どうしても『一言物申す』トピ《53》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《53》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月23日00:21》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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一言物申す
みんなのコメント
両刀なんだけど、自分の持てる力全てで推しカプ表現したいし、布教したい
絵も漫画も小説も読んでくれる人バラバラだからどの媒体でも誰か読んでくれれば御の字
やっぱ両刀って壁打ちがいいんだろうね
わかる～そんな気持ちで創作してる
自分の考える最高の推しカプを形にしたくて全部に手を出してる
自カプ両刀の人多いけど知らないところで何か言われてるんだろうか
自分は普通に楽しく交流もしてるし、嫉妬とかも特にないけど…両刀じゃなくたってみんなそれぞれ自分が持ってるもん使ってやってるだけなのにね
オンリーワンのイメソン作曲は強者すぎる。音楽同人ってかなり人いるところじゃないとそもそもいないイメージだし。
いろんなことができるっていいなあ…
「こういう作品もうありますよ」のマシュマロでお蔵入りにされちゃうと、その大手のファンがお蔵入りになった悲しみを持て余して「自演報告して描くのをやめさせたかったに違いない」とか妄想爆発させかねないから勢いで作品消しちゃう気持ちわかる
そもそも自分の作品が目に入ってなくて悲しかったって前提があるから「お蔵入りにしないでください！大手さんの作品見たいです！」ってフォローする元気もないし
なんつーかほんとに事故としか言えない
マロで「そういう作品もうありますよ」と送った人は二人とも消えてどんな心境だったんだろ
事態に気付いてれば「自分のせいで…」ってなってるだろうなあ
その人も含めて全員不幸な話だ
両刀もそうだし、その人のライフスタイルに目をつけて金銭的時間的心理的余裕があるみたいなことで叩く人本当に見ていて嫌な気分になる
嫉妬するのは仕方ないけど表に出すなよと
どこでもだけど、自分が出来ない事を他人がやってると「ズルい」って思う層が一定数いるよね
出来ないやれない自分から目をそらす為に対象を叩いて否定して「(出来ないやれない)自分は間違ってない」って歪んだ精神満たしてるんだと思う
本当に否定したいのは「出来ないやれない自分」なので、その時叩いて満たされても一過性のものなのでまた違う対象見つけて叩くの負のループ
人のマロ返見るの好きだから読んでたら、自分の作品をオススメされててゾッたことあるの思い出した…
「ABが◯◯で✕✕の時に△△しそうだなー！」ってツイに帯するマロで「そういう作品ありますよ！」って支部のリンク貼られててさ…。自演と思われるのも怖いし、マロ返が明らかに「そうなんですねー！」って興味なさそうな返事だったのにも傷付いたし、良いこと何もない。迷惑だった
ジャンルで読んでる人いなさそうなくらい人気だったらいいけど、そうじゃなかったら自演宣伝だと思われかねないからぶっちゃけありがた迷惑だよね
本当に自演して宣伝目的でやる人も皆無じゃないから余計に
似たようなメッセージ送られてきたことあるけど、作品に興味ない訳じゃなくて、ここでノリノリで「教えてくれてありがとうございます！」って返信をしたら調子に乗ってまた送ってこられるから素っ気なく返すしかないんだよ…
本当は本文見せないように返信してコメ主に見つからないようにするのが一番良い配慮だと思うけどね
ツイッターでリンク貼る感覚でやっちゃったんだろね
マシュマロは送る方は匿名だっての忘れちゃいかんわな
オンリーワントピ主の行動力が強すぎて書けることがないw
というかその熱量でSNSでバズって同士を作るとか出来ないのか……万人に受けるタイプではないジャンルなのかな
大手が自作をブクマしてくれて、うわー○○さんにブクマしてもらった！って喜んでたら翌日その大手がその話そっくりのネタツイしてたことあった
えっ…となってブクマ一覧見たら外されてたし大手のツイはバズってるしでものすごく恥ずかしいし惨めだったな
うわ乙…最悪だね…
コメ主さんの作品の媒体やブクマはわからんけど、ブクマ少ない字書きからネタパクする人ってそこそこいるんだよね
前ジャンルのフォロワーが自分で「○○なABあります！」ってリンク付きで自作送りつける人だった
FF外でも関係なくリプライしててすごかった
うちのジャンルにもそういう人いる。
リプライされた方もすごく好意的な反応返してて、これは言わされてるのか？本心なのか？って思ったよ。
○○の話読みたいトピ、コメで「○○さんが書いてましたよ！って自演マロで教えてあげた」みたいなことが書いてあったけど、ああいうのって教えて「あげてる」感覚なんだな
大手が取り下げた時点でDMしてたら違ったかも、とは言っても、相手の方が大手だと言い辛いし、それこそ自演擦りよりみたく思われるかもだし、大手が取り下げたことで大手信者から恨まれてる可能性もあるし、どう転んでも界隈には居辛くなるよなあ…
こういうのを書けば伸びる伸びないっていうのが傾向としてだいぶ掴めていて、その通りに書いたらやっぱり伸びる
でも自分が書きたい話じゃないから、結局個人サイトに引きこもって自由にやることにした
大手が下げた時点でDMやリプしてれば…って言う人いるけど大手側が「ネタ被りしていたのでお蔵入りにします」って明言してるわけでもないのにいきなりそんなん送る方が変じゃない…？
単にそのタイミングで大手がジャンルに飽きたとか私生活忙しくなってお蔵入り→垢消ししただけの可能性もあるのに
妄想からの原稿やります発言からの進捗ツイートして表紙まで制作してるのにいきなり飽きることそんなにあるか？
あのタイミングなら匿名で連絡が来てネタ被りが発覚したから下げたってのが自然な流れだと思うよ
ていうかそれならそれで相手が「ネタ被りとは関係ないので気にしないで」とも言えるんだし
あの結末よりはマシな事になってたと思うけどね
このサイト見ただけでも「イベント出るつもりだったけど原稿の息抜きに見た他ジャンルにハマっちゃってモチベないしイベントも正直出たくないんですけどどうしたらいいですか」みたいな質問よくあるけど…あなたがそういう経験なくとも世間一般にないとは限らないからね
あのトピ文読んだ人がそれ前提に回答するのは仕方ないとして、下でも書かれてるけどトピ主自身は悪い方に考えすぎだと思うわ
というか具体的になんて連絡するの？
熱狂的な人が無反応になったトピ
求めてる答えじゃないからこっち書くけど、好き好き言ってくるファンに対して塩対応続けたり最初は「ありがとうございます〜💕」みたいな返事してたのに段々そっけなくなっていくと(この人に好きだということを伝えると迷惑になるのかもしれない、これ以上嫌われたくないからそっと応援させてもらおう)なマインドになると思うんだけどそういうパターンじゃないのかな…？
もちろん好き好き騒いどいてあっという間に飽きる失礼な奴もいるだろうけどね
自分が上のパターンで毎作品即反応から数日おきに反応、ひと月に一回程度反応を経て今無反応(先方からたまにいいねはくる)になってるから、しつこく...続きを見る
なんというか「トピ主が無反応だったからトピ主が不満に思っているのを悟って大手がお蔵入りにした」も「トピ主が筆を折ったと思って大手が垢消しした」もトピ主の想像でしかないのになと思った
色々思いつめちゃう人なんだろうねえ
恋愛コンプで二次創作できなくなったトピ、明日は我が身を見てるようで、みんなの意見怖くて泣きそうになってきた。いやみんなの話が正論でみんなそういう風にコミュニケーションとれてきた(試行錯誤した)んだろうと分かるけど、そもそもの位置がマイナスの人もいるし毒親で縁切りするくらいだから幼い頃から愛されるということも知らず、人といて安心できるという感覚も分からず、ただ迷惑にならないようにだけ注意するしかなかったという人にとっては、人が当たり前にできることもできないんだよな…と思ってるけど、そんなの言い訳でしかないから、みんな頑張ってるからと言われたら何も言えなくなってしまうわ…。
気付くのが遅すぎたの...続きを見る
漫画だとギャグ、小説だとシリアスハピエンしか書けない。お互いの読者に見られるのが何故か恥ずかしくて別名義で活動してた事はある
他の人だと気にならないんだけどな
今回のトピとは関係ないんだけど
絵描きが書いた小説に反応しないとすぐ嫉妬で結論づけられると本当に…まあもうそれでいいけど…みたいな気持ちになる
だって上手くないんだもん！！絵は上手いし好きだと思ってたからいくらでも反応するし褒めるけど、小説はなまじこっちも書けるから！！良いと思わないと反応出来ないよ！！
刺さる小説ならこっちだって反応したいわ…自分好みの小説読みたいよ
分かる
二次だと邪道って言われるかもしれないけど、文章の読みやすさ美しさ、言葉の選び方やセンス、そういったものも含めて楽しみたいと思ってるから、話馬が即字馬なのかっていうと違うんだよな
絵柄と同じように、文章にも好みがあっていいじゃない
何で両刀の人相手だと評価基準がおかしくなるんだろう
両刀だけどツイッターではずっと絵だけ投稿してて途中から小説投稿し始めた口だから完全に別人としてpixivに上げてる
「絵描きの小説だから大したことない」的な先入観持たれたり嫉妬とかされるのも嫌だし、〇〇さんが書いた小説というラベルを貼られたくない
野生の自cp小説として読んでほしいんだよな…
トピの目的とは違うけど、苦手トピの書き込みで、苦手なパロのどこが無理なのか言語化できた。食わず嫌いかと思って食べてたけど、今度からミュートしよう。
熱狂的な人に冷められたトピ
飽きられたトピ主側に非がない前提で話してるけど、私はむしろ好きだったサークルに対して色々思うところあって距離置いた経験あるからそういうことが立場が変わればああいう風に捉えられているのかなと思った
飽きた以前に反応しづらい作品が増えて反応できなくなったとか、発言が嫌で作品も嫌いになったとか色々あるし…
自分の周りの両刀、どっちも中途半端な人ばかり
どっちかに集中したら良いのにって思う
2.5が盛んなジャンルにいた事ないんだけど原作だけ追ってれば目に入らないんじゃ？解釈違いとか地雷CPとかより簡単に避けられそうなイメージなんだけど界隈が歓迎ムードだと無理なのかな。それなら嫌いな解釈が主流になっちゃったみたいな悩みと似てるなーと思った。実際どうなんだろ。
原作の供給は少ないのに2.5の供給は腐るほどあったり、2.5で出てきた設定が公式に逆輸入される…という界隈があるから……避けようがないんじゃ……
盛んなジャンルだと殆どミュブロしないと避けられないよ。
2.5上演決定のお知らせで盛り上がり、近づくといつ行く？的な話、上演されれば感想で盛り上がる、っていうのがあるから。
相互フォロワーの9割がそうで、そういう時は低浮上にしてなんとか乗り切ってました。
小説のルール、守られてないと読みにくいよねっていうのはまぁ分かるんだけど、自ジャンルにルール守ってない小説は大大大地雷です！って叫びまくってる垢がいて、そこまで敵視する…？とは思った
百歩譲ってそこはいいとして褒める時も〇〇さんの小説は素敵ですしルールもきちんと守られていて云々言い出すのは本当に謎
煽りでも何でもなく縦書き同人誌で字下げしてない本見たことないんだけど、字下げしてませんって人は「オンでの公開ではなく、縦書き小説同人誌を作る場合、でお答えください」の部分を見落としているのではなく…？
自ジャンルは同人初めてって人が多くて縦書き小説同人誌ですら字下げしてなかったのいくつかあったよ。
2.5トピおすすめしようと思ったけどコメントでおすすめされた作品をトピ主がボロクソに言ってたから、おすすめしたものをこんな言われ方されたらやだな…と思ってしかもよく見たら三ヶ月も前のトピだったから戻ってきた
両刀に対しての感情、嫉妬がどうこうと言うより「どうせ両刀の奴らは自分の才能に嫉妬されてるとか思い上がってるはずだからムカつく、プライドをへし折ってやろう」という先入観で最初から悪感情を持ってたり攻撃的になってる人は多い気がする
クレムだけかもしれないけど
とあるトピに「描いちゃえー」ってコメントしようとしたらエラーになった。
え？どこが駄目だった？
大手なら盛り上がるべきってどういうジャンル出身なんだ…
リツイートの活発さがジャンルごとに違うっていうのは知ってるけどさ
自カプはずっともくりイチャイチャしてる大手同士でさえリツイートしないから、こういうのもよくあることなんだと思ってて、あまりにも眩しい
散々ここで両刀は中途半端コメントよく見てきたけど、そういうトピだとそんなことないコメが目立つなートピに反論しだけなんじゃないかと思う
両刀は中途半端だという一般論と、両刀でどちらも最高な人はいるかどうかという例外は両立するからね
釣りトピてか対立煽りトピだろうから書きこまないけど、めちゃくちゃ人口多い自カプの最大手字書きが絵も描く人だからなあ
それで両刀は中途半端とか言ったら自分がむなしくなるだけだからとても言えんわ
両刀は中途半端とかずるいとか嫉妬とか色々思ったことないわ。単なる活動形態の一種で気にもとめてないしどうでもいい
嫉妬じゃなく両刀を下に見てる人って視野が狭そう。絵と小説って表現方法が違うし。例えば、わー突然猫耳が生えちゃった〜みたいなネタ、字より絵の方が映えるじゃん。適切な方選んでるってだけでしょ。幅が広くて羨ましい。なれるもんなら両刀になりたいよー。
廃棄スレ見てると今度初めて刷る身としては怖くなってくる…。
支部専だしフォロワーも少ないから10か20で迷ってたけど10でも多い気がしてきた。あそこに比べれば誤差くらいみたいなものだけど一部も出なかったらへこむなー。それが実力なんだけどもさ…。
苦手なパロトピ、真面目に書き込んだんだけど全然納得いってません風の返信だしコメント消してこようかな
自分のプレゼンが下手過ぎたのかもしれないけど
個人的にはあのトピで新しい扉開いたからありがたいんだけどね
下手じゃないと思う、普通でも難しいのに予め受け付けられないと決まってる人を動かすのは至難の技
ここに有識者達の熱にやられてがっつり刺さった奴もいるよって事
やさしい ありがとう
返信見てなんだかむなしい気分だったんだけど、コメ主以外の人に届いてたらいいなと思えてきたよ
652だけど自分の性癖に迷いが無い人からのプレゼン見てて面白いし楽しいよ
苦手じゃなく、パロや特殊シュチにちょっと興味あるから有識者背中押してくれトピとかあったら良いのにね、皆善意で説明してくれてるのに勿体ないなと思う
背中押してくれトピすごくいいね
プレゼン読んだ上で否定されるとむなしくなるけど、そういう前向きにプレゼン聴こう！って姿勢のトピなら和気藹々と盛り上がれそう
3コメ目の冷静なツッコミでトピ文読み返してみたら
確かに漫画とも小説とも書いてなかった
わー 素で小説だと思ってコメント残しちゃったよ
はずかしー！
めちゃくちゃふと思ったことなんだけど、結構前のここって該当作品名あげて「この作品流行りますか？」ってトピあんまりなかったよね。
あったとしても飛翔系だったり伏字だったり名前そのものをはっきり書いてるのなかった気がする。
それ思ってた
数年前から時々きてるけど、1～2年前？から急にたくさん見るようになった気がする
それまでは具体的な作品名やカプ名出す人＝その作品やカプの悪評広めようとしてる人って感じだった
「この作品流行りますか？」も最初のうちは5に行けって言われてたけどいつの間にか当たり前になったような
いいんじゃない？このトピだって前は無かったんだから。こんな品性の無いオチトピ使っといてまさか他人の新しいムーブは嫌とか言わないよね？
EKBLGfJZ
勝手に何かを読み取って怒るのやめてもらってよいです？
「ふと気がついた」と言ってる通りふと思ったから書いただけなんだよね、否定的なことも言ってないし。
苦手トピ、違うかもとマイルドに否定できなくてこっちに
メスガキ化？ってやつ最近見かけてウワッーーー！ってなっちゃった
元々のキャラがそういう設定ならいいけど
中性的だけど青年キャラがざぁこ♡きも♡よわよわ♡とか言ってて無理すぎた
夢トピのトピ文、わかりやすいし読みやすいしで、引き込まれるから最後まで読んじゃった。書くものも本当に面白いんだろうな〜。ああいう人の書く自CP小説読みたい。夢畑違いだからこっちに。
え、そんなやばいのか…すまんな…
自分が結構「こういう話見たいのであったら教えてください！」って言うタイプで、それをソムリエたちから教えて貰えたら本当に嬉しいから100善意であるよ！って教えてた…自分の話も他人の話も…匿名でも記名でも
でもそういえば今のジャンル来てからは誰も教えてくれないな…前ジャンルが特殊ジャンルだった…？
175の人ってなんであんなにすぐ移動するんだろうと不思議に思ってたから、その人たちが集まるトピ見てびっくりした
所詮愛よりお金か…でもその気持ちを表に出さないで供給を出し続けるって誰にもできることじゃないから凄いと思う
願わくば私のいるジャンルに来て義理でもいいから描いて欲しいけどな…過疎だから稼げないよな…
言い方きっつーと思いつつ、何かいらっとするのは分かる。プラス読みに向けて書いてるのはトピ文きちんと読めば分かるんだけど、色んな人が集まる場所で一行目から読んで！って言われると夢以外の全オタクに訴えてるようにも見えるから。
夢はリアコだの推し活だので公共の電波に乗っちゃうような人もいて、夢女子からは大概顰蹙買ってるからな。外に持ち出さないで内々に楽しむ趣味だよ。書き方大事……。
今完全にこれ！こっちの小説大好きだったはずの相互が神のこと大絶賛しててDMまで送ってくるから辛い！でもわかる部分もあるので「わかるゥ……(ｷﾞﾘｨ)」になってる……
DMまで送ってくるのはだるいな〜！
素っ気ない反応して、暗に求めてないよオーラ出してみては？
逆に冷たい人認定されちゃうかな…
嫉妬って周りに相談しにくいから余計辛いよね
以前、作家にウケるのはどんな話かっていうトピがあったけど、どれだけ数字が取れる作品でもいろんな理由で作家には反応されないことがあるっていうのが見えてきて面白い
結局、同じ書き手からの反応が欲しければ「交流しておけ」そして「交流しなくても作品次第で数字は取れる」
なんか自分が見てない他人の一面を勝手に妄想して勝手にキレてる人多いよな 世知辛えよ
廃棄トピ、二酸化炭素削減と資源の敵だわ
なんで売れもしない部数刷るんだろ
無駄にしすぎて刷る紙無くなったり資源枯渇で印刷額上がったらどうしてくれる