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1 ID: 2STLdtE32023/03/30

どうしても『一言物申す』トピ《63》 cremuで盛り上が...

どうしても『一言物申す』トピ《63》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月30日00:12》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

578 ID: pAOM0ISx 2023/03/31

酒と煙草の臭いがしたらもう娘じゃなくて🐴おじさんだと思うの

602 ID: m0AOzLcj 2023/04/01

むしろそっちのほうがっていうファンがつくからへーきへーき

582 ID: yejLVbCJ 2023/03/31

両刀の専トピないよね??あったらいいのにな〜
ずっと立ってないってことは需要ないのかな。色んな場所で両刀見かけるんだけど

583 ID: 5kez7IvF 2023/03/31

一緒にご飯食べて楽しかったね、ご飯割り勘ね。ではしたを払う185円と、売買契約として出されたのに話と違う185円はそりゃ違うでしょと思うけどな。
グッズ取引でうっかりコンビニに持ち込んで送料割引されちゃった(持ち込み割引営業所だけだと思ってた)時は相手に平謝りして返金こちらから申し出たよ。(相手が小額だし振り込み手数料の方がかかるからいいよって言ってくれたので甘えたけど)

584 ID: CaRY7l6W 2023/03/31

嫌がらせブロックトピ、きっかけが何にも見えないので色々隠してそう

585 ID: 0hrfLaom 2023/03/31

185円トピ
失った金額として見てるか、取引した相手の対応として見てるか、で感じた方全然違うんだね

587 ID: BSTcji2y 2023/03/31

対応で見て許せない人たち、気持ちはわからんじゃないけど即完売する商品だったらバラバラに買わないと買えないからこうなったんだな(分ける必要なし)って考えてしまう気持ちわかるけどなー
相手が得するのが嫌で難癖つけてるように見えてしまう

586 ID: BSTcji2y 2023/03/31

金額の問題じゃないんだろうけど185円で鼻息荒くしてる人たち怖すぎ

588 ID: BSTcji2y 2023/04/01

ブースって注文が複数に分かれていたら別々に発送しなきゃいけないって決まりどこかについてる…?あったら誰か教えて
名前同じなら同梱しちゃうなー感覚的に
バラバラに注文したら送料がその都度引かれてしまう、という形式なのだけは知ってるから、バラバラ注文したら同梱されて送料だけ損するの当たり前だと自分は思ってたんだけどみんなと認識違ったぽくてbooth出品側で使うの怖ってなった

593 ID: 2QrmDV7T 2023/04/01

かたいことを言うと、BOOTHの決まりではなく、法律上「不当な利益」を得たとして出品者には返還義務が発生する(民法703条)
少額かつ同人だからみんな言わないだけで、一般的にはトラブルになる内容だよ
だから通販サイトなんかでは同梱について予め規約を設けて了承されてるものとしてある
個人のやり取りだと思ってても、BOOTH使ってる以上あくまで売買契約だからねぇ。怖いなら使わない方がいいんじゃない、とらに預けな

614 ID: m0AOzLcj 2023/04/01

みんな金遣うのは大好きだけど遣わされるのはたとえ1円でも嫌だからね
少額でも行き違いがありそうなら報連相はあるとトラブル回避になる

626 ID: jmkiKRa1 2023/04/01

593
「不当な利益」に当たると考えてるのも購入者側だけで、それも考え方次第じゃない?
わざわざそんなので裁判する人はいないと思うけど裁判しないと決まらない案件というか
ブースの規約には別々に買ったら別途送料が引かれるということは記載されてるしそれ承知で購入したわけだし
これ別々に送ったら納得するんだったら尚更ただの嫌儲じゃん
普段虎使ってるけど自分がブース使う時は注意書きしようと思いますー

614
そんなに嫌ならまとめて買えばいいのに、と思った
売り切れたくないし絶対買いたい、の手数料と思えないのかね185円って
ただ無駄にお金多く奪われたわけじゃなくてそれだけの人気商...続きを見る

632 ID: m0AOzLcj 2023/04/01

626
額より納得よ
185円はあくまで送料として払ったんであって
ブーストでもなく手数料としてでもない
自分の買い物全てを蔑ろに雑に扱われた気になったんだよ
トピ主だって一言相談があれば気持ちよく買い物ができた
売り主のカネと客の扱いが雑すぎてビビるわ

634 ID: jmkiKRa1 2023/04/01

コメ主です
632
いやわかるんだけど、勝手に分けて買ったのは買い手だからほぼ手数料みたいなもんでしょ?それで納得できない人は商品二つ入れてカートに入れて決済すればいいだけ。
手数料ケチったせいで売り切れても自己責任。そうは思えないのが不思議

でも一言注意書きが、すごく大事なのはわかった、ありがとう

643 ID: m0AOzLcj 2023/04/01

634
なら売り主は勝手にまとめて送るないう話よ
買い主はシステムに従って買った
売り主もシステムに従って愚直に分けて送れば良かったのよ
ほんと売り主が雑なんよなあ
マジで同人て感じ

645 ID: jmkiKRa1 2023/04/01

> 社会出て仕事してる?できてる?
これわざわざいう必要ある?
残念ながら何の問題もなく仕事してる社会人なんだよな…

別々の発注だから同じ住所名前でも別々に送れ、というのが自分は理解できないから自分がブース使う時は同じ住所なら同じ梱包して発送します、同意できない方は注文しないでねって注意書きするわ、話通じない人ってわかると思うから嫌な人は買わないと思う

> 売り主もシステムに従って
分けて発送しなきゃいけないシステムも規約もboothにはないと思う
同人じゃなくても自分なら同梱する

649 ID: m0AOzLcj 2023/04/01

645
185円は送料として払ってね
わかった送料払ったよ
宅配業者さんよろしくおねがいします
この小さな約束を守れないかねえ
都合で反古にするなら話を通せってこと
約束ならいくらなんでも大切にするやろ

659 ID: TsoVzvX0 2023/04/01

>「不当な利益」に当たると考えてるのも購入者側だけで、それも考え方次第じゃない?

そもそも売買契約上送料として契約してもらってるものを、送料として使わないことが問題になるのではと思うけどね。それが嫌儲だっていうのはそちらのお気持ちで、あのトピ主の主張の方が契約上は正当
確かに判例がないとこうとは裁判官じゃないから言えないけど

589 ID: KcWVUqQu 2023/04/01

ここって文のちょっとした内容から色んな情報を読み取るのが得意な人が多いんだなーといろんなトピ見てると感じる
暴走や思い込みなんかもあるけど、なんか汲み取るの上手いよね

590 ID: rNZ95kn2 2023/04/01

未成年の飲酒煙草本当に無理で最後まで読んでから……えっ、これ中学生だったの?って思ったときは本当にゆるせねぇって思った。注意は絶対いる。そもそもそういうことする人間が無理で推しもそういことしないタイプだから解釈違いなだけなんだけど、解釈違い以上のダメージがある。酒の勢いで一晩のあやまちって……中学生でやるとか推しのこと節操なしだと思ってるの?それとも作者が節操なしなの??むりです。大人になったらいいです。

591 ID: HuqDtQRg 2023/04/01

垢消しで後悔させたいトピ、私いつも感想送ったり交流したりがマジでない界隈にいるからROM大嫌いでいつもああいうことしていなくなるんだけど皆はやらないの?
いつもああいうことしたらコイツらどういう反応するんだろうって色々想像してるから社会実験的な感覚で良心が痛むとか全くない。
しかも結構思った通りになるんだよね。本当におすすめだからやってみて欲しい。

592 ID: jIJQy71Z 2023/04/01

交流したり感想送る人がいる界隈にいる人が多いからやる人が少ないのかもよ
好意的な反応をもらったことある人は良心痛むでしょ

599 ID: m0AOzLcj 2023/04/01

でもそれやるといいねRTブクマくれた人巻き込むんだよね
それまで一切反応が皆無だったってんなら話は別だけどさ
自分はそこまで棚上げしてまでは当てつけやれないなあ

608 ID: t8iAuEmG 2023/04/01

ROMさんが結局一番反応くれるからなあ……
反応しない人もいるけど、全員が全員じゃないし

595 ID: tmEV810e 2023/04/01

同梱手数料500円って書いておけば送料モヤり主もむしろ得した気分になれてみんながwin-winだったね

596 ID: pA4e15NL 2023/04/01

コメント書いてたらトピ消えた…

597 ID: z9qfOwQK 2023/04/01

ちゅ…中学3年生
いやしかし文章がしっかりしてるから釣りかなと思ってこっちに一旦書き込んだ

600 ID: yFWjO5gY 2023/04/01

中3ならあれくらいは書けるでしょ
釣りじゃなかったら何が問題なのか理解してないのヤバすぎるけど

601 ID: YBMUotgA 2023/04/01

編集者にプロ経験あると思われてたくらいにはそこそこの漫画描けてるほうだけど白紙から1ページ仕上げるのに2時間くらいだし20ページならネームに1日かからないし二週間もあれば本作るの余裕だよ
いかに漫画は苦労するかを語ってる人ほど手際悪いか描き直しや3Dモデルがないと描けないとかで無駄な時間が多い=下手なだけでは?って思う

609 ID: lSka6iC4 2023/04/01

中身クソ雑なんだろうなあ〜〜

736 ID: jDKTxyAr 2023/04/01

なんでプロじゃないの?

604 ID: epKkCHq7 2023/04/01

てか中3こんな時間まで起きてるのか
春休みとはいえ体に悪いぞ

605 ID: 6cdCEzfK 2023/04/01

あんなん書いてて中学生垢特定されない?

606 ID: bY2VdAwM 2023/04/01

自己肯定感トピ、自分はああいうのに書き込みたくなる時って精神が不安定な時だから、なんだか切ない気持ちになってしまった
言葉にすることで何とか自分を大きく見せようと踏ん張ってる時というか
ちなみに今書き込まないのは満たされてるからじゃなくてベコベコに凹みすぎて踏ん張る必要すらないからなんだけど

610 ID: Vew7xXoW 2023/04/01

評価なくても自分の絵が好きだって書き込もうとしてUターンしたけど、「精神が不安定な時」「言葉にすることで何とか自分を大きく」っていうのめちゃくちゃに刺さった。好きだけどコレでいいのかって内心グラついてたから…。ありがとう、コメ主のお陰で気づけました。

616 ID: bY2VdAwM 2023/04/01

ごめん、あくまで自分の場合はで、勝手に同じように感じて切ない気持ちになってるだけだからあまり気にせず…それにどうしても踏ん張りたい時にはセルフ鼓舞も必要だと思ってる
頑張ってください

611 ID: X8GozVk7 2023/04/01

中3の子、将来黒歴史待ったなしじゃん……うわぁ……

627 ID: cJANOK5T 2023/04/01

将来黒歴史になるなら笑い話だから良い
本当に怖いのは武勇伝として吹聴するタイプの大人に育つこと…

612 ID: LlVfCz3W 2023/04/01

今はネットとか動画とか色々見てしまってマヒしちゃうのかもしれん、子供も。
何年か前に映画が流行ってたときもピク○○神ーとか言ってる近所の子供がいたな。小さなうちからいろんなこといろんな所で見てしまって影響うけてマヒしていくのかも。
スマホ与える親は注意してやらないと。中学生は勉強を頑張れ。3年生は受験だぞ

617 ID: 4MwbjrG6 2023/04/01

ていうか、どんな親や家庭で育てられたらそうなるんだよ、とは思ってしまった
こういう危険普通にけっこうあるのかな
怖すぎた

620 ID: m0AOzLcj 2023/04/01

思春期は性の情報や体験を自分からめちゃくちゃ集めたり接したりする時期だからあの中3の子を過剰に責める気にはならんのよな
むしろそういう葛藤や体験がないと自立できないし
子供時代は取り返しのつく小さな失敗と黒歴史をいっぱい作る時期なのよね

613 ID: INdtJpoy 2023/04/01

えちち描きたすぎて怒りで震える中3草

618 ID: JRkLQb1t 2023/04/01

中三トピ、クレム流のエイプリルフールかと思ったら投稿は日付が変わる前だった

619 ID: 96iMOwuL 2023/04/01

自分がブロックした未成年もこのくらい発狂してるのかと思ったら笑い止まらん
性格悪い大人でごめんね

622 ID: CAI8nXW0 2023/04/01

もし自分のジャンルでエロ描いてる中学生とそれを持て囃す大人がいたらと思うと想像しただけでげんなりしたわ
大手さん乙すぎる

625 ID: O3qHk4Kh 2023/04/01

中3トピ、褒める大人がいることが自分の立場を補強してるから、相手の立場理解できないと思うわ…。
ていうか中3エロ描きを嗜めもせずチヤホヤする大人がいる界隈キモすぎ。男性向けだとしてもオエーッ。

628 ID: 3lou0DLi 2023/04/01

鍵垢DM見られてるトピ、釣りかと思ったけど何か怖い、トピ主が。

630 ID: zoH6e0jZ 2023/04/01

この一連の流れも「嫌がらせ」だと思ってそう

631 ID: 1iLzobmY 2023/04/01

あのトピ主が本当に病気かはさておき、統合失調症になるとああいう言動取るようになるなら本当に怖い、震える
病気は本人のせいじゃないし、なりたくない病気すぎる

657 ID: FIeqRKE3 2023/04/01

幻覚や幻聴を聞いたりするからそういう意味だと思うよ。ネットでも見えない文字を見てしまうとか、聞こえない声を聞いて、危ない行動をしたりするので。

633 ID: fjcweYnh 2023/04/01

前トピでも叩かれてたけど結局おすすめ欄での鍵垢パッカーは事実であのトピ以降ここでも騒がれ始めたんだよ。その後情報共有トピ立ったし。流れよく覚えてる。

万一本当にリスクあるならトピ主叩かず説明聞かせてもらったほうがいいからあんまりみんな攻撃しないでほしい。

635 ID: 4MwbjrG6 2023/04/01

でも、それだと見たい人が見たい人のDMを自由に見れることにならない?

636 ID: fjcweYnh 2023/04/01

DMに関してはかなり信憑性に疑う余地はあると思うけどね(トピ主が病気云々じゃなくてTwitterの信頼度が低いって点で)

638 ID: 5X4rsab3 2023/04/01

前回のトピのときは既に他で情報出てたから私も知ってたから疑わなかったけど今回のDMの件はマジで知らないんだよなー

637 ID: aycbS5nN 2023/04/01

安易に統合失調症って言う人が、統合失調症の何を知っているのか気になる。実は何も知らないまま、イメージで「アイツ統合失調症っぽくね?」なニュアンスで喋っているような気がしてならない。

639 ID: tChxX6Qc 2023/04/01

えっこわ
急に方向性変わったじゃん えっ

642 ID: tChxX6Qc 2023/04/01

夜中にやめてくれ
ちびりそうになった

646 ID: w37hykSV 2023/04/01

されど185円わかるなー 185円が勿体無いとかケチなことを言いたいんじゃなくてそこから見えるお金へのルーズさが嫌なんだよね

654 ID: bVLo0eIh 2023/04/01

自分の金ならともかく、他人の金をルーズに扱ってるのが嫌だよな

669 ID: Vhjy7Qm4 2023/04/01

646 654様そのとおりすぎる。
金額の問題じゃない。他人の、お客さんの金へのいい加減な姿勢が嫌だ。

647 ID: tmEV810e 2023/04/01

創作者達から遠巻きにされてる=ライバル視されてるに繋がる理屈が分かるような分からないような

650 ID: jNw6zH9L 2023/04/01

ね だからかコメントの方向性もバラバラな気がする

660 ID: 8vcYHEDG 2023/04/01

遠巻きにされる人orライバル視される人の傾向を聞いてるトピでは??と思ってトピ文読み直してきたら、確かに遠巻き=ライバル視にも見える文章だった…
遠巻きにされる人の一部にはライバル視されてる人もいるだろうけど、イコールではないよね

651 ID: jNw6zH9L 2023/04/01

「(問題点は理解できるけど)185円ならまぁ」ってスタンスの人はいいけど「なにが問題なのかもわかりませ~んケチくさ~い」みたいな人はいやそれそんな堂々と言えるようなことじゃないぞ…と思う

661 ID: 0FeopClj 2023/04/01

そうなんだよね
あの件って金額は全く関係なくて、発送元の金銭管理の杜撰さが問題なんだよな
少額でも考え方が合わなくて距離取るわ

652 ID: 037edsJC 2023/04/01

トピの方で皆たしなめてるからここに。
ツイで嫌がらせのトピ、実はトピ主中3でR18描いてましたはそりゃブロックされるよね。彼女からみると大手が憎いになるけど、ジャンル移動してもやってるから心配であえて分かるように宣言したと思うから、むしろ優しさだと思う。
もし男性もいるジャンルで同じ事をしたら大変だと思うから。以前いた界隈で実際にそういうアタオカな男から被害受けた女の子がいたので。禁止されるには理由がある...と分かればいいのですが。
いやでも。ああいうの見るとうちの子だったらどうしよう、って本気で怖くなりました。

653 ID: SN6YuKs7 2023/04/01

釣りだと信じたいけど、でも実際に「どうして高校生だからってR18見るの我慢しなきゃいけないんですか?心配しなくても、私学校の中で成績凄くいいからR18見たって成績落としたらしませんよ!大丈夫です!」って言われて頭抱えた事あるから本当に理解できてない未成年いくらでもいるんだろうな。誰もあなたの成績の事なんか微塵も心配していないです。

655 ID: S6oQKXaG 2023/04/01

中3のトピをあらあら〜って寝ぼけ眼でのんびり眺めてたんだけど、よく考えたら中3って受験生じゃねーか!目が覚めたわありがとう!
過去ツイ掘られて色々特定されたら進路に関わりかねない。あの子をリムブロしなかった周りの大人の中に正しい身の振り方を教えてくれる人がいればいいけど…

656 ID: bd6kjCag 2023/04/01

自己肯定感高いというか優越コンプレックスこじらせてるだけだなって人ちらほらいるなあ
ああいうのは5の自萌えスレみたいに他sage禁止の方が見てて楽しい

658 ID: jJZ5MdAE 2023/04/01

勝手に分けて買ったのは買い手だからほぼ手数料みたいなもんでしょ?それで納得できない人は商品二つ入れてカートに入れて決済すればいいだけ。
手数料ケチったせいで売り切れても自己責任。そうは思えないのが不思議

購入者側は取引内容と違うってなるだろう
それで自己責任になるなら、クレーム入れられても売る側の自己責任になるわ
注意書きする予定みたいだから大丈夫そうになったみたいだけど

662 ID: 8cJdhrqO 2023/04/01

金額の話してんじゃなくて、勝手なことされてるからモヤるんだよな〜感情はそこなんだよな。
でもそういう売り手って案外色んな人に不信感植え付けていくから今後伸びたとしても頭打ち早そうだな〜て勝手に思ってる。

663 ID: S9Ty0PQs 2023/04/01

全然本筋に関係ないからここに書くけど今までnoteとnotesを混同してたことに気付いたありがとう
気付かせてくれたコメントは消えてしまったけど

724 ID: UVPY25se 2023/04/01

気軽に~でのコメならもしかしたら私かも
違ったらごめん
HPの説明ではわからなくて質問したものの、コメ主もう見ないよな…と登録してやってみたらわかったので消したんだよね
私もそれ混合してたから余計にわからなくなってた

664 ID: zurZHXVb 2023/04/01

中3が「怒りに手がふるえる」って書いててわろた
中身エロ大好きなおっさんじゃん

665 ID: 9CAZx65t 2023/04/01

チョコレートケーキとショートケーキ絶対別腹じゃないじゃんw
別腹なの!って言ってケーキ2個食べる心境なのかなかわいい

668 ID: NxahC9km 2023/04/01

鍵垢がf外から見られるDM貫通してるトピ
どういう質問の仕方してたら叩かれなかったんだろう

671 ID: 3GK5om7V 2023/04/01

子供は体力も集中力もあるから、下手なおっさんより性欲(執着)が強いかも
こんなに大人な事を知ってる私!って欲求も強いから、学校で18禁同人誌を見せびらかす同級生とかいた
自分も同じ年頃には個人サイトで読んでたから、もっと上手く隠せる気もするんだけど…
本物だったら隠す知恵からでも身につけてほしい

672 ID: ru4ojmDW 2023/04/01

固定で地雷に苦しんでここに相談くる人って体外「こうしてる、こうであるはずなのに、なんでしないの?」って他者への期待が大きいんだな。

678 ID: oMWSHvBj 2023/04/01

固定で地雷持ちだけど、周りに同士がいなくてさみしい…みたいのならまだわかるけど、地雷持ちの方が自衛するしかないと思うんだよね…。

691 ID: Qlfyk7gj 2023/04/01

固定だからこそ自衛するしかないんだよね
自分はガチガチの固定だから壁打ちに徹してる

673 ID: y6n0zuoK 2023/04/01

別々に注文されたら別々に送ればいいだけのシンプルな話だよな…

683 ID: F3Zqn7cs 2023/04/01

同梱可って依頼主が言わない限り同梱しないよな。
昔同じ住所だけど名義が違う注文同梱してきた私企業にめちゃくちゃ腹立ったの思い出したわ。名義変えてる意味考えろやってなる。送る前に確認しろ。

674 ID: YZm5c3jn 2023/04/01

やけに一般常識欠けてる人が多くない?怖くなってきた
ここ社会人がメイン層だよね
同人以外での取引経験少ないのかな

712 ID: pjBwHEWK 2023/04/01

本当にそれ…社会人じゃない人結構多いの?って気分になってる

719 ID: uACYhTqB 2023/04/01

春休みだから学生さんが増えてる…と思いたい

675 ID: q2ZmEIsx 2023/04/01

匿名じゃない自家通販の郵送物にリターンアドレス無かっただけでもめちゃくちゃモヤモヤして
そのサークルの同人誌二度と読まねえし買わねえって思ったのに
送料二重取りなんてされたら「は?」ってなるわ
個人取引だと相手の人間性をかなり気にしちゃうなあ

685 ID: TsoVzvX0 2023/04/01

これも同人だと買い手が我儘って言われるからなぁ。色々と買い手が我慢と不利益を被って成り立ってる取引だよね

676 ID: 6KtLHovJ 2023/04/01

友達出来ないトピで書かれてるアドバイスほとんど試したけどこちらからリプしても相手からはいいねしか来なくてリプが来た事が1年に1回あるかぐらいで3年も友達出来なくてもう自分としか仲良く出来ないってなってる

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