どうしても『一言物申す』トピ《54》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《54》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月28日14:21》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
ジェスドロトピの荒らし？スルーされ続けたからか荒らし方どんどん雑というかヤケクソ気味になっていっててわろた
ジェスドロトピ、塗り絵トピみたいに荒れたりしないし、書き込んでる人が何気にスルー耐性強いよね
創作でやれてなかったけど久し振りにやろうかな～
ですね～書き込んでる方のスルー耐性といなし慣れが凄くて面白い
定期的に見てるけど個人に対しての荒らしは完全放置で数日後にコメが消えてるし、不特定多数に向けてっぽい荒らしはスルー耐性低い人が荒らしに乗らないようにあえて適当なコメントつけてるように見えるから、平和そうだし自分も参加しようかなって思い始めてるな～
カプは好きだけど売れなくなってきたからモチベなくなったトピ、みんなが「だったらやめれば？」しか言わないから不貞腐れて消しちゃったのかな
プロの人が言ってた「推しの物語が書きたいんじゃなくて、推しを使ってちやほやされたいだけ」、カプはまだ好きだけどとか言い訳してる人には刺さるだろうな
「こんなんどうやったら思い付くの！？」トピ。話がトピの質問からズレるのでこちらで。
自カプにも○○さんの発想力すごい〜真似できない！なんて言われてる方がいます。高い独創性による魅力ゆえかその人独自の二次設定で描くフォロワも何人かいました。しかし、なぜか無断借用が多くご本人はそれを影ながら悩んでいたんです。ご本人のツイでのノリが良いので、フォロワもかしこまらずフリーペーパーを無言でもらうような感覚で気軽に描いちゃうのかもしれませんね。普段のご本人のキャラから「便乗して描いたらネタ元さんもウケてくれる(まさか不快には思うまい」と思われているのかも？
支部のダッシュボードを見せ合う
というムーブがそもそもhtrすぎて見てて切なくなっちゃうよ…
自分もそう思った。というかあのダッシュボード機能をうまく使いこなせたことがない。
商業作家とかが支部を宣伝の場所に使ってて数字を気にしてるなら分かるけど、自分みたいにただ二次創作載せてる人間はあってもなくてもいい人が多いんじゃないかな。
少部数赤字トピ、それ聞いてどうしたいのかわからん。少部数で装丁盛るからぶっちゃけ大赤字だけど自分のしたいことしてるだけだから元が取れるかどうかとか気にならない…
RTはともかくいいねを重く捉えすぎじゃね？
既読の意味でぽちぽちしてるからいいねされた嬉しい！とかも理解できない
ダッシュボードもう消えちゃったのか…
他人の具体的な数字見る機会ないから雑談感覚で話したかったのにな
そのトピ見てないけどダッシュボード晒しトピは前あった
https://cremu.jp/topics/24031
今日暇してたから助かる！
まさかあると思わなくて探さなかったわ
チラッと見た限り1〜2年の方々でも12年以上やってる自分のボードよりずっと数字良くてすげ〜ってなって楽しい
×壁打ちだから見てもらえない
○htrだから見てもらえない
壁打ちでもある程度見てもらえる実力あるのかどうか、ちゃんと自分で分かってないと辛そう
「上手い人はたくさんいるし自分の作品なんて……」って思うのは自由だけど、それを表に出すのはやめてほしい
自分が他の人の小説をRTして、何ツイートにも渡って感想を書いた途端に「私もう書かなくていいや……」って吉牛待ちされることが何度もあった
ぶっちゃけ、交流を盛んにしてる分、いいね数は私より少なくても空リプ感想の数は私より多いんだし、私一人の反応にそこまで執着しないで欲しい
エアプトピ消えたからこっちに
自ジャンルに居たエアプ字書きは、50歳過ぎてて原作読み込む体力は無いしコストもかけたくないけど、承認欲求はとんでもなく強かった。
しょっちゅう「褒めて！好きって言って！」ってツイートしてた。
原作を読んでないからガチでキャラ崩壊パロしか書けない。でも、長年創作してるから本人の文章自体は上手で一次創作として読むなら面白かったのでファンは着いていた。
無断転載されたアニメの推しカプ登場回だけ見て創作してるって言ってて、案の定ぶっ叩かれてた。
「いくら叩かれても原作全話見れないし」「推しカプ出てくるゲーム一本の為にわざわざハードまで買えない」と言ってた...続きを見る
175ってどっちかと言うと「出来るだけ労力を掛けずに他人のブーストと小手先でやりくりして、ひたすら利益だけ目指す」人かなって思ってたから、175も努力してるんです、好きなんです、ちゃんと描こうとしてます、クオリティ拘ってます、原作読み込んで分析してますって言われるとそうなの？って思っちゃう
クレムの175勢が本当に分からない
消えたけどあのエアプトピのトピ文のキャラ、多分自ジャンルのキャラ。もしフェイクなしだったらわかりやすすぎない？
「わいは…」ってトピタイ目に入るたびに「ワイハって何…？」ってなるし「ワイはなんやねん最後まで言わんかい」ってなる
175作品トピ主は175じゃないよなぁ
体調不良萌えエアプトピの人の方が175みあった
作品好きだとしてもツイッターで繋がるかは別ってほんとにそれ
作品好きだけど普段のツイート数多そうだし自我強そうだから繋がるの見送った絵師が、フォロバ目当てでフォローしてきたことあったけどフォローしなかったら逆恨みされて反転アンチになった
マジで迷惑 勝手に期待しないでよ
めちゃくちゃわかる
中身が無理になると作品も苦手になるから適度な距離保ってたいだけなのになあ
井戸端の昨日あたりに書き込みがあった勝手にネップリ＆報告、自ジャンルでもつい先日あったけど反応は割とネガだったわよ……？絵師がみんな大人な熟練オタクだったから学生さんなんだろうね、で鷹揚に済ませてたけど、個人利用はせめて秘せよ。SNSに公開するな。やっていいと勘違いした愚か者が増殖したら絵師が最悪撤退するだろうが……もうちょっと頭使えよ。
SNS上でどうぞ印刷してくださいと番号公開してる時点で勝手にネップリするな報告するなは理不尽極まりない
鍵アカウントでもない限りそれは通らない
絵師はそれが分かってるから鷹揚な態度だったんだよ
フォロー外にネップリされたくなかったらいくらでも対策取りようあるしね
原文読み直したら「フォローしてないけど好きな絵描きさんのネップリとか勝手に印刷」を読み違えてたわごめんね。
「好きな絵描き」+「勝手にネップリ」で自ジャンルで起きてた支部とかツイで公開してるだけのイラストを勝手にネップリのパターンと勘違いしたわ。フォローしてないだけで公開してあるものだったらいいと思うわ。はやとちりすまんです。
少部数トピ、内容にそぐわないって言われそうだから書き込めなかったけど絶対200を超えられない
だいたいどこ行ってもマイナージャンルだとメジャーカプ、メジャージャンルだとマイナーカプにハマりがちで100は超えられるけど、じわじわ部数のびても200が無理
出張編集部持ち込んだりして商業いけますよって言われるくらい画力上げたけど無理（お世辞ではあるだろうけど）
部数が全てじゃないのはわかってるけどもう10年ずっとこうだからちょっと苦しくなってきたわ
自分なんてその限界が30だよｗ
「プロだと思ってた」とよく言われるしスカウトも来たことあるけど10年くらいずっと横ばいのまま
マイナージャンルにしかハマれないしその中でもマイナーなことやりがちなせい、かつウケるための努力を一切してないからかもしれないけど、一番は自分の力不足だよなーと情けない気持ちにもなる…
ジャンルの中でどこまでいけるかは実力が関わるとしても、天井は完全にジャンルとカプに依存するからそうなるよね
反応しないことをいじめだと思う感覚が本当に気持ち悪い
下手くそにだって好みはあるのに、神が下手くそに反応しないのは当たり前だから許されて、下手くそが神に反応しないのはいじめなのかよ！？
遠巻きにされてる神って、外野からは分からないだけで問題抱えてる人の方が多い
ネガツイや当てこすりツイートが多かったり（数時間後に消すから存在を知らない人もいる）、私の見てきた中では前ジャンルで企画の主催に立候補しておきながら別ジャンルにハマったのを理由に主催放棄した人とかいた
転生したから新参には分からないけど、前垢でトレパクしてたり
だから、神が評価されてないからって嫉妬で無視されてる！って決めつけるのは良くないと思う
自ジャンルで書き手にスルーされてる人は、病みツイ酷くてツイ読んでるだけで鬱になる
神字書きが本気で書いた病みツイめちゃくちゃ破壊力あるからミュートしてる
うっかり絡んで病ませたくないからおさわり禁止よ
＞神字書きが本気で書いた病みツイ
怖いもの見たさで見てみたいような絶対知りたくないような
なんにせよTLに流れてきたらごっそりMP削られそうだな
上手い人がいっぱいるから自分は描かなくていいって吉牛待ちというよりシンプルに事実として言ってる人もいると思うんだけどな……
とはいえ私は描く必要がなくとも描きたいし、必要ないままじゃ嫌だから描き続けるんだけども
あとまあそれで慰めないと不機嫌になる人も多いんだろうな〜……慰めてほしい！ってはっきり言っても恥ずかしくない世の中の方が逆にチラチラがなくなってややこしくない気がしてきた
言い方だよな～と思った
慰めてほしいんなら「上手い人ばっかりでつらくなっちゃったよ～」って普通に言ってくれればそんなに嫌な印象ないけど「私なんていなくていいよね」って自虐されると「自分の機嫌くらい自分でとってくれ」と思ってしまう…
慰めて！ってはっきり言ってくれた方がすっきりすると思う
私は今つらい思いをしていますよ？いいんですか？ってチラチラされるとうんざりして目をそらしてしまう
へんふよと言って返信がいざ来ないと怒る人と一緒で、別に慰めてほしいとは思ってないと言いつつ慰めてほしい人いるよね
言葉にしないところを汲まれた！っていう特別な対応を求めている感じ
相手の同情心くすぐってあわよくばケアしてもらおうっていう態度が自虐から透けて見える
卑怯というか浅ましさ感じて好きじゃないわ
売り上げどうしてる？トピ、清々しくポッケにしまってて笑った
大幅利益出している人の仕分け、書類になんて書いてあるのか知りたい。
旬落ちというか相互たちのジャンル大移動を経験したことあるからモチベ下がるの分かる
波に乗れない虚しさと下がっていく評価と他ジャンルで盛り上がるTL見てたらどうしようもないんだよな～
結局はジャンルの人気を借りてただけなのに完全に思い上がって勝手に落ち込んでた
相手によって評価変えるトピ
トピ主かなりわがままなこと言ってるなって思ったけどgm呼ばわりは酷すぎないか…ただ噛みつきたいだけじゃん
gmが一瞬gumに見えて「なんでガム？」って考え込んでしまった…
噛みついたらお口が爽やかになりそう
そもそも人様のネタを元に創作するってこと自体肯定的になれないや。
ファンアートや寄稿ならわかるんだけど…。
191 そりゃー身も蓋もないってもんよ
原作をこんなふうに読んでいますという「自分フィルター」を通したものが二次創作なのだし、それをサクッと真似られたら気持ち悪くない？少なくとも私は内面を触られたみたいな嫌さがあるよ。
人の持ち物とか服とか真似てくる子が怖いみたいな感情もあるし、人気ある子がそれを流行らせてあなたも◯ちゃんの真似？と言われるのがやりきれない、自分が先にこれがいいと思っていたのに◯ちゃんのものになっちゃったとか、そういう事だとも思う。
幼稚な例えだけど、自他境界を多少なりともぐらつかせる行いという意味では近いんじゃない？
気にしない人はマジで気にしないし、カースト上位は下...続きを見る
こればっかりは偶然も影響もあるから実際のとこどうなのかわかんないな
ネタ元辿っていくと原作だし
キャラ解釈一致してたら被るのも仕方ない
自分はお互い様でいくよ
シブで連投に敏感な人は多いのに作品そのものではないものを投稿することには違和感覚える人が少ないのは買い物リストや設定確認の場として使ってる人が多いからなのかい
お品書き、確かに本に興味あるない人からすると邪魔だよね
カプタグなしでイベタグとか「#ABオフ」とか別のタグつけるようになれば住み分けできそうだけどな〜
「お品書き」をマイナス検索すればいいよ
規約違反じゃない限り自分で対応するしかない
自分は支部連投もウザければブロックしてる
マイナス検索は当然やってる
ただ連投は疎まれるのにお品書きや公式スクショコラや原作セリフまとめがピクシブで作品として評価されるのは納得いかないなって思っただけ
連投を疎ましく思ってる人＝公式コラOKだと思ってる人 ではないと思うけど
なんかマナーないジャンルにいるんやね…
あのトピは連投(量も含む)に関してどう思うかというトピであって、されたくない投稿内容についてのトピではないからじゃない？
なげーけど読ませる愚痴と、なげーしマジで同じこと何回言うん？もう聞いたって…みたいな愚痴あるよな
後者は「見てもらえない、評価がつかない」という言葉に信憑性が出る
こんな場末の愚痴にも色々滲み出るもんだなって
その人ならではの悩みや愚痴は読めるんだけど、星の数ほど見てきた愚痴はあるあるでしかないし見飽きた感ある
まず自分のために作る本で赤字という概念がなかったわ
趣味の一環でしかないから旅行いったり服を買ったりするのと一緒だと思ってた
お金と引き換えに印刷所に本を作ってもらってるだけだよ
ただサービスを消費してるだけだから利益を出すとか全く頭にない
皆そうじゃないの？
まあまあ
その考えだと行きつくとこは無配だよ
トピ主は本のためにトータル幾らまでならリスク込みで出せるかを考えてるんだと思うよ
でないといくつ刷るかも決められない
刷った分全部捌けるとは限らんし
予約取るにしても誰も欲しがらないかも
難しい言葉挙げてくトピ
難しいの好きで使う字書きは、どの程度作品に使用するんだろう？
自分の知らない言葉いっぱいあるなーと眺めていたけど、実際作品に多用されたら読めなくて避けてしまう…と思ってしまった
国民的人気アニメジャンルで本が売れなくてモチベが…ってトピ削除された？
あそこで２桁部数の人は男女カプか？聞かれて確かにそうだったからなんで分かったのか知りたかったんだけど、返事を見る前にトピごと消えてしまった…。なんで部数少ないと男女カプ？普段男女カプばかり読んでるしマイナー沼だから知らなかったけど、同人ってそんなにBLが席巻してるの？気になるよー！
男女売れないのって常識かと思ってた
そもそも同人人口の比率からして男女は1割もいないような
女性向け二次はBL強いよ。少年漫画原作なら絶対と言っていいほどBLが覇権カプになってると思う。もちろん例外もあるよ
ありがとう！男女売れないのって常識レベルだったとは…恥ずかしい…教えてくれてありがとう。
少年漫画原作にはまってたこともあるけど、男女カプしか検索しないし追ってなかったから(例えば鬼なら主人公と口数の少ないあの子とか)、差があるとしても6:4くらいの割合かと思ってた…。理由が分かってスッキリしました！ありがとう～！
フォローしてる絵描きさんが毎日支部にマンガ上げてくれてた時期があって、毎日読めて嬉しかったけどな〜
それも連投うざいやつなのかな？絵馬なら許されるってやつ？
毎日更新してる人が大量にいるバケモノジャンルかオリジナルなら気にならないだろうけど
マイナージャンルマイナーカプだとタグがその人だらけになっちゃうからね〜
タグ埋めるの嫌だってタグつけないであげる人もいる
アンソロスレ、色んなやばい中にアンソロ呼ばれなくて病みツイってすごいな。どんなこと呟くんだろう？「私は呼ばれなかった〜」とかなのかな、恥ずかしくならないのかな。
プライドがあればむしろ「楽しみ～」って応援するよね。
もやもやしてても私はそうしちゃう。
幼いか素直で正直な人なんだろうな…
自分は本当だけど、恥ずかしいんだけど他で自慢する機会がないからここで言いたくなっちゃうんだよね
Twitterではもちろん言えないし仲いい友達にも同人で儲けてるなんて言えないから、マウントってほどのつもりはないんだけど書き込める機会があったら書いちゃうかも
同人やってる人全体から見たら（マイナーも含めたら）４桁部数出してる人は割合として少ないと思うけど、他にも自分みたいな人多いんじゃないかな
この人さえ本当のフリして気持ちよくなってる可能性あるし匿名は話半分で聞いたほうがいいよ
ちなみに私も4桁部数はでるよ
話半分で聞いた方がいいは、そう
ただ四桁出る人は言える機会がないから、いえる時に言いたくなってしまうのは本当にある
逆に知り合いにペラペラしちゃうやつは漏れて叩かれたりしてる
親に見つかって消したかトピ違いになったのでは
別の父ネトスト記事で16や52が毒親トピ主っぽいコメしてる
一次創作は十年以上前の下手くそな作品でもずっと置いてあったりするけど
なんかpixivとかに置いてある自分の二次創作って冷めると片づけたくなっちゃうんだよな
後からハマった人からしたらそれこそ置いといてくれよ案件なんだとは思うけど
支部だと、ジャンル移動しちゃったのか〜！！寂しい…ってのが見えてしまうのが寂しい。
更新放置された個人サイトみたいに作品だけ残して行方をくらましてくれたらなぁと思う。垢分けしてってことになるから流石にそれは面倒だろうけどね。
なんでか自分がハマってないのにタダ読みされるのは嫌だなーと思って消しちゃうなぁ
同人誌買ってくれた人だけ読んでほしいし割と大量にするから残ってたりするし
たしかにフォロー0の壁打ち字神は何事もなく呟いてる
そもそも不具合に気がついてないのね
ワンドロ主催ってそんな求められること多いんだ
WEBオンリーの主催もそうだけど、趣味かつ無償でやってるだけのことに仕事並みのクオリティ求める人多いよな
そんなに言うんなら欲しいものリストとかギフティーとか利用してなんか還元してやれよと思うけど、それやったら銭ゲバ！乞食！好きでやってるだけのくせに！って意見ばかりになるのが不思議
すみません、あのトピのトピ主です。
ふと見たらこちらのご意見が目についたので思わずレスをさせていただきました。
全くもって誰かに求められてるわけではなく私個人で考えてるだけなのですが、地雷が地雷がと目にすることが多く、自分が地雷なしのため逆にどこまですれば不快に思う人が減るのか一人で悩みまくってるだけというか。
自分が今考えていることを、もし誰かにしろと言われたらやはり不満に感じてしまうと思います。。。自主的にやるからこそせきにを感じてしまうというか。
トピでは分かりにくい書き方してしまってすみません。
他にだれも乗ってこないから余計にウケたよね
１７５専用でもないこの掲示板で撒き餌って言葉わざわざ使うあたり誰も寄り付かないだろと思ったｗ
人に勧めづらいBGMのトピ見てたら前自分が書き込んだやつに沼ったコメついててニコニコしちゃった
ようこそこちらの世界へ
なるよ〜。インプット期間とかじゃなくて純粋に離れてたとかだと感覚掴むのに時間掛かったりする。
睡眠時間増やしてくれたのは嬉しいんだけど、結局どれくらい眠る予定なんだろう？
1ヶ月間やるみたいだし、あまり無茶しないといいなあ。
津軽弁の口語で「わいは」っていうのがあって、驚いたりびっくりしたりの意味で、「あらまあ」くらいのニュアンスなんだけど
あのトピ見ると津軽弁で脳内再生される。意味合い的には元のとそんなに違ってない
ついでに「どんだんず」ってつけて「あらまあどうなの」って脳内で続けるけど誰にも通じない
私も津軽人が立てたトピかと思って見に行ってしまったよ
どうも一人称の「ワイ」っぽいので帰ってきた
公式カプ推してるからめちゃくちゃ長文自語りしたのにトピ消えて辛い…自カプの架空の初夜の話…消えた…辛い…
自分語りしよう系のトピだったのかな？
語ろうぜ！って気持ちの時にトピ消えると切ないね…おつかれ
昔あったワンドロライ企画アカウントが何回か都合で管理者が変わってたけど、最後の管理者が『○○ワンドロを支えて下さった皆さん』に感謝を告げててライは完全に省いてるのを見てモヤったのをなんとなく思い出した
挨拶したことないから違う管理人だけど、ワンドロワンライって長いしわざわざ言わなくてもわかるだろと思ってワンドロって常に呼んでたわ
ワンドロにライも含んでた感じ
そこ気にする人もいたんだね 申し訳ないことしたかもな
そういう人もいるんだね
自分はライがなかったらワンドロしか含まないと思ってしまうなぁ
あと、より詳しく書き出すと『たくさんの素敵なイラストと漫画に管理者も楽しませて頂いておりました！』って感じ
企画を締めくくる記念イラストを○○さんに描いて頂きました！とかもやってて本当に小説は埒外だったんだよ
最初からワンドロ企画ならまだしも、他の人から引き継いだワンドロライ企画だったのになぁ