どうしても『一言物申す』トピ《73》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《73》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《05月06日22:13》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
文庫240ページの感想はまだ待てって人が多いけど、個人的にはすぐ読める長さだから5日たってゼロなら期待しない方がいいと思う
後からじっくり読まれても、その時にはイベントの熱は冷めてて、他の作品で満足してるから感想までは送らない人が多い
字馬なら違うかもしれないけど、馬なら真っ先に読んで感想を送る固定ファンがいる
規模が大きなジャンルほど、分厚い本は後回しや積ん読のデメリットが大きい気がするな
確かに、たまに攻めすごい早いよね、って時ある！！！
受けは長い時間前戯の後本番でそれからなのに
でも、本番長くするの難しいんだよねー！
受けの方が回数も多くて性豪感でちゃうと萌から外れるから、いつもすごく悩んで長いですよ！長いですよ！描写入れてる……
5日で感想来なかったら諦めなきゃいけない界隈やばすぎて草
よかったそんな地獄にいなくて
ディストピア作品トピあがってて思い出したけどProjectMoonのゲームの世界観めちゃくちゃ最高だ
作品自体はおすすめしにくいけどSCP好きとかグロ耐性あったらぜひやってみんなではまろう～なお最新作はソシャゲ
せめて同人誌についてだったら、とりあえず買い手はお金払ってるから「人によってはそうかもね」とも思うけど、支部だもんね
小説の誤字脱字誤用に物申すなら、漫画の台詞の誤字脱字無くしてから言ってくれよ
あほらし
飛翔系いるけど絵柄寄せてる人なんて稀だけどな
そんなに似せるなら公式絵で良いと思ってしまう
しかも一時期キャラデザがかなり不気味で、未だにその時の体型で描いてる人がいて辛い
もうそんな変な体型で公式描いてないじゃん
飛翔系だけどめちゃくちゃいるよー
この間アンソロの表紙原作絵柄模写マンが受けて炎上したし
なんなら原作絵柄ままでskebまで受けてる人もいる
海外の受けがいいから万バズできるんだよね
うちも飛翔系だけど寄せてる人達が圧倒的に強い
目が慣れるまではどれがどの描き手とか全く区別つかないし、なんなら今でもアニメのスクショなのか二次創作なのかわからん
ツイッター、5/8発表ってことは6/8までにログインしたらセーフってこと？面倒すぎる涙
推敲は上げる前に3回はしてますが誤字脱字多いです、ごめんなさい！トピ見て改めて気をつけようと引き締まりました……。私はありがとうトピ主の気持ち。
ちょうど新刊に誤字が見つかって落ち込んでたので尚更次は気をつけようと思う………
文章おかしくないよー。誤字凹むけど商業ではお金出して専門の人がやってるわけなので、素人が一人でやるのには限界あるしできる範囲でがんばってこー
多分、文章がねじれてるからLpHXwh0qさんは違和感があったんじゃないの？
少し手直しするなら、「投稿する前に推敲は3回してますが、それでも誤字脱字が多いです。ごめんなさい！」って感じ？
でもまぁ掲示板なんだし気にするな
いつも、入稿前に3回は校正してるんだけど、今回マジで時間がなくて、2万字を一発書きしてしまった。
ごめんなさい
それ！
１ページうめつくされてると検索してもこいつのばっかだわーやめようって、同ジャンルの皆のまで見られなくなってったら困る。
htrとしては耳が痛い……
htrなりに邪魔にならないよう更新頻度を下げたりして邪魔にならないようにしてるけど、そうすると感想で続き楽しみにしてますってコメント来たりするから更新頻度悩んでるhtrもいるんです……
0BhmrHwP
コメ貰えるくらいならそれはhtrと卑下するほどではないのでは？
自分のhtr基準は内容のない落書きだったり、作画工程全部バラバラに1枚ずつ投稿したり、大して変わらない差分を投稿したりとかそういう下手なくせに承認欲求は一人前の人。
あと例のトピ主みたいに1週間に１回とかでジャンルページ埋めるなら頻度高く感じるけど、月1以上期間あけて投稿した上でページが埋まるならそれはもう限界集落だから仕方ないなって思う
かなり特殊な性癖が好きなので、私以外そのカプで特殊なのを書いていないせいでhtrでもコメントもらえてる状態です
そして字書きなので、今のところは月に一度の投稿にしているのですが、大分限界集落に近いので、1ページ中半分くらいは私の作品を占めてしまっています……
htr過ぎて凹んでいて、変にコメントしてしまいすみません
下書きが残るのと誤字脱字は違くない？
クリスタ使ってれば下書き残す方が難しいし
トーンの貼り忘れとかに近い気もするけどトーン全然いらない人もいるしな〜
誤字脱字と釣り合う絵描きのミスが絵描きでも思い浮かばないな
下書き消すとかレイヤーの表示ぽちっとするだけじゃんね
アナログのペン入れで消しゴムかけたのに鉛筆の線残ってた！くらいならまだ分かるかも…？
ミスの見つけにくさと修正の手間やら労力やら全然釣り合ってないよ
レイヤーの表示ポチっとするどころか書き出しの設定１回しとけば下描きレイヤー無視して書き出ししてくれるしね…
誤字脱字と釣り合う絵描きのミス、普通に台詞の誤字脱字じゃダメなの？たまにやる…
あとこれは漫画だからありがちだと思ってるけど台詞が韻を踏んでるとか（文字が台詞しかない上にコマをまたぐと気付かないときがある）
慣れてない人だとノド側に配置しすぎてて読めないとか、タチキリに被っちゃってるとか
これも親切な印刷所だと教えてくれるけど
一回推敲程度でなくせる話じゃないからあんなにコメ集まってるんだよなー
読解力ないとか煽りのトピ立ってるけど
「こんなクレムは嫌だ」「みんなこうして欲しい」「こういうのは見たくない」ってルール作ろうとするけど、その人らは決まって5chを「下品でガラが悪い」と敵視してるけど5でのマナー
「荒らしに構わない構ったらお前も荒らし」は積極的にしてるよねここの人ら
わかる
通報しなよって内容のトピやコメにわざわざ構ってるのよく見る、放置で流せばいいのに
「読み返さずに書いてます」とキャプションで明言されている方が複数いる界隈にいたことがあるので、あのトピ主の気持ちぶっちゃけわかるな…でもあそこのコメント読んでると、自分がプロット立てずに作品書いているように、推敲という作業を経ないで完成させてる書き手ももうそれで満足してんじゃないかなという気持ちになってきた。少なくとも親切面で他人の粗を指摘するのはとんでもないハレーション起こるのでほんとよくない…
字書き煽るトピもう飽きた
漫画描くなら、小説が～とか寄り道してないで漫画とか絵に役立つトピ上げなよ～
誤脱チェックのやつ、字書きは漫画描きに比べてハードルが低い（と一般的に言われてるし認識されているであろう）から、出てる文章の数から考えたらチェックしてないって思われる作品が多いのかなと思った。覇権ジャンルとか膨大な量の作品があるんでしょ？そういうとこしか居たことなければいろいろ目につくのかな〜
正直、自分がマイナーカプにいるからそもそも作品数少ないし、斜陽とかマイナー界隈だと極端な初心者字書きさんは少ないからそこまで誤脱の酷い作品に当たったことないんだよな…自分でも書くけど、チェックしながら書くからちゃんとやってないだろって言われたら悲しくなってしまう
漫画についての指摘もあんまりピンとこ...続きを見る
ワンライトピのプロの人文章ぎちぎちで読みにくいのにプロ！同期内でも上位！のアピすごくて笑っちゃった
推敲トピ、何も全部完璧にやれって言われてる訳じゃないし、よっぽどひどいレベルのがあったんだなって思っただけだし、たまに間違いはあれど自分はちゃんとやってるから特に何も思わなかったんだけど噛みついてる人多くてビックリした
100％じゃなくても努力できる範囲で自分がちゃんとやってたら、そこまで目くじら立てることでもなくない？
誤字脱字トピ
ジャンルによっては交流盛んで校正に時間をかけるような低浮上派は評価が低いから、pixiv撤退してることあるよ
数作だけ上げた後はオフに力を入れてる人を一定数見る
語意が掴めないほどの誤字脱字や誤用がある、と
千に一つくらいの誤字がある、はまったく違うよね
おはよう、みたいな挨拶がOkhaようになってる、みたいな読めば気づくだろっていうのが何度もあると投げ出すけど、伺うと窺うを変換間違いしてるなー、が1個あるのとじゃ違うし。
あくまでもマジでやばいのだけはどうにかしてくれ、パンツ２回脱いでるぞ！手が6本ある！いつ玄関からベッドにワープした！みたいなやつは見直してくれという気持ちはわかる。
一周回ってどう濡れすきだけど。
この「Okhaよう」レベル、ほんとに気付けないんだよな、たぶん自分の中じゃ正解の文章が頭にあるからなんだろうけど
さすがに千に一つぐらいとはいえ、全体が五千だと五あることになって辛い
自分でも驚いてる、印刷して蛍光ペン引いてるのに
な〜んでこっちがこれこれこういう理由でブロック使いますって書いてやらにゃならんのや ブロックはツイッターの標準機能なんやから自由やろがい
ショック受ける人はいるやろうし気分害すなとは言わんけどその感情はそちら側でなんとかしてくれ ブロックし返すなりブロックされた〜って晒すなり 一向に構わんから
大体、書いたら書いたでブロックする理由ズラズラ並べてる人コワ〜とか言うくせによ 結局ブロックする人間が嫌いなだけやろ ブロ返しておいてくれ！終わり！
どのトピかわかってないから見当違いだったらごめんだけどわかる〜！！◯◯はブロックしますとか地雷表記があったら怖いとかヤバいやつ認定って散々見るのに書いといて欲しいとか何様〜！？！？って思う！あとコメ主の勢い好きすぎて笑ったありがとう！
多少誤字あるのは自分もだし気にならないけど字下げがあったりなかったりバラバラ、三点リーダーが……と・・と、、、で統一されてない、会話文でキャラの一人称がたまに入れ替わってるとか凄く気になる
自カプがマイナーだから日本語として解読不可なレベルじゃない限り読んでるけどネタは悪くないのに↑みたいな感じで集中できないのたまにあるから推敲してくれ…となる気持ちは分かる
まずね、一度も校正してないことと、校正のこの字も知らないような人が書いた小説の稚拙さを一緒にするのが主語デカ過ぎなんだよ
推敲トピはもう好きにやってくれ…って感じだけど、誤字脱字解消に役立つツール上げてこうぜ
Wordの読み上げ良いよね
読み上げられるとなんか照れちゃうんだよな～私は音で聞く訓練をしないと駄目かも
あと想定したようなリズムで読んでくれないのが気に掛かる
前にクレムで紹介されてたWEB自動チェックサービスもいいよ
Enno.jp
あくまでWEBサービスだから完全じゃないという割り切りも必要だけど
Enno.jp なにそれー！って検索したら、よさげなのにウイルス感染したって脅す系の広告でてうってひいちゃった……エロサイトでもこんな全面避けられない広告出してこんぞ…
なんかちゃんとGoogle経由したら変な広告出なくなったので自分が見てたのが間違ってたっぽい。ちゃんと使えた！ごめんね、コメ消そうと思ってもどってきた。
八千字目安は、分けて入れるにしてもオフには少しきついけど出来なくはないしよさそうーありがとう！
「誤字脱字ゼロとまでは言わないので一度でもいいから推敲してみてもらえたらと思います 何卒」
この一文を
『推敲とか誤字脱字チェックとかって知ってる？ やってないような低クオリティの作品出さないでね？』
『推敲・誤字脱字チェックは最低限やってらっしゃるとは思いますが、それにしても多すぎるんじゃありません？ ちゃんとやってるの？』
みたいなニュアンスで受け止めてしまった自分は、きっと心が狭くて汚れてるんだろうな〜とは思う
「ほとんど誤字脱字や言葉の誤用があってそこで集中が途切れてしまう」
の一文の『ほとんど』を読んだ『ほとんど』の作品が低クオリティで読めたものじゃない
と受け止めてしまった自分も今虫の居所が悪いんだろうな～って思うよ
毎回誤字してる字書きいるわ
嫌いじゃないけどセリフの言い間違いは気づいてほしかった
書き上げて満足するし一応読み返してWordでチェックはするけど、そこに時間かけるより次の妄想を吐き出したいんだよね。倉庫代わりに支部使ってるだけだしああ思われるなら投稿辞めようかな
わかる〜！一通りはやるけど完璧な一作をお届けしたいとは全く思ってなくて自分の妄想を吐き出したくて仕方なくて次々小説書いてる
誤字チェックって楽しいかって言われると楽しくないしな…
字書きの誤字脱字って下手な絵みたいなものなんだろうね
何回も見返しすぎて何処がおかしいのか気づけないやつ
絵描きに下手な絵描くなって言ったら怒られるし、誤字脱字なくせも無理だよ
誤字脱字とルール外表記ってそもそもどこまで気になる？
自分は何回も読み直して媒体変えて校正するけど、それでも残った誤字は気にしない
他人が書いたものも、違う意味になるとか接続詞がおかしくて文として読めない「腕が曲げた」みたいなのとか以外は400字に一個くらいなら気にしないで読み飛ばす。
違和感を感じた、とか的を得るとかもまーいーやって感じ。言いたいことはわかる。気持ちはわかる。
字下げと改行は統一されてればどうでもいい。
……と・・・は気になるけど統一されてればまあいいや。
、、、は好きじゃないけどそういう表現ならあり。///は笑う。♡はあり。顔文字は横書きならあり。
「なんとか...続きを見る
何回も読み返してUPして、しばらく経ってから誤字脱字気がつくなんてのもザラだしなぁ
ただ、あのトピに字書きはあそこまでキレんでもとは思った。誤字脱字してすまんな……そっと教えてくれや……とは思う
誤字誤用指摘してくる方が間違ってるのあるある〜！あとオマージュとかでわざとそうしてるのを気付かずに言ってくる人とか。普通に返して納得してくれたら良いけど指摘してくる人って自信満々で逆ギレする人もそれなりだからスルーするのが一番良い
買った同人誌は最優先で読む字書きだから、後回しする人の多さが衝撃過ぎた
折角イベントで買った本をなぜ積ん読できるの…
自分が遠征して読んだり書いたりしても、他人には後回しにできる程度なんだって落ち込んでる
後回しっていうと言い方が悪いけど、私にとって分厚い小説本ってショートケーキのいちごなんだよね。最後の楽しみにとっておきたい。読むのに集中して没入したいからする事ぜーんぶ終わらせてそれに浸るのが楽しみ。だから楽しみな本ほど最後になっちゃう、ごめんね
653と同じく、楽しみにしていた本ほど後でじっくり読みたいなと思う、遠征して買ったなら尚更
だから時間のある時に最高の状態で読みたい、できれば二度読みなおせるぐらいの時間がある時
残念ながらなかなかその時間が取れないから、先に短めの本から読んでしまう
後回しって言い方は確かに良くないね…、最後のお楽しみだね
字書きより両刀だけど私も分厚い小説は最後だな～大トリみたいなものだよ
一気に読みたいからどうしてもまとまった時間が取れるときに限られるしね
本は確保出来てるからいつでも読めるって安心感があるんじゃない？後回しっていうと語感が悪いけど
漫画なら絵を目で情報得られるから手に取りやすいけど
小説は文字情報だけで情景やキャラの状態を、自分の頭で把握しないとしないといけないので疲れてるときは読めない
時間を確保出来てから没入するぞ、と思うと後回しになってしまう
いくら時間かけて頑張ってもらっても自カプの新刊の一冊って感じだから、重すぎない？
みんなそこまで一冊一冊に構ってらんないって。
長いのは嫌いじゃないけど、身構えないと読み終わる気しない。
誤字あると惜しいなと思うことはある
あまりにも頻発してるとちょっとな…と思う
でもチェックしても完全になくすのはなかなか難しいというのは字書きなら理解できるから反発があるんだと思う
気にならない人はそれで良いとして、気になる人は誤字0が理想だろうし
自カプゼロ件でも逆カプ読もうと思わないのは自萌えできるからかな
自給自足できて本当に良かった
今のジャンルがやたらと誤字脱字する人が多いからもう慣れた
昔いたジャンルは誤字脱字がないorあってもほんの少しって人ばかりだったけど、今はほとんどの人が誤字脱字してるし、なんで気づかないの！？ってレベルの誤字脱字してる人もそこそこいるからそれで集中力切らしてたら何も読めない(例えば「話」を「葉無し」って変換ミスするみたいな)
自分に賛成する意見にしかまともな返信してないあたり釣りでは……
字書きを下げるとコメントがたくさん付くからやめられなくなってる人が複数いそうだなあ
スルーがいいんだろうけど、自分もスルースキル無い方だから煽られると反応したくなるのはわかる
悪循環だな〜
トピ主の返信からしておちゃらけてるからな…
いいように釣られてる。煽りコメつくと反論したくなるのは分かるけどね～
言うて5chも「荒らしに構ったら荒らし」ルールを忠実に守ってるかって言ったらそうでもないけどな
スレによって住人の傾向違うから当たり前だけど
あと5の荒らしはグロ画像や無意味な言葉の羅列、アスキーアートを連投するみたいなコミュニケーション不可能の荒らしが結構いるからその場合は構いようがないし、構わなくても向こうの執念が凄いと普通に機能不全になって荒らしが勝利する
性格悪い自覚あるけど、Twitter垢ログインなしで削除嬉しい
嫌いなやつが数年かけてせっせと集めたフォロワー何人消えるかな
そのまま筆折ってくれたらいいな
キャラ解釈が攻め受けによって影響を受けない＝攻めでも受けでも同じようにキャラを描いてしまう、って、そりゃ同じAとBを描いてるんだから同じでは……そこで差が出たらおかしくない？ABのAは雄々しく、Bは女々しく、BAはその逆みたいな事ないんだしこれはAB.BA.ABAと思って描いたらいいのに……特に決めてない判別つかないやつは左右不定って書いてるけど。それくらい自由で良いのになんで違いを求めてるんだろ
こう考えるとAB表記だけど実際には左右不定みたいなのって結構ありそうだな。私の周りにも決められないとか特に決めてないけどとりあえずでこっちってしてるって子が普通にいるし
左右不定だとタグもないしイベントも申し込めないじゃん
だから「ABのほうが読み手多いからABってことにしよう！BAは苦手なフォロワーいるからBAは描きませんって言っておこう、本当はABでもBAでもABAでもどれでもいいんだけど」って人が多いんじゃない？
そ、それは一番左右不定で嫌われるやつだからやめて欲し〜！いやとりあえずこっちってしてるって言われた時も思ってたけど！
タグは難しいよね、新しい表記ができて定着すればいいんだけどな
悲しいなー人が増えればイベントとかも出来そうなのにね。左右不定のwebイベとかも増えてきてるし、潜在的不定の人たち面に出てきてくれー！
嫌われるやつだから明言してる人は少ないよね
不定を名乗るより既存のカプ表記にのっかったほうが断然得するから、わざわざ不定名乗るメリットなさそう
Adgohp5C
私もそう思うんだけど、不定やってると何故か仲間です！って声かけてくる人割といて困惑するw同じ不定ならその辺わかってくれるから嫌われないと思ってるのかな
仲間なら不定表記して広めてくれ〜
左右非固定民の私、イベントやアンソロに参加できず涙を飲んでいたこと多々あり…。
だから「書くのは固定」とかbioしてるんだろうなとは思うけど、ガチ非固定思想だからAB固定とBA固定がバチバチしてるの見てると「尻尾振ってまで仲間に入る必要はないな」とか思ってる。
ぼっち上等。
FxtkA8Ga
イベントは赤豚のシステムの問題だから悲しいねと思うけどアンソロに参加できなくて悲しいってなんで？ABとBAとABAとBABと不定全部違うカプなんだから不定アンソロ立ち上げるかそのアンソロのカプ書いて参加しなよ
ABの人がCDカプのアンソロに参加できないって言ってるようなもんなんだけど
kBqFDdIU
説明不足ですまんけど、書くのはABだけだけど読むのはBAもで、思想的にはAB固定ではないから「AとB左右非固定」ってbioったら、ABアンソロもBAアンソロも参加できなくなりました、って話かな。
正直者がバ力を見るやつ。
bio左右非固定表記でもABでアンソロ出てる人なんていくらでもいるんだからFxtkA8Gaが誘われないだけじゃん…
人間は文字の最初と最後の文字さえ認識してたら予測で読むことができるっていうし、現に自分は誤字脱字にまったく気付かないまま読み終わるのが殆どなのでこれが普通なのかと思ってた
絵でいうと水着姿の女性に目が行って後ろのハラ〇チ澤部に気づかないみたいな…
細かいところ見てる人はいるんだなあ
逆にガチャガチャな文章ってどんなのか気になる
単にhtrな作品ってわけじゃないのかな
一文の中にAとBの視点が混在してるとか？
小説の指南書を読んでたときに、装飾語の位置がどこをさしてるか分からないような例文と直し方が出てて、そういうのとか
句点の位置が変で内容がすっと入ってこれない例文なんかもあったから、そういうの？
ちょっと例文が思い出せなくてすまん
686のAとBの視点が混在してる文見たことある
最初Aの三人称一元視点だと思ってたら、ラストで突然Bのモノローグで終わってびっくりした
誤字脱字トピのコメにセリフ「」の中に句点を入れる、っていうのがダメみたいなのあったけど、セリフの終わりに句点がダメってことかな？「〜。」みたいな。
途中に句点入ってないと長セリフだと逆におかしいよね。
でも国語の教科書に載ってるお話ってセリフの終わりに句点あるよね。どれが正しいとかなくない？
商業小説でも三点リーダー“…”だけの表記のもの見たことあるし、明確なルールって色々な小説読めば読むほど曖昧になってくるから、ある程度基本に則ってれば好きに書いていいんじゃないかなぁ〜。目くじら立てるような問題でもなしって思った。
「こんにちは。」はおかしいけど「こんにちは。君はこのあたりにお住まいだったね」だと正しいんじゃないかな
3点リーダも同様に、プロ作家で「こんにちは。」て書いてる人も確かにいるだろうけど、“あえて”、“演出として”、そう表現してるんじゃないかなあ（今は色んな人がいるからわからない…）
ただそういうのはあくまで基本ができてるから崩したところで演出として成立するのであって、
単純な文法ミスの場合はまあ趣味だしね、でスルーせざるを得ないかな
数が多いとちょっとね…
かくのはAB固定、読むのは色々
ABは相手左右固定で読むのはAもBも関わらない別キャラ同士のカプの自分、トピ文読んでそっと閉じた
そういえばずっと気になってるけどすごい長編書いて上手い字書きなんだけど「」の終わりが「こんにちは。」のときと「こんにちは」のときがあって、それが頻繁にあったりなかったりでなにか法則があるのかと思ったけどそうでもないし
気になって読めないとかなってないとか思わないけどなんでなのか気になっている
前にそういう人いたけど、その人は投稿文字数が3万字きっかりとかいつもキリが良かったから、文字数調節なんだろうな…wと思って見てた。
内容好きだから気にしてはなかったけど、そこにこだわってる人珍しいな〜と思ったわ。
字数調整とかあるのか、と見てきたけどとくにキリはよくなかった
でもセリフ内改行もあるから見た目気にしてるのかな…
多分「こんにちは。」になっているときは最終的に続くセリフ（例：「こんにちは。今日は晴れですね」の“今日は晴れですね”部分）を削ったけど、“。”を消すのを失念してたパターンじゃないかな…。
たまに自分もやらかしててチェックの時に一発で気づけよー！！ってやってるから身に覚えがある…。
他にあるケースは気分でつけるつけないを決めるパターンかな。