どうしても『一言物申す』トピ《53》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《53》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月23日00:21》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
同カプ者に嫌がらせされて〜毒マロで嫌がらせ〜っていうトピで思い出した
自分が今まで遠目で見てきた界隈の人に嫌がらせ受けたからって去ってた人達、もれなく被害妄想強めの人との距離感がおかしいメンヘラか精神疾患持ちっぽかったんだよな
人の意見は一切聞かず自分が正しい周りが間違ってるいじめられる自分が可哀想っていう極端な被害妄想
リアルとネットは違うからさ。ちょっと挙動がおかしいと思われたら距離置くよね。それを無視だいじめだ騒ぐヤバい人って実際いる。
マロ匿名なのにその人達が毒マロ送ってくるって断言してるのがそもそも思い込みだし。
リアルのいじめは擁護できないけどネット上で合わな...続きを見る
こういう考えがあって、しかも書き込んじゃう人がいるから被害者は黙っとくしかないって流れになっちゃうんだろうね
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物証もないのに騒いでたら被害妄想って言われても仕方なくない？
たとえばアンソロ呼ばれなかっただけで虐められた、陰湿で怖いのでやめます的なこと言う人はジャンル問わずいろんなところにいるし、逆に◯◯さん（新規参入）繊細さんぽいからそんなに交流したくないんだよね、とこっそり打ち明けられたりすることもあった。
そういう予感ってだいたい外れないし、私自身も「そこまでじゃなくない？」と交流続けて痛い目に遭ったことが何度もある。ないことないこと言ったことにされて、味方はあなただけと巻き添え食らった後で手のひら返されたりさ。
学習しろよって我ながら思うけど、いじめちゃだめだ、ハブにしたらだめだ...続きを見る
お祭り騒ぎの炎上ならともかくトラブルにわざわざ近付きたがる人はいない
加害者被害者共に静かに周りから人が去っていくんだよね
正直書き手うけする作品と読み手うけする作品違うんだよ
特にワンライなんて同じテーマで書くし、自分の癖に触る作品がいちばんよ
Twitterに上がる作品に上手い下手はあまり求めてない
小説というより長い萌え語りだと思ってる
支部で毎回ブクマすごい人が、ツイではフォロワー2桁とかも見かけるし、そういう人にツイ大手は無反応だけど、これだって支部メインの人から見たらツイ大手が互助会に見えるんじゃないの？
結局自分がどの場所から見ているかだよ
ぜんぶひっくるめて、人気なんて本にしたときにしか分からない
でも頒布数を知ることはできないから、目に見える数字で優劣つけがち
そして勝手に仲悪いと...続きを見る
◯◯で××な話は読みたいじゃなくてかきたいって言っておく方がいいよなと思う。
読みたいのは自分でかいた話だし、おすすめされたらそれはそれで読むけど細かい部分でここは違うってなりそうだし私ならかくな。
嫌がらせをされたとて、したと思われたとて、鈍感になってスルーする力って大事だなって思う
これはネットだけじゃなくてリアルでも言えることだけど
あーなんか言われてらw暇やねwほっといて美味いプリンでも食うか くらいどっしりと構えられたらな
唯、繊細な心っていうのは創作においてとても大事だと思うので、繊細さと鈍感さを使い分けられるようになりたい所存
読みたい話があるとき「ABの○○な話読みたいけど見つけられない、絶対どこかにあるはず」って自分の検索能力が低いっぽくしてつぶやくようにしてるわ（実際に探してなくても）
既に作品があって教えてもらったらやっぱりあった～！で済むし、描きたいネタの唾つけで言ってても既にあって嬉しい～でも自分でも描き始めちゃったからそれはそうとして描き上げますとかいいやすい気がする。
実際自分の思いつく程度の話なんて他の人も絶対思いついてるだろうし…。
全部全部それな〜！！
なんぼあっても、とか言う人に限って被ると繊細爆弾落としてくるから予防線は張っておくに越したことはないよね。なんで趣味なのに好きにやれないの、と虚しくはなるけど。
ネタを落とし込めないトピ
最初に字書きをネタ帳にしろって書いてあるけど、ああいうのって自分が製造機として使われてるって発想はないのかな
トピ主があまりにも何言ってんだお前だからわざとで皮肉だよあれは。そんなのも分からないの？ハリウッドがカーチェイスやビル爆破しか無いとか派手なシーンしか無いとか、そもそもものを知らないからおちょくっただけでしょ
それなりに好きだなと思ったら一言感想くれたら嬉しいし、ものすご〜く好きだなと思ったら長文感想して欲しい
どっちがありがたいというより心が動いた範囲でどちらもやって欲しい
そういうトピ多いよね。
以前も、あなたのような嘆きのコメントをこのトピで読んだことがあるよ。
そのときに、トピが消せなくなる30分を過ぎてからコメントを書き込むといいよ、とアドバイスしている人がいた。
トピを消す人にも理由はあるんだろうけど、トピ文にすぐ反応してコメントを書く人がいるってことも考えてほしいかな。
自分はメモアプリに長文コメを書いて、結局コメしないから、あなたのように積極的なコメント投稿者は貴重だと思ってる。
媚びスプラって何めっちゃうける
媚びスプラトゥーン（接待プレイ
なのか媚びスプラッシュなのか
ここでコメントしたらトピ消えたとかトピ主から返信ないとか言ってる人自分はリク蹴りしたり感想送る詐欺したりしてそう。同族嫌悪でムカつくんだろうな
絡んでごめんけど逆じゃないかなー
リクは必ず答えるから周りも答えろ、感想は必ず送るから周りも送れみたいなガッチガチの思考っぽそうな気がする
だからこそ「トピに書いてやったのにお返しがない」っていうイライラが発生するんだと思う
どっちもいると思う〜。ちゃんと感想送ってると自負してるからはんのう無いのが嫌な人も、送ってないからこそ「私は社交辞令で送るって言ってるだけで、お礼はするのに」と自己正当化してる人も。
個人的経験則では、人を声高に非難する人って、「その事象について、自分では完璧に出来ていると思っているが、他人から見たら全然出来てない人」だった。
他人を非難することが出来るのって、自分は「完璧に出来てる」って自負があるってことで、その時点でぶっちゃけヤバイ人だよ。
体力をつけるためのトレーニングトピ、ありがたく読ませてもらってるけどつくづく自分は体力をつけるための体力さえないんだなと分かった。なんでみんなそんな簡単にスクワットとかプランク出来るの？プランクなんて一秒でさえできないよー。ぎっくり腰繰り返してるので身体を動かすのが怖い→ますます硬くなる→ぎっくり腰になるの負のループに陥ってるのは自分でも分かってるからなんとかしたい…。歩くだけなら短時間なら出来るけどそんなことでもいいのかなあ。つらい。
ぎっくり腰はマジでくせになるから気を付けて
まずはストレッチとかラジオ体操から始めよ
筋トレが無理ならストレッチ。ぎっくり腰が治ってから無理せずに
本もyoutubeもあるので体に合うやり方が見つかるといいね…
歩くのもいいし、気持ちよく伸びるだけでもいいし、プランク1秒もできないなら体勢を取ろうと試みるだけ、スクワット1回だけでもいいのよ。何事もできるところからしかできないし、やらなければできるようにならないさ！でもぎっくり腰の人に専門的なアドバイスはできないから無理はせず。
トピ主です。皆さん優しくて涙が出ました。ありがとうございます。ぎっくり腰は一年に一回はやってしまい、その度に半月くらいほぼ寝たきりになって家族にも迷惑かけちゃうから本当になんとかしなきゃと思ってるんだけど、体幹トレーニングとかストレッチとか腰痛運動とか「そもそもその体勢になることが出来ません泣」ってことが多くて。でもまずはプランクの体勢を取ろうと試みるだけでもいいんですよね。歩くでも伸びるでも。今日からちょっとずつでも頑張ってみようと思いました。アドバイス本当にありがとうございました。
(皆さんも腰は…腰だけはどうか気を付けて…。腰やるとほんと創作どころじゃなくなるので…。)
あのトピ冊数だけ出してるけど、ページ数比べたら50p10冊と500p1冊とかありそう
夢トピ主の押しつけがましさに驚いた
一度読んでほしい！とか、こんなに夢が詰まってるのに全然読まれない！伸びない！とか、全人類夢が好きだと思ってそうなくらい押しつけがましい⋯⋯
ツイッターでトピ主のこの性格にじみ出てそうで作品ごと無理になりそう
どんなに作品は良くても苦手な人の作ったものだと知ったら一気に拒否反応がでる感じ
推しの夢書きの同志を増やしたいのならどっぷり浸かれる1万前後の話を書いて支部に出したらいいのに、と思ったけどまぁプラスとはそもそも毛色違うからあれか…。
トピ違いだからこっちにおく
このトーン何トピ、アナログ時代よく使ってたから見てすぐ分かったけど正解伝えたらあんなに賞賛されるんだね
歳とったなあ…
ジャンルの階級システムトピ、前に神絵師が招かれるDiscordの実録が流れてきてたの思い出した。まさにあのトピに書かれてるような内容でその人も含め全員プロもしくはセミプロ
最終的にその実録上げてた人はさらにフォロワー上の神絵師達に叩かれて垢消しかツイ消ししてて流れ含めて慄いたから覚えてる……
二次創作で好きだったのに突然垢消しや作品全消しで消えた人のこと年単位で覚えてるから「2ヶ月くらいで忘れる」にカルチャーショック
同じこと書きに来た
神ならもっと忘れられなくてなんならもう十年近く経つけど未だ引きずってる…
わかる
自分も15年前に見た人が未だに忘れられない
あの人にしか描けない絵だった、あと影響もろに受けてる
なんならあの人ならここどうやって塗るんだろうって創作してる時も考えてしまう
自分の作品に需要ないって感じ取った瞬間にやーめた！っつってそのCPの創作やめたことならある
オン専だったから抜けやすかった
地雷多い人って自分自身が地雷になってるの気が付かないのかな？知り合いがいるんだけどよくトラブル起きるって言っていたから何にも言えない
アラサーも無事死亡
もしかして今ってアニメ○トとかにも現物置いてない！？赤豚のイベントで買ったりもしてたな…
私も最近まで見たことなかったんだけど、セリアで小さいやつ売ってた
使い方わかんないけど、今度見かけたら買ってみようと思ってる
自分もそうだけど名前は忘れられることが多くて作品の内容は覚えてくれてる気がする
バズってる漫画でも作者のことはほとんど覚えてない
夢でも腐でもないトピ、正直いいんだ！？ってなっちゃった。
今いるジャンル、腐が強いかつ特称性癖系もそれなりにあるところで(コメ主はあんまり得意じゃない)。
それでも好きな作家さんのは刺さるんだけど、それ以外で強要されるとゔっって苦しくなってたから正直心が軽くなった
絵馬王道とhtr独創的どっちが好きかトピ
「絵馬王道は凡庸・代わりはいくらでもいる」って言ってるの見て違和感。
王道ストーリーは凡庸とは違うし、絵馬が王道な話描いてるのは好き（癖）だから描いてるんじゃない？性癖全開と変わりないんじゃ？
ありがちな話つまんねって意味で凡庸って言ってるなら性癖が違うとしか
苦手パロ見ながら自分の通ったことないパロ出ないかなってわくわくしてる。プレゼン見たいしあわよくば自カプで妄想したい。
自分の存在意義を他人に委ねている人が多いのかな
趣味でやってるなら、他人にそんなものを委ねるなよと思うんだけどな〜
プロ目指しているなら目敏く他人の評価とか気にするべきだけど、好きでやってるのに他人から求められない…！とか、そんな自分に都合のいいこと、この世界では起きないよ？と思ってしまう
生きてるだけで愛されるなんて、まじで猫ぐらい
いや、猫だって場所が変われば嫌われる
そこがもう承認要求なんでしょ。
作ったからには評価されたい。
自分は幼少期からイラストだけは褒められて、受賞歴もあるしいまだにたまに絵を描けば見る人全員から褒められるけど、イラストを仕事にしたいとも思わないし散々昔からイラストを褒められまくってきたせいで人からの評価なんて信用出来なくなってるよ。だから人に見せる作品よりも自分だけが満足する作品作りしてる。
なんだろうね、才能がない人はいくら頑張っても難しいと思うよ。
苦手パロの良さトピ、8コメさんから始まるツリーで萌扉open！なった
どうやってググったら出てくるんだい
作るしかないのかい
ここのトーンコメに衝撃受けつつトピ見に行ったらかっこよく締められてて興奮した
知識を必要な時にさらっと示せる人尊敬する
苦手パロというか、分からなくなってしまうんだけど
いわゆる転生パロの「記憶がある側Aが愛してるのは転生前のBなのでは問題」を突き詰めると、転生後のBは自分をBとイコールではない別人B'と捉えているという事になってしまうので、B'はオリキャラと相違ないのでは？と思ってしまう
そうすると転生パロABはABじゃなくAB'、もしくはA'B'っていうそっくりさんのオリキャラカプじゃん…となってしまい読めなくなってしまう
誰か納得できるように上手いこと説明して欲しい…
自分に前世の記憶があったとして、前世の自分は自分と考える人もいれば前世の自分は自分とは違うと考える人もいると思うので、納得いく説明は難しいんじゃないかな。魂が一致してたら本人って考えるなら本人だし、環境や経験がその人をその人たらしめていると考えるなら別人のそっくりさんになるんだと思うよ。
こういう問題は色んな作品が擦ってるけど明確な結論出ないやつだな……
作品テーマとしてはすごく好きなんだが二次だと萎えに繋がってしまうのもわかる
界隈に必要ない人のトピ主、自分は来たコメントに対して受け取れない＝不必要だと選択してて、本人が出来ないことを他人には強く求める様はなかなか面白い
考えを変えて欲しいより、今のこの自分の考え(悩み)は間違ってない(変えなくていい)と無意識に確認したいが為にトピたてたのかなと思ってしまった
自分が楽しいからする。自分が楽しくなくなったらしない
界隈から必要かどうかは二次の主原動力ではない
オフ楽しくて本するのに一人分より誰かと割り勘してもらった方が安いという打算的な考えで宣伝兼ねてネットにアップしてる。
なんかすまんな
同士がいた…ちょっと自分が異端かと思ってたので嬉しい。
界隈の人、カンパありがとう。
参入したばかり、フォロワー10(ROM)って中堅……？
絵のうまさが中堅レベルってことかな？
ここの人達って大手と中堅とピコの差が分かってない人達が多いと思う。明らかに数字がおかしいのに中堅者が沢山いるwフォロワーゼロ評価ゼロの自称中堅がいたけど流石に笑ったwwwwwwwww未成年かもしくはただの一度も創作活動した事がないかどっちかだと思う。ここ嘘松女がわんさかいるからw
フォロワー10で中堅ならここで死ぬほど見かける自称大手も実はフォロワー100とかかもしれない
逆バニーって広義のSMというか、一番大事なところが丸出しなのに腕とか脚とか別に露出してても構わない部分に限って布で覆われてるっていう、冷静に考えるとすごく間抜けな状態が羞恥プレイ的で好き
単純に局部を見たいだけなら全裸でいいじゃんってなるけど、「頭隠して尻隠さず」っていう間抜けさが足されることによってよりエロさが増す
ついでにうさ耳まで付いてきてお得
あと逆バニーと言いつつ大事なところはビキニでちゃんと隠してる場合もあるけど、それはそれでデザイン上手い人が描くとエロとしてじゃなく普通に衣装として可愛いなーと思うときもある
でもそもそも衣装自体が下品すぎる……って思う人はいくら説...続きを見る
うわー言語化が完璧！
私も好きなんだけど、なんで好きなのか自分でもわからなかったから説明されて自分の中で納得できた。
自分ともう一人しかいない、創作者二人きりの界隈で、そのもう一人が反応してくれてるならそれはもう最上級の肯定だし「必要とされてる」だと自分は思うんだけどなあ…定義づけが人によるから難しいね
トピ〆後だったのでこっちに
速筆の人はhtrでも絵馬でも一律ブロックしちゃうかもしれないな…htrは純粋にウザいし怖くて関わりたくないし、絵馬はもしネタかぶりで凸された時に「いやブロックしてて全然見てないです」って釈明するためのお守り的な感じで
一昨年の年末に出したやつ150刷って50残ってるんだけど、廃棄トピ見てると捨てなきゃだめなのかなぁ……って思う。思い出したようにたま～に出るから踏ん切りがつかない。神絵師に表紙描いてもらったし……。
もうジャンル変わるとかで在庫持ちたくないんなら別だけど、特に在庫があっても困らないんなら持ってた方がいいと思うけど…
自分なんて数年かけてほそぼそ頒布してるよ
175じゃないから短期間で売り切らなきゃ困ることなんて何もないし、後からハマった人に感謝してもらえることも多いよ
そっか～～～～！周りが在庫持たない人ばっかりなので、いつも既刊の山な自サークルが浮いてるな？と思ってしまって……。公式もまだ連載続いてるし、撤退するまでは持っておこうかな……。ありがとう！
ジャンルやカプの話題や作品だけ吸いたいから筆が速い人本当にありがたいけどな〜
今、別ジャンルや家庭の話が増えてちょっとキャラやカプ話題になると過去作再放送しかしない人たちばかりだから
廃棄トピのトピ主だけどとっくの昔にキャッシュ消えてトピ主表記消えてるけどうざ絡みし続けてしまう
人の傷をぺろぺろすると自分の傷も癒やされるわ。つらくても同人続けてほしい
レスに慰められているよ…！！
もしかして、これの丁寧なレスはトピ主？と思っていたから、安心した。
プロだって思うように行かないことがたくさんある。
素人だったら当たり前。
でもやっぱり、もう少し出てくれよー！と思うよね。
旬がないトピがここ数年で増えたってここで知って、たぶん鬼の存在が大きいのもあるんだろうけど
なら旬追ってる人は鬼とか呪が流行る前はどうしてたんだろ？
探さなくても旬になるジャンルって簡単に流行ったの？
黒🏀→🚴や🏐→刀→松→小学生探偵（の映画で出てきたコンビ）→某夢の国のソシャゲ→鬼→呪→卍→エゴ⚽️（？）
hrakもかなりデカいけど時期わからない……
呪までは1年単位ぐらいで莫大な人数が集まるかつオフも強いジャンルがあったイメージだけど、今流行りのジャンルはオンがとにかく強い印象。175と呼ばれてる人は基本オフ前提で話すから旬がないって言ってるのかと思ってた〜
ここでボコボコに言われがちな⚽️もTwitterでカプ検索すると万いいね見るし支部の小説ランキングはほぼ独占だから人口は多いんだよね……
788だけどごめん⛸と🐯🐰忘れてた……
最近は一点集中型だよね〜上に書いたジャンルの時は175の人が思う中弛みの時期がなかった気がする。みんなが旬が落ち着いてきたところにデカいジャンルが出現して次の旬になる
少なくともあげたジャンルは探さずともTLがその話題で埋まり始める感じだった。今自分のメイン垢もROM垢複数も⚽️全く流れてこないので超巨大な旬ではないのかな……？とも思う。連載中だしオフはこれからあるのかもしれないけど
あまり旬にハマらなくてめったにジャンル替えしない人間だけど、これ全部二次でオフやれる人って凄いと思うわ…才能か
コメも返信も興味深い
おたくが鳥使うようになってからオンが強くなり、オフまではしないライト層へ裾野が広がり、旬が1年くらいで入れ替わるようになったのかな……一つの作品にじっくり向き合うというより、みんなで流行りのものを見てワイワイ言いたい、みたいな？
二次自体もバズりやすいよう、とにかくタイムリーに、パッと見てウケるネタを！という流れになってきてる気がする
SNSのない時代の同人を知らないからなんとも言えないけど
エンタメ消費速度が上がりすぎてるって指摘はすごいわかるわ。二次同人に限らず、消費スパンがすごい早いよね、オタクって一つのことずっと好きみたいなイメージだったけど、ライトオタクが増えてファッションみたいに「旬」が移り変わるようになったのかもしれない。全然ついていけないから、15年とか寄り道しながらも同じもの追いかけてるし、同人誌も捨てられないから大変なことになってる。
正直めちゃめちゃ飽きてて惰性で描いてるなー 自分がはまれてみんなもハマってる大きいジャンルが来てほしい
ページ指定なしアンソロで迷った末15pで長いかな…と思ったら30p超えの猛者がおった経験。なお全体で120pくらい
夢トピの「読んで！」っての見ながら、いや、そのキャラに興味なきゃそもそも見る気にはならんだろうし、キャラは好きでも夢が好きじゃなきゃ見んだろ、ついでに支部にある小説は読むけど青い鳥のプラスは「小説ではなくネタ」なので見ないって層もいそうな気がするんだが…要は需要の問題というやつで、などと真顔になったわ
他人の作品読まない興味ないタイプの二次創作者の気持ちわかんねーと思ってたけど、冷静に考えたら自分も一次創作に関してはそうだったわ
同じジャンルの作品は研究目的以外では読まない
あくまで例えばだけど「クライムサスペンス要素のあるオリジナルBLが読みたい」と思ってたとして、実際探せばそういう作品はいろいろあるんだけどどれ読んでも全然ピンと来ないから自分で描いてるって感じ