たいか」ならまあまあ間違いでもないのが面白い

516 ID: 9YCQr6xq 2023/02/26

一次創作垢運用トピ、交流盛んな二次界隈壁打ち垢にも応用できそうで助かる…が、半年毎日は厳しい

518 ID: x0DeUTrA 2023/02/26

小説ってストーリーを読ませるものだから美しさにこだわる理由よくわからん
文章の美しさにこだわるなら小説じゃなくて詩とか短歌やる方がいいんじゃないか

520 ID: HWxzM69d 2023/02/26

漫画ってストーリー読ませるものだから絵に拘る理由わからん
絵を見せたいならイラストか絵画やれば
って行ってる奴見たらいや綺麗な絵も見たいが??ってならない?
小説読んでる人はストーリーも好きだが美しい文書も同じくらい好きなんだな

523 ID: xhciO7lG 2023/02/26

???
漫画って絵とストーリー両方見せるものでは?
ストーリーじゃなくて絵にこだわるなら漫画である必要ないしイラストか絵画やればいいんじゃない…?
別に綺麗な絵が見たくて漫画読んでるわけじゃないし……

525 ID: UcdBDeXg 2023/02/26

文の美しさというのは、文が整っている事だと思う。
それは読みやすさに通じる。
無駄のない美しさもある。
飾り立てた美文調を想像するとズレがある。

541 ID: 7F9G5KMS 2023/02/26

美しい文章の小説を読みたい人もいるし綺麗な絵の漫画を読みたい人もいる

543 ID: 7F9G5KMS 2023/02/26

メロスは超怒っちゃった。酷いことする王様なんて大嫌い。やっつけちゃうぞって決意した。
ストーリー同じだとしても文章の違いによって印象って変わるじゃん…

519 ID: uSOBjCW8 2023/02/26

100部対決トピ小学生かな

521 ID: p7Ebvxy8 2023/02/26

「デ○スのくせに強すぎる性欲を持て余してる」に見えちゃって笑う

522 ID: hdbJ7qom 2023/02/26

推しCPの作品は上がってれば下手だろうか上手かろうが面白いと感じれば面白く読ませてもらうけど有難いとまで思ったことがない

526 ID: tPCIFG3N 2023/02/26

同担拒否なのでどっちもいらない
他人が有難いかどうかというモチベーションでやられてもなんだかなという気持ちなので勝手にやればいいんじゃないの

528 ID: TqrNHIMX 2023/02/26

小説としての美しさの無さ。
っていう一文が既に美しくないよなあ。

540 ID: 34oLcAzV 2023/02/26

528ならなんて表現するの?

530 ID: qEB6SX4a 2023/02/26

文豪パロって初めて聞いたから検索してみたけどよく分からない
キャラクターを文豪にするの…?

532 ID: MFwiZsOK 2023/02/26

釣りだと思いたいけど自ジャンルにそっくりな人が居るから複雑な気分

533 ID: MPaGW8ux 2023/02/26

トピ主にもコメ欄にも気象の荒い人がいるな お子ちゃまが紛れ込んじゃったのかな

534 ID: MFwiZsOK 2023/02/26

ツイートから透ける人柄が無理なときは反応しない……
狭い界隈だからこそ問題起こしそうな人や下品すぎる人には居着いて欲しくないし

535 ID: VAodtw54 2023/02/26

自分ができるからってできん人のことおかしいとかやめたれや……そういう思考のとこで避けられてる可能性もあるって考えたりしないのかな

536 ID: lFwMWNKS 2023/02/26

絵馬はジャンル移動してるっていうの、移動するたび模写やら違う世界観やら練習して掴んでいくからなんだろうなと思った

537 ID: jIdqMP8T 2023/02/26

お金持ちだけど難がある男性とイケメンだけど貧乏な男性のどっちがいい?みたいなつまらんしなんら有益じゃない二択トピって何目当てで立ててるんだろ

553 ID: cqYU0iGQ 2023/02/26

自分の支持する方に多く同意して貰えたら安心するんじゃない?
知らんけど

538 ID: rfDZsoWx 2023/02/26

月1の更新頻度もそこそこ頻度高いように思うから極端な2択アンケートって感じしないなー

539 ID: vZ3XK5DY 2023/02/26

キッツい言葉のコメが目立つなぁ、今日は

567 ID: 4tbwES2V 2023/02/26

そういうのは通報でいい

549 ID: O49Pqs5M 2023/02/26

両刀だけど大手絵描きに今だにROMだと思われている
大手絵描きと交流している他の大手絵描き達からフォローされていてリプ感想や本の購入報告までされているのに、その大手はコメ主が創作者だと気がついていない
「いつも感想ありがとうございます😊コメ主さんみたいなROMさんに励まされています」って悪気のないリプもらうし
Twitterって見えない人は見えないし、わざわざbioまでみないと創作者って分からないから、態と無視してるわけじゃない気もするんだけどな

552 ID: 9I3XQBqV 2023/02/26

いやそれはさすがに悪意あるんじゃ……???
わざわざリプでROMがどうとか言わなくない?「いつも作品見てくださってありがとうございます」とかならわかるけど、あなたみたいなROMに〜って本当にROMだったとしてもなんか一言多くね?って思う
ていうか確認せずにROMだって決めつけてる時点で変
bioだっていいねやリプの通知欄なんかで嫌でも見えちゃうし、直接やりとりまでしてるのにbioいっさい見たことありません、創作者だなんて思いもしませんでしたってなかなかなくない?
本当に全部天然でやってるとしてもそれはそれで無神経すぎて嫌だな……

556 ID: hcr6DXap 2023/02/26

わざわざROMとか言うのは変な感じだよね……

558 ID: MfWUAJuq 2023/02/26

「ROMとしてのコメ主さん」に励まされているので「創作者としてのコメ主さん」の一面は自分に対して出してこないでね、ずっとROMとして自分を応援してちょうだいねという本心があるように見えた
(「創作者としてのコメ主さん」を出してこられたら、コメ主さんの作品にも反応を返さなければいけなくなって面倒くさいというのが一番の理由だと思う)

561 ID: mv4Nx9rP 2023/02/26

MfWUAJuq
これだわ
なんかモヤるなーと思った理由
その大手絵描きにとって、コメ主さんは自分を応援してくれるだけの駒でいてほしいんだと思う
なんか、コメ主さんみたいなROMさんって言い方「私にとってはROMだからね」って釘刺してるようにも取れる

624 ID: O49Pqs5M 2023/02/26

自分と仲の悪い相手が大手絵描きと仲良くしていることもあって色々話しが伝わってるんだろうなとはうっすら思ってる
でも別に自分の作品に絶対に反応しろ!とか思わないしROMと思ってくれてても構わないかなと思ってるから、大手に反応されないで悩んでいるトピが理解できない
それに本で儲けたい人からすると、自分は大手絵描きの本を買わないのである意味仕方がない対応かなとも思う

551 ID: f7sMN8K2 2023/02/26

全文公開した後の頒布って、安心して買える勢もいるけどこれは手元に無くていいなって思われることだって絶対あるから、結局作品のクオリティ次第だよな〜
書き下ろし入れて購買意欲を掻き立てさせたり、交流と宣伝に力を入れたり……色んなところで差出るしな〜
あの情報だけじゃ出るよ!って言えないよなあ

559 ID: 4vIKsVqx 2023/02/26

あのトピ主はちょっとなって感じだけど、以前マジで自分にだけ反応しない大手いたから気持ちはわかる。
解釈違いなら仕方ないよなあと思ったけど、大手に反応されないから取り巻きにもスルーされてて悲しかった。ROMからは反応あったのだけが救いだった。

564 ID: jTlhVqRM 2023/02/26

解釈違いって随分ポジティブだね

560 ID: 3vUClYnm 2023/02/26

まじで大手なら盛り上げるために誰のでもRTしろって思考理解できない
フォロワー数増えたら宣伝塔にになれって? 
みんな同じ趣味なのに利用しようと思うなよ…こっちにも合わないものあるしネガネガしてるアカウントだったりしたら、フォロワーにオススメもしたくないわ
インフルエンサーだって勧めたい商品の品質くらい見るだろ

562 ID: G2ubRCma 2023/02/26

高尚トピで花言葉や花を使う人は高尚に見えるって本当にみんなそう思ってるの?

566 ID: t47DH082 2023/02/26

花言葉なんて大多数のおたくが必要もないのに身につけてる知識だと思ってるから高尚だなんて思わないな

571 ID: FoSjukH5 2023/02/26

思わないなあ
他にネタがないから書いてるのかなとは思うけど

572 ID: zfZwQqXl 2023/02/26

高尚認定って「なんか良さげだけど自分はよくわかんないから嫌だ!」って言ってるようなもんだし気にしなくてよし

573 ID: OJx85hb4 2023/02/26

高尚なのかはわからないけど
クソダサいってのはわかる

577 ID: G2ubRCma 2023/02/26

なんか嫌になるわ好きで使っているのにダサいとか高尚とか言われるのダルいお局かよ

581 ID: 8QEKXiVH 2023/02/26

安易に花言葉とかで書かれるとhtrのイメージしかない
そして年寄りそうだなぁて思う

608 ID: cyClqOKT 2023/02/26

vv臭いとか同人オタク臭いならわかるんだけど高尚って言われるとピンとこない
別に自分は好きなやつだけど

565 ID: Kb7FJsdO 2023/02/26

そういえば大昔のガツガツ稼いでた大手達っていま何してるのかなぁ
プロ行かなかった人が大半だろうし(プロ行った人ならわかるから)

568 ID: ZrQVofgu 2023/02/26

らんまみたいなそもそも性転換自体がテーマに組み込まれてる作品まで嫌な人は少ないだろうけど、「公式がおふざけで女体化ネタ」は嫌がる人そこそこいるイメージ
私は作者自ら性転換させるならこうするんだへえ〜って面白いと感じるけど、公式なんだからそんな二次創作みたいなことしないで!って意見を見たことある
それか公式がおふざけでやるのはいいけどそのおふざけを元にした二次創作は見たくないとか

570 ID: sh6wAZRV 2023/02/26

らん...嫌いだわ。TS無理ぽ 君の名はは定義が違うと思う

618 ID: VnENL7tU 2023/02/26

ちょっと前に終わった超能力漫画が作者がノリノリでTS描いてて、本編にもガッツリ単行本の半分くらいの尺で出てきたの思い出した
終盤で急に出てきたから苦手な人には地獄だったろうな〜でも描く女の子がみんな本当に可愛いから目覚めてしまった自分のような奴もいる

569 ID: VZTvnND2 2023/02/26

ネームの下読みトピ、見覚えあるトピだと思ったら自分が立てたやつだ
途中からレスできてなくて申し訳ないけどいまだにボッチだからコメント助かる
あとでレスしにくるから許してください

574 ID: n2pQXmcN 2023/02/26

嫌いな設定は高尚様とかダサいとか抽象的に貶した方が具体的にどこがどう嫌いと書くより広範囲にダメージ与えられるからそう書いてるだけじゃね
あとは「このネタは書き手にデブスが多い」みたいなネタの良し悪しに全く関係ない否定とか

575 ID: 0y4MKIvR 2023/02/26

ソシャゲジャンルで公式フォローRTが当たり前の界隈に居るからか、公式フォローしませんRTしませんって人見ると公式の広告の数字には何ひとつ貢献せずに二次創作だけはするのかって思ってしまう
ROM垢とかでフォローやRTしてるのかもしれないけど

601 ID: r50kZdIa 2023/02/26

あなたの100倍くらい課金してる可能性もあるのにそれだけで二次創作だけ~って思うのすごいね

613 ID: JCgjySmU 2023/02/26

腐を取り扱ってるから、万が一にも公式に見られる可能性がある創作垢ではフォローはもちろんRTいいねはしないね。ソシャゲジャンルにいるけど。

別垢ではフォローもRTもいいねもしてるし、課金もしてるからそれでいいと思ってる。

576 ID: Ba8bprJw 2023/02/26

「そのネタ嫌い」でいいのに作者に何か勝手な設定をつけてそれを理由にする人多いよね
女体化とか可愛い感じの受けだと自己投影とか
嫌いアピに何らかの正当性が欲しいんだろうか

579 ID: BZQHifKG 2023/02/26

女性向け二次創作、良くも悪くもマナーですらない「なんとなくの空気」をルールだと勘違いしてることよくあるよね
ただ自粛してる分には問題ないけど、違反(?)してる人を寄ってたかって叩いてそれが正義だと思ってる人の多さよ

588 ID: mv4Nx9rP 2023/02/26

めっちゃわかる
検索除け、地雷配慮、キャプション明記、他の人に迷惑かけるんでやめたほうがいいですよ(←自分が気にくわないだけ)
これをルールだと勘違いしてる人まじで多い
そして裏で結束しがち
「これがルールなので」といかにも正義面して、自分たちに従わない人を追い出す

622 ID: X7oLKewF 2023/02/26

わかる
空気読めないしそれでビクビクして萎縮しちゃう
だからキャプションは注意書きじゃなくて好きな人に届くキーワードって言い聞かせてる
嫌いな人は自衛してるしミューブロもしてくれるはずやって謎の信頼を持つようにしてるわ

583 ID: 9DHNb3rf 2023/02/26

両刀に文句言う人の意味が分からない。規約違反でもやらかしてなければ、文句言われる筋合いもない。
字書きだけor絵描きだけに拘るのも、両刀になるのも創作者の自由。創作者の表現にいちいちケチつけないでほしい。

585 ID: 9KnQhPUY 2023/02/26

地雷カプ描いてる創作者や嫌いなネタ描いてる創作者にケチつけてる人と同じだね

589 ID: 9DHNb3rf 2023/02/26

9KnQhPUYさん
確かにそうかも。好きなものをどうやって表現したって自由なのになんでケチつけたがるんだろうね。(規約云々は一旦置いといて。)

584 ID: JmcQ1sf5 2023/02/26

組版副業トピ、なんでコメでキレ散らかしてる人いるんだろ
平日働いてるんだから土日も副業したらむしろ休みがなくなって大変だけど大丈夫か?と自分は思う
いちいち舐めてるだの言って噛みつかないと気が済まない人って仕事環境で不満がある人なんか?余裕なさすぎて驚く
自分は土日にだけ副業を3時間ずつやって生活に潤い出てるよ
デザイン系で探すのは厳しいかもだけど、ただ副業探すだけなら意外とあるよ
直接電話したりして聞いてみるといいよ、自分はそうした

587 ID: ClyZwjKI 2023/02/26

あのトピ主が探してる業界で働いてる。
トピ主の言葉は仕事自体を軽視してるし、ああいう風に言われたら当事者はカチンとくるよ。専門職の軽視にもほどがある。自分の職場にあんな人が来たら…と思うとぞっとした。
「ただ副業を探すだけなら」はトピ主の質問からズレてるよ。あの人は組版が出来るところ以外行きたくないんだから。

604 ID: 7F9G5KMS 2023/02/26

あのトピ主は働きたいんじゃなくて自分の金を使わず欲しい勉強させて貰って収入も得たい人だから

610 ID: RTlhLWow 2023/02/26

トピ文とコメ返読めない上に隙自語りマウント痛い痛い

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