どうしても『一言物申す』トピ《63》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《63》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月30日00:12》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
感想貰えない、ないし感想貰えないから辞めます！ってトピちょいちょい見かけるけどご自分は好きな創作者に感想とか送ってるのかなー？と思う。互助会的な意味じゃなくて本当に良いと思った作品にだよ
まさか自分が貰えないのに相手が貰えるのムカつくから感想なんか書きません！じゃないよね・・・
自分も拗ねてアカウント消しちゃうタイプなんだけど、感想めちゃくちゃ送る…
更新されるたびにマシュマロ送ったり、匿名ツールないときはROM垢からリプやDMしたり、好きな人にはネトストかってぐらい送りまくる
それでふと「自分はここまで熱狂させられる作品は作れないしだから見向きもされないんだな」って気持ちが落ちて消しちゃう
好きな人に感想は送り続けるけど、同じジャンルではそうやって落ちたらもう活動できなくなる
458
なんかそんな雰囲気ありますよね・・・
461
それは切ない
でも良いと思ったものに送る心がけで徳をつんでらっしゃるし、感想送ってる分構成力とかのレベルが上がって作品が更に良くなってきっといつか素敵な感想来ますよ！
俺らのキャラのCP名考えようぜ！って俳優もいるくらい文化が違うのにな
それを置いといても注意するなら全員にしないと単にその絵描きが嫌いなだけじゃないのってなるよ
海外nmってなんであんなにオープンなんだろうな？
なんかここでその話したらどっかのバンドがそういうファンのせいで解散に追い込まれたみたいなコメもらったから向こうでもnm萌えのせいで本尊が迷惑すること自体はあるらしいけど
でも本人たちがオタ向けでも何でもない普通のテレビ番組で「僕たちカプ人気あるんだってね！」とか話してる時点で日本じゃ有り得なさすぎてどういう文化の違いなのかめちゃくちゃ気になる……
hnnmの概念はいまいち存在しない感じ
だって言うてキャラクターだからね
nmはリアル人間だからちょっと……ね、って感じはあるけど
日本のnmでも男女だとすごいおおっぴらじゃない？
たけ○ねとか、ファンがすごく騒いでたよね
創作してないだけでどう見てもカプ萌え…
文化じゃない？日本みたいに本尊に迷惑かけないたとえ本尊が悪くても、みたいなのないらしいし
>457
半生は特に隠れるとかぜんっぜんない感じするよね、日本でも半生に関しては男女と百合は隠れてないけど
>459
BL以外はnmでも大っぴらなのは確かにそう
でも本人たちがポジティブな方向性で話題にすることって滅多になくない？
たけ○ねが何かわからんからアレだけど、私が見た例だとノータッチか「そういうの迷惑だからやめてください」って苦言を呈してるのばかりだった
昔、海外nmの自ジャンルで本尊がBLにされたりするのが嫌だから隠れてくれ、やめてくれって言ったら、差別主義者だとか表現の自由を阻むのかとか、FAは自由に行うべきって海外ファンが荒れてた事があったよ
だから、そもそも自由と規制に対する認識とポリコレが合わさって、むしろ隠すべきでないって土壌があるんじゃないかな
思ったけど日本でもアイドルとかはBL営業してるからその感覚なのかな……？
ファンがキャーって喜んでくれるしやっとくかみたいな
海外nmやってる海外の人いわく、コンテンツとして出た以上そういう風に消費されるのは当然だって言ってたよ ご本尊もそれをわかって出してるんだから…って そういう考え方なのかって思った
日本の中でも男女カプと百合とBLで界隈のノリが変わるから、日本だからっていうか日本人女オタクだから…って感じ
>470
あー、なるほど。なんかそういうところから感覚が違うのはありそう、詳しくないからわからんけど。
>472
日本だといわゆるポリコレと表現の自由って対立する概念みたいに扱われてるのに海外だとそんなことないんだね、面白い。日本で同じ主張すると全方位からぶっ叩かれそうだな……。
>473
BL営業百合営業してるアイドルや配信者自体は日本にもいるけど、ファンに求められるのが嫌になってやめちゃうことも多いよね。海外はどうなのかな。
>474
この考え方ぶっちゃけわかる。一方でコンテンツである以前に一人の人間だしなあ……とも思うけど。そう考えると自分自身を商品にするのってとても大変だ...続きを見る
自分が感想送ることと自分が感想貰うことって別だと思うんだけどおかしいのか…？
ほぼ壁打ちみたいなアカだから貰った感想リプにありがとうを返信するくらいで、感想は匿名ツールで送るから名乗ってメッセージ送るわけじゃないから認知もされてない。
何となくTwitterがリプするとフォロワーのTLにリプツリー表示するようになってから感想はTLで送るの苦手でなっちゃったんだよね…。
感想送るから感想貰える説はどういう定義なんだろ。
べつだね～
「感想を送る界隈の土壌をまず自分が作ってから文句を垂れろ！」って言いたいのならわかるけど
なんでかわかんないけど匿名ツールで感想を色んな人に送るとそのうち自分の匿名ツールにも届くんだよな
記名してないのになぜ？なんだけど
六次の隔たりみたいだよね
それか情けは人の為ならず
自分の感性に合ってるものだからどこかで繋がってるんだろうね
464さんの土壌作りが近い感覚です
最近ジャンル移動したんですが前のジャンルは全く感想なんて来なかったのに今の界隈はバンバン来ます
それと言うのも界隈全体に感想を送るという空気感があるんですよね
けして互助会的な感じではなく友人関係がなくても良いものには感想を、のような雰囲気があります
そういう土壌作りのためにはまず自分から一歩が必要だと思うので感想が欲しいなら感想を書くべきだと思ってます
(ただ報われない可能性も勿論ありますけど・・・)
この土壌作りちょっとわかる
閉じたところで送った感想にも「感想ありがとう！」って言ってくれる人がいると、界隈が活発そうにみえるからちょっと嬉しくなる
これは本当にプラスアルファの話で必ず求めるものじゃないけどね。自分も感想はなるべくあったかい返信をして、「他の人にも感想送りたいな！」って思ってもらえるようにしてる。
文章パクはないけど、自分が言ったネタにの数十分後に大手絵師が同じネタつぶやいてめちゃイイねもらっているの見たときはこれが地力の差ってやつか……と思った。何度かやられているけど仲悪いわけじゃないし、こっちのネタに乗ってつぶやくときもあるので、多分気づかれなかったんだろうな……と思う。同じ連載追ってたら似たようなこと思いつくのは無理からぬことだしな。ちょっと悲しいだけだよ。
誰々より上になった！評価もらえた！っていうのは自己肯定感なのかな？
わからん………
自己肯定とは他人と比較するのではなく、そのままの自分を認め、尊重し、自己価値を感じることができる心の状態を指します。
って書いてあった。
腐を目の敵にする書き込みが最近目につくけどそこでギャンギャン噛み付くから結局民度低いとか言われるんだよな……
いや、煽られてるから腹立つのも分かるけど側から見ててほんと恥ずかしい
申し訳ないけど腐嫌いの人の気持ちも分かる
反応くれないROMに見せないようにしたいとか、感想くれないから垢消しして悲しんで欲しいとか、いい歳した大人が言ってるのかと思うとびっくりしちゃうな…。
ほんとそれ。あれに同意してる人がいるのもうわぁ…って感じ。
他人に期待し過ぎだと思う。自分を持て自分を。
分かる。ブクマも閲覧も増えないから心折れそうなら道場できる。でも反応見せないROMに見せたくないは本当にわからなかった。
書いた対価をそこまで求める人もいるんですね。
感想貰えなくて垢消すまでも分かるけど、悲しんで欲しいというのもすごいというか、自信やプライドが高いのかな。
うじうじ悩んで病んだり嫉妬してるトピより戦闘民族で周り蹴落としてる人見る方が元気もらえるから性格悪いトピと自慢・自己肯定感トピめっちゃすきだわ
ちょっとわかる
他人軸で周りに〇〇して貰えません…てメソメソした幸薄いトピ見てるとこっちまでエネルギー吸われそうになる
自分も性格悪いし性格悪く高笑いしてる人間見てる方が闘争心刺激される分だけ力が湧いてくる
タダ見！？創作なんて好きでやってるもので、公開するかどうかは自分で決められるのに…？
有料のものを違法アップロードで読まれたなら間違いなくタダ見だけど支部やツイッターに放流してるのは好きでやってるんじゃないの…？
元から全体公開しておいてタダ見されているは被害者意識が強すぎるよね。
どうでもいいと思ってる人が大半で反応くれる人は優しくて感想くれる人が希少なんだよ。
一度自分を高みから降ろすことから始めないと…。
リアクションが絶対欲しいというならマイナスも受け止める気なのかなって思った。
見た人のうち、自分の作品を良いと思ってるはずなのにリアクションしない層がいる！って決めつけはすごいよね…
タダにしてるのは承認欲求を満たすためで、そのためにはいいねやブクマが対価になってる感じでしょ
ワンクリックも押せない押さない人に見られてるのはシャクってのは分かる
あの曲は聞いてても嫌に思わないのに、自己肯定感トピで替え歌みたいにされると妙にイラッと来てしまう理由を考えた
あの曲の歌詞、ごめん♡って言ってはいるけど誰かと比較した結果や誰かに気に入られたとかじゃなくて自分のことしか言ってないからかなぁ
天井取ってごめんって言い換えたらモテてごめんって言ってるような感じだよね
あの曲のサビのフレーズって他人については触れてなくて、あくまで自分のことだから気にならないのかも
え！？！？ちゃんと曲聴いてる！？初手「嫉妬でしょうか？届きませんねそのリプライ」だしサビも「ムカついちゃうよね？ざまぁw」だよ……？あそこに置きかえると
自慢して何が悪いの？ここで色々書き込んで嫉妬でしょうか？届きませんねそのコメント
chu！努力してごめん
界隈きちゃってごめん
chu！絵ウマでごめん
気になっちゃうよね？ごめん
って感じの歌詞なんだが……
めちゃくちゃ聴いてるよー！
煽りはあるけど、ひたすら自分のことしか歌ってないじゃん
それに書いてくれてる替え歌なら気にならないよ！絵うまでごめん、努力してごめんって自分のこと上げてるだけだし
クラスで一番告白されてごめん♡とか○○よりかわいくてごめん♡って歌われたらイラッてするかもしれない
事細かに書いてあるとイラッとしちゃうみたい
ゴミカスさんいつもこの時間に出るな…
仕事帰りにストレスをここに吐き出すしかないあわれな生き物なんだろうな
ErdZcGfO
悪口っていうか迷惑がってるだけであって罵りたいのではないと思うよ
他人に暴言吐いてまわってる人がいたら誰だって白い目でみるでしょ？
分かったらブーメラン拾ってさっさとおうちに帰りなさい
コメ主だけどErdZcGfOさん
ただでさえゴミカスさんが酔っ払いみたいな的外れコメ残してるのにそこにレスしたら元トピに迷惑だからこっちに書いたよ
ここってそういう役目もあるでしょ
人間関係の悩みとかやる気とか努力とか、前はここでトピ立てたりしてたけど最近chatGPTに回答してもらってるわ。
多分解決を求めてたんじゃなくて、会話したかっただけなんだと気づいた。GPTアホの子で構ってあげないとちゃんと答えられないから…。
可愛くてごめんは自己肯定感高い歌じゃなくて、本当は周りの目が気になってしまうのを虚勢張ることで跳ね除けようと頑張ってる歌だからなあ……どう見ても
ただあの歌の主人公はぶりっ子で地雷系ファッションのドルオタでクラスでは地味子っていう、現実世界だとバカにされがちな属性を盛りに盛ってるキャラだから「可愛くてごめんw」って煽るようなフレーズでもあんまり嫌味じゃないんだろうなと思ってる
誰かがアカウント消しても「消えちゃったなあ、まあいろいろあったのかな」と思うくらいでそんなに深くは考えないししつこく追いかけたりもしないけど、消した後とか消す宣言の後に「前から見てました」とか「好きだったのに」とかわらわらと湧いてくる人間にはクソがよ……とは思ってしまうな
大切なものは失って初めて気付くとか言うけどそれまで散々あぐらかいておきながら慌てて引き留めようとするの、面の皮の厚さSランクじゃんってなる
山場になると、なんて素晴らしい話なんだ！って感動しながら書いてしまう
俯瞰を映画監督で例えているコメントがあったけどこっちは読者視点だな
背景特化トピみたいな技術系視野が広がるから嬉しい！でもまだhtrだから何も書き込めない…。
大好きでしたとか今までありがとうございましたって言うけど選別というか定型文的なもんだからそれにざまぁとかスカッとしたって思う人がいることにびっくりした
たいして刺さらないなって人でもジャンル去る時はあー寂しくなるなーって思うから言うけど、それってその人が去るからじゃなくて単純にジャンルから人が減ることに対してが大きい
コミッションでクリエイターからの返信が遅いから低評価つけたいってトピあったけど、クリエイター側からは返信が遅いクライアントに低評価つけたいよ
プラスと夢って結局違うのか
プラス＝反応集やLINE画、夢＝昔からある夢小説だと思ってたからそら広く浅く向けのプラスより夢の方が固定ファンつくだろと思ったけど
元々はそんな感じだったけど、今じゃごっちゃな感じ
夢タグないとこ、タグ併用してるとこ、たくさんある
界隈にもよるけど、広く浅くの反応集のが数字は取れるかも
仲違いトピのコメでちょっとしたことで仲違いで〜ってあるけど、向こうからしたらちょっとしたことじゃない時ってあるからなあ…
女が○□ちゃんかわい〜エロい〜って言うと引かれるってか本気だと受け取られないことがあるからあんまり言わないな……
「腐女子だけど女の子も好きアピール」「男オタに囲われてちやほやされるのが目的」とか言う人いるから
そうやって疑われるの癪だから逆に何も言わない
去る時に挨拶した方がいいかというトピには、かまってちゃんしないで黙って消えろという意見が出るけど、あのトピでは突然の全消しが一番のダメージという人もいて難しいものだな。
好きな人が突然消したらダメージだけど、普段ほっとかれるくらい特に好かれてない人がいきなり消えても誰も気づかないよ…。
そうだよね。あのトピ見てたら悔やんで欲しいわけじゃないんだよなぁ、とか考えてしまったけど、自分の場合は気づかれることなく去れそうだよ。ありがとう。
間違い感想トピ見てて、そんなことあるんかいなと思ったが、わたしも以前間違えそうでヒヤヒヤしたことがあったな……。同じカプで絵柄も似てる漫画描きの新刊を買って感想送る時、間違えないように送信までに何回も確認したわ。
されど送料トピ
BOOTHのシステム上、二度に注文を分けたら送料は別で取られてしまうので、売主はBOOTHのシステムとして自発的に返金することはできないよね
買主の都合でそういう注文になってるんだから、わざわざ切手やらPayPayやら郵便為替やらで返金するのも売主にしてみたら手間だよなあ…同梱して欲しくないのならその旨トピ主から売主に伝えておけば、送料取られてもモヤモヤしなかった？でもきっと同梱して送料返してくれたらいいのにとかぐちぐち言うんじゃない？
売主がわざわざ「同梱しますか？」「送料どうしますか？」なんてわざわざ聞いてあげなきゃいけないの？なんかすげーお客様根性だな…
そういうシステムのところをわかってて使ってるのは売主だし、二重取りって普通に良くないからお客様でもないと思うが……そこで断ったら負けるのは売主だし
二次オタク界隈は趣味だからで許容されてるだけでメルカリミンネとかでやると低評価と人によってはツイで注意喚起される事してるわけだし
確かにそれはトピ主の都合だけど、勝手に同梱したのは売主の都合だよ
勝手に売買内容と違う事をして送ってきたら売主の契約不履行でルール違反、文句言われても仕方ないんだよ。せめて元から言われなければ同梱します、ってショップの注意事項なりで書いておくべき
追加を書き込んでからしっくりこなかったから消して書き直す
あのトピの場合は、「匿名配送じゃなかった→どっちも同じ送り先とわかってた」から「売主が勝手に同梱にした」のはたしかに勝手なことをしてるね。売主も最初から別々に送ればよかっただけの話だな
私がなんか嫌だな、と思ったのは
»皆様ならこういう場合はどういう対応に出るのでしょうか？
»ちなみに同梱します、送料いかがしますか、などの連絡は一切ありませんでした。
っていう締めだったからかもしれない。こんなとこで聞くんじゃなくてさっさと売主に問い合わせたらいいのにって
ごめん、なんかぐだぐだになってしまった
問い合わせ済みってコメにあるよ
これは個人的な気持ちだけど、ここで聞くトピ主の気持ちわかるよ、趣味で売ってくれてるんだからそれくらい我慢した方がいいって思いがちだし言われがち。それこそお客様って言われちゃうから
だから本当に問い合わせてよかったのかなって不安になるもん。ここで背中押して欲しかったんじゃない？って思った
界隈者に向けた当てつけ病みツイは正直すごい不快なんだよな〜まあ呟く内容は個人の自由だから良いんだけどさあ
病みツイ病みアピって心の問題とか寝られないとかが多いけど、深刻な体の病をツイされるのも困るんだよな……
難病指定の〇〇なことがわかりましたとか、〇日から入院ですとか、重度のアレルギーや喘息で救急車乗ったとか、余命宣告されたとか
好きな人なら心配だったり悲しかったりもするけど、正直声のかけようもない。好きでもなんでもない人なら余計。ミュートするけど、時々TLがお見舞いツイだらけになってびっくりする
お金の感覚が緩いからいいや！はあなた個人の感想であってショップのやったことは売買契約の不履行だと思うんだけどな…
帳簿的にはアウトでは
お金のやり取りなのでいろんな考え方があるのはわかるがトピ主のコメントのBBAっぽさがキツイ
きっちり一円単位に割り勘するおばちゃんて感じ
『その人を見下す性格の悪さが滲み出てるんじゃない？』
ってコメつける人同じ人なのかな
毎回そうか？ ってトピに同じような因縁つけてる
お金にルーズだったり発送が異常なくらい遅かったりズボラな人は自家通販じゃやく素直にとら使った方がいいよ……今は申請も簡単に通るんだし。絶対トラブルの元。
好きな作家さんなら全く気にしないかも…！と思い自分自身の盲目さを知ってしまった…なるべく揉めたくないし。
あと個人作家さん側からこの買い手には売りたくないから事前にユーザーNGみたいなのって出来るのかな？とふと気になってしまった。
nmmnハマらない人生だと思うけど、nmmnで活動はしたくないなと思った…トピ読んでて怖かった
hnnmだと知らずにドラマの内容で二次創作してネットには上げてない状態だったけど、踏み込まずにおいてよかった
2.5がめちゃくちゃ活発というかメインになりつつあるジャンルだけどあれもhnnmだよなあ
ミュも舞台も映画も
半ナマは俳優さんの顔に似せて描いている場合は取扱いは気をつけるべきかなと思うけど、原作ビジュアルに寄せて描いてるならそこまで注意深くならなくていいじゃないかと個人的には思う
FoE3S8ny
顔はキャラ寄りかもだけど、俳優のやりとりとか作品の裏話とかアドリブとかをカプ変換して萌えてる人普通にいるんだよねー
hnnmは絵が俳優さんの顔に寄せていなくても配慮は必要だと思うよ
有名な大炎上事件のきっかけが、その辺のラインがガバガバだったことだし…
あー…ステージ上のアドリブや日替わりのやり取りならまだ「キャラ」で見てると言い訳が立つけど、ステージ裏とかのやり取りをカプ変換するのはアウトだな
そういや某ぬめが炎上した理由も三次元の役者の発言を二次元の腐に絡めるなってマロもらったからだし
俳優のやりとりとか作品の裏話とかアドリブとかをカプ変換して萌えるのがアウトなら、アニメの声優さんのやり取りをカプ変換して萌えるのもアウトだよね？
その場合ってhnnmになるのかな？それともnmmn？でもnmmnって中の人自体の創作を指すわけで、本人同士じゃなくあくまで演じてるキャラで萌えてる場合はやっぱりhnnm？
nmmnのひと、返事していないコメントにはぐうの音も出ないのかな…
鍵パカで創作するのが悪いから鍵してるんですよね？スタンス崩さないけど、理由が根本的に違うんだよなあ…
未成年の飲酒喫煙トピ見て思ったけど、昔は成人も飲酒が可能になるのもどっちも20歳だったけど今は18歳成人でお酒20歳でちぐはぐなんだよね
成長期の飲酒や喫煙は健康上の問題があるから法的な成人年齢を引き下げてもそこは変えられないんだよね
じゃあもしその人が後から外国人である事が判明して海外コミュニティで自分好みの作品あげだしたらトピ主は気にせず見るって事だよね
釣りにしてもガバすぎん？て書き込もうとしたらトピ消えた
まさか本気だったのかな…
nmmnのトピにコメントしたけどトピ主が何か喋るたびに何なんだこの人…ってなってる
nmやってるけど界隈にいたら絶対関わりたくない、近寄りたくない
海外nmmnトピ主、本当はルールなんて無視して鍵パカで活動したいのに他の人に白い目で見られるから出来なくて、私はルール守ってやってるのに何でアイツはルール守ってないんだ！と憤りに駆られてるんだろうなと思ったんだけど違うのかな
あのトピ主交流しないから評価が伸びてなかったみたいで〜とか言ってたから互助会村長くさいなと思った
ハブってた壁打ちが評価されて楽しそうにしてるのが腹立つんじゃない？マナー違反を盾にしたいだけなのは変わらないと思う
推しが美しく描かれてると嬉しいからかけ離れてるとか気にしたことないな…設定とか、外見の特徴的な部分がちゃんとしてるならオッケーって感じ
この人は推しをこう表現するのね、素敵ねってなる
推しを描いてくれてありがとう