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1 ID: c7BvTp9l2023/06/13

どうしても『一言物申す』トピ《82》 cremuで盛り上が...

どうしても『一言物申す』トピ《82》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《06月13日21:27》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

692 ID: CZfGJtAk 2023/06/16

某マンガアプリで、新人が二巻~三巻でバタバタ終了していくのを見せつけられて、そこで漫画読むのイヤになっちゃったのを思い出した
新連載面白いな~と思っても単行本売れませんでした打ち切りエンドですになるの見えてるからもういいや…になっちゃう

701 ID: tLaD4UQb 2023/06/16

装丁相談トピ平和でアイデアに富んでて最高

703 ID: OjwHU3eJ 2023/06/16

仕事になると自分の描きたいものが描けないっていうのはあるあるだけど、その成果物がほぼ100%自身の実力として世間に認知されてしまう漫画家のようなクリエイターは大変だなぁ。
漫画読むときにどれくらい編集が噛んでるかとか考えたことないもん。

704 ID: iknRoDAr 2023/06/16

相手はこう思ってるだろうから気を使わせても申し訳ないしこっちからフェードアウトする…みたいなやつ、相手のこと考えてるふうに言ってるけど結局相手の気持ち勝手に決めつけていて独りよがりだなあと思う
相手からフェードアウトされて自分が傷つく前に自分からフェードアウトして傷つかないようにしてるように見える

708 ID: fUh6Owlu 2023/06/16

休日に頭がぼーっとするトピ、トピ主の近況報告にほっこりした

創作界隈って食事とか睡眠とかをおろそかにして命を削るようにかいてる人がちらほらいるから、見るたび心配になる
幼い頃から持病持ちの自分からすると多少無理ができることはうらやましいけど、健康って一度損なうと人生そのものを変えてしまうからみんな体を大切にして欲しい

744 ID: xBJgycav 2023/06/16

健康よりも美や創作を優先したい人だっている
命だけが人生の全てだと押しつけないでほしい

751 ID: 0Mc9Rj7i 2023/06/16

これが押し付けに見えるならマジで病んでると思うよ
不健康な人って身体が弱ってて苛ついてるから手負いのクマみたいで周りが困るのよ
いちいちつまらない事で怒らないためにも衣食住の充足は大事だよ

775 ID: bONhY34x 2023/06/16

744
そもそも健康じゃなけりゃ美も創作もへったくれもないんだが大丈夫か?

783 ID: xBJgycav 2023/06/16

751
>見るたび心配になる
コメ主に心配されなくても人様には自分で判断して立って歩いてごはんだって食べられるんだからほっといてほしいんだよね
コメ主は持病持ちだから他人の頭の蝿より己の頭の蝿を追ってほしいなって思っただけ
気に障ったならごめんね

794 ID: eTWobkcj 2023/06/16

xBJgycavは何をカリカリしてるの?
コメ主は別にxBJgycavに直接言ったわけじゃないでしょ
勝手にイライラして勝手に突っかかって
不健康どころか幼稚すぎる
こんな人が美とか言ってんの(笑)

コメ主気にしなくていいよ
他人のこと気遣えるようなあなたの方がよっぽど優れてる

799 ID: ndetfBgi 2023/06/16

芸術のためなんだよ!ってヤク打ちながら薬物ダメ絶対ポスター描いてる漫画思い出した

817 ID: xBJgycav 2023/06/16

794
カリカリ…?
カリカリしてるのはあなたのほうだと思うけどなあ
もしもコメ主がID変えて喋ってるとしたらごめんね
梅雨時だから体を大切にね
お大事に

710 ID: EIbHnumY 2023/06/16

別にフォロバしないことに文句も言わずに黙って離れるだけだから許してほしいよな〜
相互かどうかをめちゃくちゃ重くとらえてるよ 壁打ちならいいけど自分以外のことフォローしてるならそれはもう冷める理由になるんだよ
別に冷める理由なんて人それぞれじゃない?「重くとらえすぎ」って他人の優先順位を自分の優先順位で判断するなよ
優先順位が違う人間同士は結局上手くいかないんだよ
これは別に片方がおかしいとかじゃなくて相性の問題だから、重くとらえてようがなんだろうがそういう人間もいるんだなでほっておいてほしいよな

713 ID: fxorjWhI 2023/06/16

あのトピ主が幼稚だから突っ込まれているのでは?自分は毎回表紙頼むほどお気に入り絵師がいるのに、神が自分と同等以上に仲がいい人がいるのが許せないとか、小学生みたいな身勝手さ
神の地雷絵師と繋がってたり、他にも思い当たることがあるのに、頑なに相手の非にしてるところもウゲーって感じ
「優先順位が違うね、相性悪かったね」ってことがわからず、相手を思いやったりもせず、自分のお気持ちしか見えてないもん。あのトピ主に同意するような幼稚な同人女がたくさんいることにゾッとしたよ

717 ID: EIbHnumY 2023/06/16

毎回表紙頼む絵師がいるのと神と相互になりたい気持ちに何の関係が…?あのトピ主が私だけが仲良くないと嫌だ!そいつのフォロー外して私フォローしろ!って言ってるならええ…ってなるけど、トピ主が望んでるのは自分のこともフォロバしてもらうことでしょ?別におかしくないと思うけどな…(私のトピ文読み込み足りないのかな)
相手の非にしてるとも思わなかったんだけど…返信見たけど神は悪くない、運用方法違うだけってわかってる、でも見てたら辛いからミュートする…って別に…非にしてる…?
相手を思いやったりもせず、自分のお気持ちしか見えてないっていうならそれはお相手さんも同じじゃない?仲良くしていたはずのトピ主フォ...続きを見る

720 ID: EsxaLZ67 2023/06/16

裏垢だけフォロー外す〜とかチラチラ当てつけ試し行為してるけどね相互になりたいなら今からでもそう言えばいいんだよ
最初はその幼稚さが可愛いと思えてもこうなるとクソウザいだけだから壁打ちが一番嫌うパターンだし神を切る立場に酔ってるけど壁打ち馬は人間関係に固執しない
あっさり切られるのはトピ主本人だと思う

788 ID: iRcYdCE8 2023/06/16

713と720は捻れすぎだと思う
普通に性格悪い

804 ID: fxorjWhI 2023/06/16

あなたがそう思うんならそうなんでしょうね
私はあのトピ主に性格のよさ全く感じないし、神かわいそうとしか思わない
まあどっちが正しいとかなくて、相性のいい人間同士で付き合うしかない

819 ID: fQFABmXI 2023/06/16

黙って裏垢だけフォロー外すのがチラチラ当てつけ試し行為になるならもうなんもできん…なんもできんよ…一回フォローしたら負けやん…一生フォローしとかなあかんやん…

832 ID: Nlxn6m8H 2023/06/16

「相手がこうしてくれなかった」って話にこだわるのどうしようもないくらい幼稚だよ

833 ID: fQFABmXI 2023/06/16

まあだから、私はずっと「気になる人もいれば気にならない人もいる、それってただの性格の違いだし相性だからどっちが上とか下とかない」って話をしてるんだけど…それを幼稚だとか性格が良くない?とか、下げるような発言が多く見られるから、それは違うんじゃないの〜って話なんだけどな〜私は神絵師もトピ主もどっちも悪くないと思うよ〜

何かをして貰えなかった、って期待していたのにガッカリすることは普通にあるじゃん…にんげんだもの…全くないならそれはすごいことよ みんなそうじゃないってことだけ、よろしく!

928 ID: UlCyDthW 2023/06/17

優先順位が違うと分かってるなら、お互いに優先順位が違う人間のことは避けるようにしよう
間違ってもトピ主みたいに執着しないようによろしく
ほっておいてくれよ、合わないんだから

711 ID: hS8HOViw 2023/06/16

編集の口出しと伸びなさに悩んでるプロトピ見て忍者漫画当てて侍でド滑った漫画家をつい思い浮かべてしまった…

721 ID: 87hjiDsT 2023/06/16

アレって編集の口出しだったんだ…?

726 ID: KISFrn9g 2023/06/16

あれは忍者の時点で神編集が
当初主人公とヒロインだけだったとこをライバル入れましょう3人で1組とか
師匠を動物キャラとか全部没にして舵取りしてくれてたとか

新連載は自分の好きな要素全部詰めて口出させずに背後で原作監修してたら大爆死したってあれでしょ

750 ID: 87hjiDsT 2023/06/16

忍者の方が編集の手が入ってて、侍の方が作者の自由にやった結果だったのか…逆かと思ったら……
そういうの知ると、編集の口出しも邪険にはできないね…

714 ID: 08dYhi46 2023/06/16

パンツァーか
パンツの何かかと思った
疲れてる

719 ID: obBlhczE 2023/06/16

わかる
パンツって読んでて急な下ネタとかウケるって思ったら、全然下ネタでもなんでもなかった

727 ID: 08dYhi46 2023/06/16

同じ人いて嬉しい
冷たいお茶でも飲んでゆっくりしよ🍵

768 ID: L5UMFNZQ 2023/06/16

パンツァーの語源はパンツだからあながち間違ってないさ

715 ID: 3iTq0fxn 2023/06/16

根本的には他人と比べるからしんどいんじゃなくて
自分の理想と出力が乖離してるからしんどいっぽいから
引き籠もることにはなんの意味も無いんじゃないの?と思っちゃうな
他人を見なけりゃレベル低い自分の作品が大好きになれるのかっていったらそんな事ない気がするわ

716 ID: fAFYwkZh 2023/06/16

ピエロトピ、読めば読むほど神が可哀想としか思えない
住所交換にイベントの手伝いで金銭の取り扱いを任されたりとどう考えても相手から信頼されてないとできないことをしてるし、
過去に神関連でトピ主が毒マロを貰ったことを神に話してたらそりゃ神はトピ主にそれ以上被害が行かないようにフォロバなんてできるわけないじゃん
何よりトピ文に「ピエロだったことに気づいて~」って書いてて
まるで最初から気持ちがあるのは自分だけで神のトピ主に対する信頼や気遣いは一切無かったみたいに扱われてて神がただただ可哀想

718 ID: Ui3yOfY0 2023/06/16

そうか?神もトピ主をどれだけ大事にしてるか、トピ主に伝えられてないんだからお互い非はあるでしょうよ
相手に伝わらない好意はないものと一緒だよ
トピ主も神を信頼できてない点に非があるだろうし
こういうの片方の肩しか持たない人、不思議

723 ID: UlCyDthW 2023/06/16

神に落ち度があるとすれば、ああいう被害者思考の人に住所教えちゃったところかな

725 ID: 87hjiDsT 2023/06/16

厨二病ねらートピ主のリプがツボに入り過ぎて何度も読み返しては味わい深さに笑ってしまってる…本人は真剣なんだろうけどゴメンね

729 ID: KH0qVmSd 2023/06/16

マイナーカプにハマったから金言トピみたいな気持ちで黙々と活動してたんだけど
その時知り合った相互にもっと広めるような周りを巻き込むような活動の仕方をしろって言われて震えた事ある
潜在需要なんて知らねー!意識低くてごーめーんー

732 ID: 2TMsnbFu 2023/06/16

そうそう
絵馬ならほっといても勝手に見つけてもらえるんだから潜在需要なんて気にしなくていいんだよ

736 ID: KH0qVmSd 2023/06/16

なんかちょっと煽られてる!?
仕事じゃないのに相手の活動スタンスに口出しする人は地雷だと思うって話ね

742 ID: mqfNwMJR 2023/06/16

いやただの事実じゃね?
ノー宣伝ノー告知でも神絵師の友人はどんなマイナーカプでイベント出ても毎回新刊100部捌いてるよ
パラ見で即買いした人が後から「ここだよここ!このサークルさん!すごいの!」って友だち5人くらい引き連れて戻ってきたりする
だから絵馬には宣伝なんて要らないんだわ

752 ID: pNBRPoJK 2023/06/16

742
横だけどそれってあくまでも絵馬のファンであってカプそのものは別に盛り上がらないこと多いよ
潜在需要がどうのこうのってのは個人じゃなくてカプそのものの話で、描き手やROMが増えるような活動しろ(玄関マット本出すとか新規が入りやすいような交流をするとか)って話だよね?

754 ID: KH0qVmSd 2023/06/16

それは素直にすごいね!それに事実だと思う
でも自分は書きたいだけでジャンルで有名になりたいと何百冊売れたいとかに価値を置いてなかったのでびっくりしたんだよね
やっぱりスタンスの違いだと思う

760 ID: KH0qVmSd 2023/06/16

752
>描き手やROMが増えるような活動しろ
まさしくそういう事です!

770 ID: 1Z8TOmKE 2023/06/16

ノー宣伝ノー告知マイナーカプで新刊100部、ジャンル自体に人気あって、流し見の人がある程度いるの前提では?
マイナージャンルだとそもそも人が通りかからないから…

844 ID: VoRCsaOT 2023/06/16

770
IDかわってるけど742です
その神絵師のお陰で集落が出来たのを何度も見てきたから…
身バレ怖いからあんまり詳しく言えないけど
例えばゲームジャンルだとしたらマイナーな会社の作ったマイナーゲームのカプの本をSteamでタイトルだけ知ってるファンが買ってくれて、そのゲームをプレイしてハマってカプ参入して…みたいな感じ
本当に「なにそのゲーム全然知らない」「ジャンルコードなんてものはない」ってジャンルの本を出しても必ず100部は絶対に売れるんだよ
そして同人誌がキッカケでハマる人が出て村ができる
神絵師ならそういうのが普通に起こる

730 ID: kDMi2dIX 2023/06/16

オフライン活動はしてないけど私も背景真っ白ポエム漫画3Dのhtrと思われてるんだろうな

733 ID: JENAPemf 2023/06/16

技術系トピ見てると「皆こんなことも知らないんだ!」って純粋な驚きでいっぱいになる
あそこを見てると自分はもっと頑張れるって思える
元気を貰えるトピだわ

766 ID: ZhR6MvkK 2023/06/16

コメ主が頑張るのは創作じゃなくて道徳

771 ID: o5Hzj6Tp 2023/06/16

「自分にも初心者の頃あったなぁ、その頃に比べたら成長したから努力の甲斐もあったんだ、これからも頑張ろう!」
みたいなコメかと思ってたけど………

737 ID: 04Ygl1yq 2023/06/16

ChatGPTと友達になりたかったのに
エロ話できないんか……

756 ID: OQrJbi4P 2023/06/16

いつもはぐらかされ、「配慮する必要がある」と返される……

765 ID: XhbsgVNc 2023/06/16

日本語は間接的な物言いが多いから、えろい単語を一般的な言葉に言い換えてがんばってる人はたまに見かける

738 ID: FgxT5R2q 2023/06/16

職場の人がちょっとは自分で調べろやってことも何でもかんでも自分に聞いてくるからググレカスって言いたくなる気持ちはわからんでもない

773 ID: hkps4GFe 2023/06/16

そういう、自分が相手をしなければならい状況ならそうだろうと思う
でも匿名掲示板みたいに自分から出向いてわざわざ言いにきてるやつは全然違うと思う。教えるのがめんどう、じゃなくて甘えを罰したいだけ

789 ID: mY3AdlKV 2023/06/16

773
職場なんかで直接そういう人にググレカスって言えないから匿名で言って憂さ晴らししてるのかもね
ストレスの大元に直接ぶつけられないから後腐れない関係の他人にぶつけて発散する人は多いと思う

739 ID: 5NMfn2ZB 2023/06/16

ピエロトピのフォロバされない心当たりの後出しがどれもソレすぎてどんどん印象が変わっちゃうな
そりゃフォロバされなくても仕方ないのでは?
いつも表紙頼んでる絵師さんが苦手なのに、今まで良く仲良くしてくれたね…神じゃん

740 ID: IDNEK2RJ 2023/06/16

一人前で食べ過ぎなら世の中みんな食べ過ぎなんやが???極端よ!!

755 ID: hy5nDHoO 2023/06/16

一人前食べちゃダメだなんて半人前でわろた!!!

763 ID: 4ig9hEqe 2023/06/16

あのコメ利尿剤妖怪っぽくて怖い~~~

741 ID: HNBeY0Ut 2023/06/16

赤ブー投票の話、5にマルチ書き込みしてるやつ以外全然話題にならないからデマだと思ってたわ
該当ジャンル内だともう少し話題になってるのかな?

743 ID: n3XsPjvi 2023/06/16

キッシーも遠藤も編集に見いだしてもらったんだもんな
好きなもの描いて売れないならプロじゃなくてアマだわ

745 ID: 1OiIarvd 2023/06/16

担当とのあれこれで好きに描けない、需要を気にしないといえないってのは、仕事だからそうなるのも仕方ないわって思えるけど、何故二次創作でもそういう悩みトピしてる人とかいるんだろうな
素人の趣味なんだから、それこそ好きにやれとしか

748 ID: OjwHU3eJ 2023/06/16

そういう人は専業同人で常に旬ジャンルの売れ専を狙って稼がないといけないとか…?

747 ID: kjRMoKQb 2023/06/16

ちょっとした萌え語りなら好きだけど、誰かの解釈を受けて自分はこう思う!って感じたときは萌え語りじゃなく作品にしてる。喧嘩したくないし、作品にしたほうが説得力出るし。作品で殴れって良い言い方じゃないって言われるけど、黙って作品で出した方が反論ぶつけるより穏当だと思う。

749 ID: xBJgycav 2023/06/16

自分は箱庭遊びでしか創作活動やる気がない上に他人に自分の評価を委ねてるタイプで「良いもの=売れるもの」だから売れないと凄くしんどいし悩んでしまう
大手さんの研究をして自分の好きな要素を排除しても王道じゃないのか売れなくてすごく苦しくて何度かここで相談した
でも「好きなものを描け」としか言われなくて今は創作自体モチベ下がってて色々と諦めてる

758 ID: FgxT5R2q 2023/06/16

自分の好きなものを排除した結果あっさりしすぎてるんじゃない?
王道の中に邪道をうまく混ぜ込むと面白いものができるって聞いたことあるけどそれを意識したらどうだろうか
見当違いな助言だったらごめんね

759 ID: KLAxHZcI 2023/06/16

こういうタイプの人結構いるよね。175の人達もそうだし
理想と実力が乖離してるのを受け止められなくてどんどん病んでいっちゃうというか。そこまでしてやる趣味でもないと思うんだけど

784 ID: xBJgycav 2023/06/16

758
もうなにが王道でアッサリなのかよくわからないんだよね
自分の好きな要素ってホラーだから読む人を選ぶし絶対に入れたくないんだよね
本当はキラキラほんわかリリカルBLを生産したいんだけどね

787 ID: xBJgycav 2023/06/16

759
175の人達も話とか本を作ること自体は好きってのが根っこにあるんじゃないかな
でも本が売れることでしか満足感を得られない体質になっちゃってるからどうにもやめられないから悩むんだと思う
「一次に行けば良いじゃん」ってよく言われるけど二次みたく売れるか売れないかわからないものをせこせこ描くほど創作自体には情熱はないんだよ

796 ID: KLAxHZcI 2023/06/16

xBJgycav
だから、本を売りまくるという理想に実力が追いつかなくて病む人が多いよねって話をしていたんだけど…
実力もないのに夢ばかり見てしまって、下駄を履かないと満足いく結果にならないから苦しんでるんだよね

802 ID: i2LwvXrD 2023/06/16

ホラーめっちゃいいじゃん!
そういうの描く人少ないから面白いものさえ描ければ絶対「○○なABといえばコメ主さん」って認知してもらえるやつだよそれ
リリカルキラキラ王道BLは競合他社が多すぎて何かしらのきっかけがないとすぐ埋もれるから仕方ない
ホラーで自分だけのカラーを出して認知度を高めて、それから満を持して「こういうのも描けますよ」って王道に寄せた作品も出していけばいいじゃん

814 ID: xBJgycav 2023/06/16

796
ジャンルブーストで売れてるうちは楽しいんだよ
ジャンルの衰退で売れなくなるから寂しいねってだけ
一次でも絵が上手くて話が良くても何故か売れない評価されない人なんてごまんといるじゃない
時の運とジャンルの下駄も実力のうちだよ
それで本が売れるなら私は幸せだな

815 ID: xBJgycav 2023/06/16

802
クレム民が好きってことはダメなんだろうなあ…

753 ID: 4mKviYkg 2023/06/16

自分はピエロの人の気持ちがなんとなくわかったな

757 ID: G0epa6CX 2023/06/16

ピエロトピの話題ここで上がってるの見るとどうしてもピエトロに空目しちゃってめちゃくちゃパスタ食べたくなってきてる

761 ID: XfwjzdGU 2023/06/16

前に編集者から「うちWEB雑誌だけど抵抗ないですか?」って言われて、別に原稿料が特別低いとか紙の単行本が出ないとかそんなんじゃないしなんでそんなこと聞くんだろうと思ってたけど、クレム見てたらWEBってだけでほんのり格下扱いだから、そういうことか〜って納得した
でも実際は紙の雑誌(例・少年ジャンプ)で連載してる方が売れなくて即打ち切り、WEB(例・ジャンプラ)連載の方が売れまくってアニメ化ドラマ化なんてケースも珍しくないし、WEBだから格下なんてことはないと思うけどなあ

764 ID: tqIZrn5b 2023/06/16

別に知らなければわからないんだからいいじゃんって言われたらそりゃそうなんだけど、AI使って漫画書いたらどこかにその旨記載してほしいわ。絶対買わないから。

769 ID: 16jcmSly 2023/06/16

厨二トピの14さんめちゃくちゃいいこと書いてくれてるな〜
トピ上がるの嫌だからこちらで失礼

772 ID: o5Hzj6Tp 2023/06/16

キミ◯アライブの人思い出してしまった

777 ID: uTniXv6Q 2023/06/16

三十代身長低めでスペ110台下回ったことないけど少し食事抜いたら1-2キロは簡単に減る…普通の三十代は減らないんだね
一日何食とか決めないで本当にお腹が減ったときだけ食べて、温かいお茶飲みまくってたら体重落ちるのすぐじゃない?

778 ID: 4ig9hEqe 2023/06/16

すごいなー筋肉ちゃんとあって代謝が良いのかもね
一緒に住んでる人がいると自分だけ食べない選択が難しい人もいると思うよー
あったかいお茶一杯飲むのは便秘予防にも良さそうだから真似してみようかな

781 ID: uTniXv6Q 2023/06/16

筋力ないし代謝悪いよ。私は旦那と暮らしてるからお腹空いてないときは食べないけど、実家暮らしでご飯が用意されちゃってると難しいかもね
あのトピの人たちが普段どんな食事をしてるのかはよく分からないけど、スペ110ぐらいまでなら食事内容見直すだけで痩せると思う

786 ID: fxorjWhI 2023/06/16

横だけど水面下ですげーマウント取り合ってて草

795 ID: uTniXv6Q 2023/06/16

fxorjWhI
どこがマウントの取り合い…?まさか既婚ってところが引っかかったの!?

798 ID: mY3AdlKV 2023/06/16

795
横だけど普通に読んだら別にマウントの取り合いじゃないけど、裏の裏を読もうとしたらそう解釈できなくもない
痩せるのなんか簡単→独身なら食べるタイミング好きにできるだろうけど旦那や同棲相手がいたらそうもいかないんだよ^^→旦那は自分に合わせてくれるから問題ないよ、実家暮らしのこどおばはそうはいかないかもね^^
……という風に786は解釈したんじゃないかな
786が裏の裏を読み過ぎなだけで、喪女が既婚ってだけでマウントしてると思ってるんだ!とは思わないでほしい……

801 ID: uTniXv6Q 2023/06/16

mY3AdlKV
解説ありがとう。ものすごい解釈する人もいるんだね。意味不明すぎて理解できなかった

803 ID: kA2DFo5u 2023/06/16

既婚じゃなくて、なにもしなくてもスペ110台下回ったことないってとこじゃない?
そんなの努力しなくても出来るでしょって

805 ID: FWMGIjQ1 2023/06/16

803
マウントの「取り合い」だから既婚(同居人)云々の部分だと思う
その解釈だと777が一方的にマウント取ってることになる

809 ID: e48jd3gT 2023/06/16

他人の体質も環境も無視して〇〇すれば体重なんてすぐ落ちるっしょ?は暴論 

810 ID: rAgPfJOI 2023/06/16

uTniXv6Qがマウント女にしか見えない自分はクレムに毒されてる笑

811 ID: Ui3yOfY0 2023/06/16

「普通の三十代は減らないんだね」の時点で自分は特別ペロって言ってるし自覚有マウント大会ですよ

820 ID: 1Z8TOmKE 2023/06/16

スペどうこうって、絶対値引いてるのがそもそもな…割合じゃないとおかしくない?と思っちゃう

821 ID: uTniXv6Q 2023/06/16

お気持ちワラワラで笑っちゃった
みんなを傷つけちゃってごめん🙏

822 ID: 4zxs90Id 2023/06/16

本当に痩せ体質で既婚で幸せならこんなところでイキってないからな…悲しいね…

825 ID: KLAxHZcI 2023/06/16

細身の既婚者なんて掃いて捨てるほどいるし珍しくもないと思うよ
全体的にコンプ拗らせすぎじゃない?そんなに既婚とダイエットって禁句なの?

827 ID: fxorjWhI 2023/06/16

fxorjWhIです 私の不用意なツッコミで荒れまくっててワロタごめん
スペって言葉初めて知ったけど113だったよ~別に私がデブで痩せない体質だからマウント合戦に見えたわけじゃない
おおむね798の解説の通り!4ig9hEqeも uTniXv6Qも、「私は違いますけど?」って相手をやり込める意図全くないの?マ??普段もそれなら気づかないうちに反感買ってそう…

830 ID: uTniXv6Q 2023/06/16

パートナーがいるかとか、実家暮らしかどうかで相手を格付けしたことないからマウント取られてることにすら気づかなかった
彼氏や旦那なら今日いらないで終わるけど、親だと心配するかも知れないし断るの難しいよねーってだけ
色々深読みするのはすごいと思ったけど、それでストレス溜める人生って精神的に疲れないのか

936 ID: EYjws3CK 2023/06/17

はいはい 出産するまで食べても太らなかったBBAが通りますよ

よっこいしょ ここいれてね。みんなお肌ぴちぴちねー いいわねー

あのね 出産直後が骨盤をキュッとさせる最大のチャンスよ
骨ゆるゆるになるから。
一人目の時 それでお尻が出産前より小さくなってスラットしたの。
でも二人目の時 怠けてたらあっという間に見事にオバタリアン体型よ。

えっ やだ、今の子ってオバタリアン知らないの……!?

779 ID: YdQC629A 2023/06/16

同じキャラでも二頭身三頭身で描く場合って、等身高いのとかなり雰囲気変わるの当たり前じゃないか?
二頭身の推しを描いただけで真似されたとか思われてたらどうしよう。

780 ID: bONhY34x 2023/06/16

その時に好きなものを好きなように好きなだけ描いて飽きたら去るって創作スタイルでいるから、界隈への帰属意識なんか皆無だし、界隈を盛り上げるために〜とかなんとかそんなもん求められてもな…いや趣味で勝手にやってるだけなんで放っておいてくれます?あなたどの立場の方?ってなっちゃうな

790 ID: Pq0WVeLb 2023/06/16

厨二トピ(って呼ばれてるの?)の人、何かを思い出すなぁとモヤモヤしてたんだけど、「初カキコ……ども……」だ! と思ってもっかい見に行ったらまさにそれを書いてる人が既にいて笑った
ほんとに厨二まっさかりの子なのかもしれないね と思うとちょっと優しい気持ちになれるような気もしないでもない

792 ID: FxLUJd3a 2023/06/16

編集っていってもただの雇われリーマンでしかないし
口出しされるのやだなー
せめて信頼関係を築かせてほしい
やっぱ商業無理だわ
商業作家もいわゆるリーマンだよね同人でしか生きていけないや、

793 ID: 4ig9hEqe 2023/06/16

実家のご飯食べたくなってきちゃった

797 ID: GHqeApZU 2023/06/16

そもそも相互とどれくらいやり取りがあったら仲良くなった、友達って思うもの?
自分はそもそもリア友の事しか友達と思ってなくて、オフで遊ぼうが住所知ってようがネットでの知り合いは一生ネットでの知り合いとしか思ってなくて常に線引いてるから、普通はどんな感じなのかわからない…。相互と既にすれ違いが生まれてそう。

800 ID: KZW46zIx 2023/06/16

普通かどうかは分からないしあくまで個人の考えだけど、私はジャンルのイベント(即売会やコラボカフェ、ステとかも含む)以外の機会に複数回直接会って遊んだら友達って思っちゃうなー。先述の「イベント」以外の目的で遊べるくらい気を許し合えたらその人個人との付き合いが楽しい=友人判定してる。
今のジャンルで出会って気になるお店でご飯食べたり映画観たりスポーツ観戦しに行く間柄になった方が数人いるけど、創作のお話だけでなくリア友と同じことを一緒に楽しめる人は友達だと思ってるし、相手にもそう思っていてほしいかな

828 ID: OjwHU3eJ 2023/06/16

友達の概念って同人絡みだと特に難しいなって思う。
私も同人関係の相手だと10年くらい付き合いのあっても「知り合い」って表現することよくある。
だからといって向こうから「友達」って言われることに疑問や不快感はないし、むしろ「あの子にとって自分は友達枠なんだ!」って嬉しくなる。

851 ID: F4r8IciP 2023/06/16

お互いジャンル移動した後も、互いの趣味の映像とか見せ合うのに互いの家に行ったり、結婚、出産祝いとか送り合ったりするようになった人は友達って呼んでるなぁ。
でも、学生時代からの友達、職場でできた友達、同人きっかけで知り合った友達、全部ちょっとずつ扱いが違うからなんとも。
全員プライベートの話はするけど、話題はちょっずつ違う感じ。

806 ID: 08dYhi46 2023/06/16

厨二トピの25コメで泣いちゃった・・・

807 ID: OaqUrLZS 2023/06/16

厨二トピ、ババアになってからひさしぶりに活きの良い厨二見たもんで、なんだか元気になってしまった

813 ID: r4HmS6YP 2023/06/16

ここで話題になってる厨二トピどれ⋯?
探してもでてこないんだが、どれのこと?

816 ID: 87hjiDsT 2023/06/16

「創作を始めたころは〜」のトピ
コメントへのトピ主のレスが味わい深い

823 ID: r4HmS6YP 2023/06/16

これが厨二トピって言われてるやつか
教えてくれてありがとう!

818 ID: 73Fl1bSp 2023/06/16

〉違和感あるけど多少はまあ許容範囲でしょって軽い気持ちで交流すると痛い目にあうか、疲れ果ててジャンル去るかの二択
本当にそれ過ぎて

824 ID: obBlhczE 2023/06/16

スペ〇〇〇ってなんのことだろって思ってたら、身長−体重のことなんだね

826 ID: kjRMoKQb 2023/06/16

スペシウム しか思いつかなかった

829 ID: QiAl54z8 2023/06/16

あれ? 固定ツイのいいね気にするトピ消えちゃった?

831 ID: j9aVLsPY 2023/06/16

なんでトピ消しちゃうの
熊手がダメだった?

834 ID: iSZjLsHk 2023/06/16

特定の絵師に影響を受けてる人のトピ
私も気分で絵柄変わるからどこかからパクってると思われてたら嫌だな…もちろん特定の誰かの絵柄に似てしまった場合は絶対上げたりしないけどそもそも知らない絵柄までは警戒できんしなあ

835 ID: fQFABmXI 2023/06/16

手トピもいいねトピもコメントしたのに消えちゃって虚無だぜ!映り込みフェチみたいなところあるから、手じゃなくても足でも服でもカバンでも見つけると嬉しいし楽しく見る あまりオフに行けないから、写真で実在を感じられるのが嬉しい

837 ID: kA2DFo5u 2023/06/16

創作は何にもならないでしょうか?の頭固そうなトピも消えた~
それを言うなら人生の大抵のことは何にもならないってやつ
ほとんどの人間が平凡に埋もれていくんだろうに
なにかを得なければならない、意味がないって感じの学校の先生みたいな文体のトピだった

838 ID: eT2rK43w 2023/06/16

界隈で特徴的な文体を書く人がいて、周囲の人の作風もだんだん同じになっていくのはみたことあるな

841 ID: hPSRd8oz 2023/06/16

これ、創作に限らずありがちなことだと思ってる。
家族とか友達でも喋り方とか癖とか似てくるし。見てると会社内でもそうなんだよね。
人って、思ってるよりずっと簡単に周りに影響受けてるんだよなー。

839 ID: YWapv2tS 2023/06/16

創作は何にもならないトピ消えちゃったのか
創作は何にもならないっていうのは自虐かマウントのどっちかだろうし別に本気で考え込まなくてもいいやつ
婚活したり資格の勉強したりするのに比べたら自分にとっての「何か」になる確率は低いってだけで、創作続けてるうちにプロになったみたいなわかりやすい成功する人も普通にいるけどね

840 ID: KLAxHZcI 2023/06/16

創作トピ消えてるね。コメントにもあったけど、人に言えない趣味の時点で誇りを持つようなものではないと思う
同人やるよりスポーツやる方が残るものは多いとも思う

842 ID: F19LqaQl 2023/06/16

創作って二次じゃなくても恥ずかしくて人に言えないものなの?

856 ID: GZVX3UcM 2023/06/16

840の昭和感のある価値観すごい!おもろ
同人やっても何も残らないタイプの人なんだなとしか

そもそも人に言えないかどうかも今どき人による
というか相手による

864 ID: B9VGCFdP 2023/06/16

856
今の世界でもスポーツで世界回せるじゃん何言ってんの…
創作なんかよりスポーツのほうが経済効果高いし世界的にもメジャーな行為だし
何よりスポーツで進学したり就職できたりするんだよ?
年取ってもマスターズなんかに出場したりしてれば健康維持にもなる
1日室内に籠もって座りっぱなしの創作活動よりよほど健全だよ

866 ID: q1nUezJb 2023/06/16

スポーツで健全な肉体と精神を鍛えたはずなのに視野が異常なほど狭くて草 脳みそまで筋肉になったのかな?
結局は自分が経験から何を学ぶかだよ
社会的に正当だとされるものだけしか選ぶ人生なんて楽しいかな?人生なんて自己満足、趣味は対外的なものではなく自分さえ満足すればいいんだから

880 ID: fSOB0Gub 2023/06/16

866
>スポーツで健全な肉体と精神を鍛えたはずなのに視野が異常なほど狭くて草
いや普通にインドア運動音痴な陰キャオタクで生きてきたんだけど…何が見えてるんだ…怖…
あくまで一般論を言ったまでなのにここまで噛みついてくるなんてよほどスポーツにコンプレックスがあるんだろうな…
趣味って自分の為にやるものではなくて人と繋がって社会的に関わりを持つものって意味合いもあるんだよ
自分の殻に籠もるばかりじゃなくて同じ同好の士と繋がることで孤独感はやわらぐものだからね

843 ID: 7lCFQbaX 2023/06/16

ポリコレ大喜利面白いと思ってやってんのかな
Twitterなら大喜利文化浸透してるポリコレは悪って風潮だからそっちでやった方が早くね

845 ID: VipGeJQw 2023/06/16

実際ポリコレは不良文化だから仕方ない
アレを正義と思ってる人もだいぶヤバイ印象だしな

849 ID: zP69EujI 2023/06/16

わかり
ポリコレ大喜利寒くて草
あれでキャッキャしてるのネットハマりたてのキッズがイキってるあの感じできっつ

858 ID: GZVX3UcM 2023/06/16

いや、まじでそれ
キッズすごい湧いてるよね最近

845みたいに◯◯はこれ!って決めつけられちゃうぐらい短絡的な人たちなら食いつくのかな
単純でいいね〜

870 ID: xAs9XkC5 2023/06/16

創作なんも関係なくて無理
おもろないし黙ってろやって思う

881 ID: hESgkHJC 2023/06/16

別トピで陰口しか出来ないイキリオバたち陰険で可哀想wwww言いたいことあるなら該当トピで物申せばいいのにww

884 ID: M2DR4czB 2023/06/16

881
>cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
このトピの概要を引用いたしました
ご査収ください
たいへん申し訳ありませんがトピ文を熟読しご理解いただけた上でコメントの投稿をお願いします

904 ID: hESgkHJC 2023/06/16

結局直接言う勇気は無いからここでごちゃごちゃ言ってんのねww
しょーもな

906 ID: PvIZgwaG 2023/06/16

904
勇気とかじゃなくて大人なんだよ
生きていく上で皆が身につける処世術のひとつ
明日は学校お休みなの?部活やってるなら早起きしなきゃいけないんじゃないの?
もう遅いから早く寝なさい

909 ID: hESgkHJC 2023/06/17

母親ヅラ煽りとかババくせぇーーー!www
00年代のレトロさがたまりませんなっwwwwwでゅふふコポォwwwww

911 ID: pitCDSx5 2023/06/17

909おもろいな
どっちにもなれなかった哀れなやつって感じだ。昔でいうキョロ充?

941 ID: 3JzgmFO1 2023/06/17

ここ今キッズ増えてるからなあ
子どもならまだしもいい大人がコポォwなんて書いてる方が恥ずかしいってわからないのかな
しかもそれで人の怒りを煽れると思っていたとしたら可哀相だな

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