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1 ID: mSR9Xc6h2023/09/11

どうしても『一言物申す』トピ《104》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《104》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《09月11日23:27》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

225 ID: MaHi8zWj 2023/09/12

🏀ジャンル者がブチギレてるの面白くて笑っちゃった

226 ID: 9ShszfGo 2023/09/12

上でやたらイチャイチャしてるな

227 ID: 9klZousy 2023/09/12

書き込み消してまで古いトピ上げてる奴定期的に湧くけど何がしたいの?

229 ID: fst6awqy 2023/09/12

なんで他人の16タイプ気になるんやろ
ネットの診断じゃ信憑性もないのに

242 ID: REMxt7d8 2023/09/12

推しの16タイプ公開してるサイトがあって、面白いなと思って読んだんだけど、そんな感じなんじゃない?
同じカプ描いてる人はどれなんだろってくらいは聞いてみたい。もちろん遊びでね。

230 ID: 2J509iQR 2023/09/12

MBTIやたらとうるさいやつがMBTIだと思ってんのは16personalitiesだし公式セッション受けてるのいなさそう

232 ID: rUhWAusx 2023/09/12

フォロワーが多いとか絵がうまいとかなんてそのジャンル内とかごく小さいコミュニティでの権威付けでしかなくて、そんなもので人間としての全ての価値や貴賤なんて決まらないし況してフォロワーが多いから、絵がうまいから人として見下していいとか下手だから見下されてもしょうがない理由になんてならんよなあ
なんか権威主義的というか偶にそういうのに囚われて大手の奴隷になってる人いる

233 ID: dEHofy1g 2023/09/12

30から500近くなるってどうなったらそうなるんだろう

234 ID: 06WpalPw 2023/09/12

その時点でカプ成立してなくても繋がる話ならカプ要素有りじゃないの!?
私が過敏過ぎるのか!?

236 ID: WhMveXdG 2023/09/12

みんなISFPとかENFJとか言われてパッと何かわかるもんなの…?
あと他人のを覚えてるのすごない?

237 ID: W47hNQJy 2023/09/12

〇〇人ですって国籍を書いとくか一言伝えておけば誹謗中傷なんてされないと思うけどな。
日本人にとって日本が使う人はみんな日本人に見えるから、下手な日本語使ってると頭やばい人に見えちゃうわけよ……母国語が別にあると分かった途端に掌返しで優しくなる人ばっかだけどさ

超攻撃的・排他的なネトウヨだらけの政治界隈にいたなら分かるけど、たかが同人界隈であんなことなる?

男性オタク界隈なのかな

238 ID: W47hNQJy 2023/09/12

×日本が使う人
⚪︎日本語使う人

239 ID: uT7qRbBp 2023/09/12

クレムで本当のMBTIとネットに転がってるやつは別物って見て本家本元のサイト見に行ったら割と強めにあれはMBTIではありませんって断言してた
本家にしてみたらパクリ雑診断が流行りまくってる上に本家だと勘違いされてて迷惑極まりないだろうな……

240 ID: QXcOyosB 2023/09/12

MBTI全然わからなくてKBTITって読み違えて
おっそうだよな最新アニメかっこいいもんな!
詠唱とか弱く見えるぞとか盛り上がってるかな?ってワクワクしながら見に行って全然違ってしょぼくれた

241 ID: 9klZousy 2023/09/12

モモンガ→ビッグサイトの繋がり意味がわからん

245 ID: REMxt7d8 2023/09/12

ムササビだと思ったよーん

248 ID: 9klZousy 2023/09/12

モモンガしか飛ばないと思ってた
ありがとう

284 ID: JpgQUMv8 2023/09/12

モモンガしか飛ばないと思ってたって理由かわいいw

300 ID: ekSB8F5w 2023/09/12

忍法モモンガの術!
かわいいやん

243 ID: tqmZM5OA 2023/09/12

創作もしてるアカウントにご飯や美容ファッションなど創作関係ないものを上げる=リア友がいないって断定する人クレムによくいるけどなんの根拠があるんだ?
自分はリア友少ない陰キャだけど創作垢に自我出さないし、逆に友達たくさんで毎週誰かと遊びに行ってるリア友はXでも自我出しまくり
Xでは騒がしいのにリアルでは友達いないド陰キャってそんなにいる?フィクションのオタクキャラでしか見たことない

250 ID: a4eOvuRd 2023/09/12

同人垢って基本的にリアバレしたくないはずだから、特定されそうな画像情報垂れ流し=身バレリスクが低い=友達いないのか?に繋がるんだと思う
オタ垢ではないけどネイルの画像で特定された人も実際にいるので、身バレしたくない垢動かしてるときは爪も全部消した方が良い

273 ID: yoVlJwpL 2023/09/12

リア友いないとは思わないけどリア友全員オタクなのかなとは思う(下げの意味ではない)
オタ垢=リア垢だからネイルとか身バレしそうな情報出しても不都合ないんだろうなって印象

247 ID: fst6awqy 2023/09/12

Mbtiなー…解説本まで買って自己分析に使ってみたけど、タイプ別、心理機能別の理解が深まるほど自分の性格わかんなくなってくる
それも精神状況や相手によって出る自分の中身が違うからどれが本当の自分なのか見極めるのが難しい
あれを自分に正しく適用するのに俯瞰的かつかなりの自己観察、時間が必要だと思った
どの心理機能を使ったとか注意深く自己観察すると実際は診断結果と違ってたりする

249 ID: VQudGFwc 2023/09/12

絵しりとり、キスとランプ消えてるのか(消したのかな?)

251 ID: NlBeEKdL 2023/09/12

16パーソナリティ診断、ごちゃんだったらNT崇拝者多いしお互いのタイプ否定にシュバってきてめちゃくちゃ荒れてたな
その点、ここは16パーソナリティ診断に関しては治安いい

253 ID: xmqGDQEr 2023/09/12

ここの人らは創作の合間の息抜きで来てるからか、みんなお遊びの範疇に留めてる感じがするね

256 ID: QJDIlMKm 2023/09/12

雑談になるくらいがちょうど良い具合だね…
多分向こうの人は16タイプが己のアイデンティティに成り得るものだからあんだけ熱く戦い合えるのかもな

271 ID: CXJLiAFu 2023/09/12

MBTIの公式サイトだと自分(相手)はこういう人間だって型に嵌めるためのものじゃないって書いてるのに、巷ではパチモンの診断結果を棒にして振り回してるのか……

254 ID: xCTAMulI 2023/09/12

友やめも聞いたことない単語なんだけど"地方用語"なのかな?
てっさてっちりも初めて知ったしそういうのもっと話聞きたいわ

259 ID: wRWvx4UP 2023/09/12

なんか鬼女板まとめ出ててきたけどトピ主そこの住人なのかな…

263 ID: xCTAMulI 2023/09/12

一般語として使われてる界隈もあるんだね
知らなかったーおもしろ

269 ID: MprwkTEC 2023/09/12

5ch語でしょ
鬼女だけじゃなくて同人板とかでも使われてるし
もしかしたらもっと別の発祥があるかもしれないけど、よく見るのは5chのスレタイ

255 ID: aIYSbMqQ 2023/09/12

ご飯の写真見るの好きだけどエビの頻度が高い人はミュートする
本人にもエビにも罪は無いけど見るだけでウェッて思うぐらい苦手

257 ID: QJDIlMKm 2023/09/12

しりとりもうわかんなくなってきたわ…
2回続けてあの絵じゃわからん

258 ID: ZNjWk7hM 2023/09/12

ビックサイト→トイレ→レバーじゃん?

260 ID: QJDIlMKm 2023/09/12

トイレか!!!!
排泄するところって体の器官だとおもってたから頭文字間違えてんのかと思った

261 ID: j7kZUgmz 2023/09/12

人間の臓器ならレバーじゃない

264 ID: ohGC5lHu 2023/09/12

トイレとレバーあのさぁ…他の人の丁寧な絵を見て何も思わないのこいつらは

267 ID: K8fJgALE 2023/09/12

トイレとレバーは同じ人じゃない?

268 ID: Y6cEVRfP 2023/09/12

荒らしてる字書き勘弁してくれ

270 ID: TXJaSQeb 2023/09/12

プロクリエイト勢が増えるとなんだか嬉しい気持ちになる

272 ID: iuFTHkeZ 2023/09/12

絵しりとりに紛れてる謎のスクショ勢
絵だけで単語を伝えようという意図を全く感じないし、せめて画像保存してからアップしてほしい

275 ID: liaL2BcM 2023/09/12

流川キッドの流れ見て、クレムというか一般の絵馬の基準がわからなくなってきたわ
自分は「一見して明らかにプロかプロ並みに上手い」レベルだと思ってたんだがどちらも画力的にはそこにはとても至らない感じだったからかなりびっくりした
個人的にはキッドのほうが好きというか絵のセンスあるなと思った
パッと見て何のキャラか分かりやすい構図や絵柄寄せもできてるし
るかわはイケメンよりボールが目立ってて勿体ないなと
ただあそこで私キャラ絵上手いでしょ感出すと場違い感凄いから難しいね

335 ID: m3SyDEa6 2023/09/13

これ読んで本当か?って思って何回も流川と見比べたけどキッドTwitterでよく見かけるhtrにしか見えねー…絵のセンスも感じねぇ…

277 ID: YK06ay7C 2023/09/12

ここで長々と上から目線で批評してないで、自分で思う最強の版権キャラ描いてくればいいのに

278 ID: fBYylmvI 2023/09/12

いるわ~表紙の押し売り絵描き笑 htrとか馬とか関係ないんだよな
絶対描きたいです描かせてってしつこいから付き合いもあるしデザイン表紙案ボツにして頼んだ(頼んだっつーかこっちが折れた)のに、献本だけだったこと裏で愚痴ってるよと共通相互から教えてもらった
本人はゲストに漫画や小説を頼んでも原稿料どころか粗品すら渡したことないダブスタ 押し付け絵に見返り要求するなら自分も相応の態度見せろや(いらないけど)
押し売り絵描きと表紙欲しさに擦り寄りする字書きがマッチングしたら平和になるのにな

280 ID: QXcOyosB 2023/09/12

絵を描かない人間と描き慣れた人間は観察力が雲泥の差なんだと思う
極端に言うと白黒<<<<<<<

281 ID: QXcOyosB 2023/09/12

途切れた
白黒より色がついてればすごいと思ったり
一定の濃度のペンタッチだけはヘタだと思ったり
顔の書き込みだけに囚われたりする
太さや濃さが正義な層は少なからずいる

282 ID: vz1TWhdy 2023/09/12

ここを鵜呑みにして表紙を依頼した絵師に三万のアマギフ送ったらそのまんま三万の果物になって返ってきたしやんわりとお互い社会人で同人は趣味ですよと諭されたぞおい

288 ID: 8WmNVu7B 2023/09/12

鵜呑みにしたの…
3万はギョッとするわ

293 ID: OltC89Sz 2023/09/12

いや~、一時期、絵師に表紙描いてもらったんなら5桁払うの当たり前!お菓子ですまそうとする字書き最低!みたいなコメたくさんついてたんだよ
しゃーない、しゃーない

296 ID: yoVlJwpL 2023/09/12

上の方のコメにもあるけどあの手の話題は押売り絵描きも混じって願望言ってるから釣り上がるんだよね
3万はビビるわドンマイ

315 ID: Qnezq90M 2023/09/13

3万は依頼料として妥当だけどそれをすり合わせなしに渡したのが問題じゃない?
そりゃ前もって何もなしで渡されたら困惑する。

これで「やっぱ無償依頼でいいんだ!」って思う人が増えたら困るわ。

327 ID: SwRgr1xy 2023/09/13

コメ主の案件がどうかは知らんけど二次創作で同界隈の人で嫌いな相手でなければ献本だけでもいいけどね。無理なら断ってるし、お礼の品あるならありがとーくらい。
無関係のジャンルや知らん人からの依頼なら仕事と思うしそれなら最初に擦り合わせしないわけない。仮に相手が先に出した値段が見合ってなければ断ればいいし、依頼側も文句言う権利ない

283 ID: s3YXrqyC 2023/09/12

昔読んだ少女漫画家さんが描いたエッセイ本で、「自分も学生時代漫画描いてて描けなくなるとスランプだー!と言ったりしてたけど、今思えばあれは全然スランプじゃなかった。プロで、お金を頂く立場で、なのに全然描けなくなる、この状態がスランプだ」って書いてあったのを思い出したな。

317 ID: BJiC7j3g 2023/09/13

もしかして北原菜里子さん?

342 ID: HRb1F0hm 2023/09/13

ID変わってるかもだけどコメ主です。
そうそう!なりこさん!もう手元にないけど……懐かしい。

552 ID: BJiC7j3g 2023/09/13

たぶんこの返信見てもらえないと思うけどwそうだと思った!
私も大好きで何度も読んだから覚えてたよ
地元の図書館にあって何回も借りた本なんだ
こんなとこで同じ本の愛読者に会えて嬉しかった

286 ID: 9cHGwB71 2023/09/12

仲間に入れて~の、
どうなったのかなって思ったけど……トピ主…強い…( ゚ε゚;)

287 ID: d5v7rMl8 2023/09/12

スランプって聞くと魔女宅に出てくる絵描きの子思い出す。あのシーン好き

395 ID: k0pusn8v 2023/09/13

わかる!
「描いて描いて描きまくる」「描くのをやめる」ずっと忘れられないシーン。
あのキキとウルスラの会話シーン、ひとり二役こなしてるの本当にすごい

290 ID: eaEHRJwg 2023/09/12

仲間に入れてほしいトピ主が再降臨してて変な声出た
この夏一番のホラーだ

294 ID: 9ShszfGo 2023/09/12

仲間になりたいトピ主、やっぱ人間の感情学習中のロボットみたいだな…
あれでアラサーって今までどうやって友達作ってきたんだろう

307 ID: RZA3SmL0 2023/09/12

現実でもいないんじゃないの
でも自分がちやほやされるかもって舞い上がってんの奇妙
生きてて自分の立ち位置とかレベルってアラサーならもう痛いほどわかっているでしょ…

311 ID: 9ShszfGo 2023/09/12

初めての二次創作で浮かれてたにしても一度現実見たのにまだ妄想から抜け出せてない感じがちょっとね……

297 ID: 9cHGwB71 2023/09/12

仲間に~の件、どうしたらトピ主にうまく伝わるのか真剣に悩んでしまう。

釣りかと思ってたけど自界隈にトピ主らしい人がいるって書いてた人いたから…。
伝えるって難しいですね…。

306 ID: Qs3myZeK 2023/09/12

わかる……。
ただあのトピ主、あれだけのコメントとアドバイスもらってるのに(皆優しい)、お礼一つ言わない時点でちょっと怖い。
望んでる回答じゃないからかもしれないけど、丁寧に伝えてる方のアドバイスもあまり耳に入れる気がなさそうですね……。

309 ID: 9cHGwB71 2023/09/12

皆さんとても丁寧に改善点を上げて下さってますよね。
それなのにお礼も無いのが…何よりトピ主の最新コメでまだ抗うのかと思わず驚きました。
トピ主の性格をあらわしているのかもしれないですね…。

298 ID: uT7qRbBp 2023/09/12

前ページの話題だけど、表紙絵お礼って依頼前に相談せずにいきなり3万円渡したのか?
商業でも依頼料は必ず作品に取り掛かる前に決めるもんだし、3万円払って当たり前って意見と同じくらい趣味のやり取りで金積まれても困るって意見があったんだからそこの認識の擦り合わせしなきゃダメでしょ……
匿名の意見を鵜呑みにしたのが悪いというより報連相不足
事前に3万円でお願いできますか?って伝えてたのにその反応だったら相手の確認不足だけど

303 ID: tfEp2ozx 2023/09/12

それちょっと思った
謝礼する気持ちがあるのはいいとして、まず相手にそのことを伝えるよね
相手が受け取ってくれるタイプでもそうじゃないタイプでも
いきなり?3万円渡されるのは流石に困ると思う

299 ID: yAILX2Qi 2023/09/12

アンソロ誘ってくれた大手に嫌われてるかもトピ

心を殺して事務的に押してるような投げやり気味のいいね、というフレーズすげぇ
いいねの裏の思惑まで考えたりするんだなあ
私などめっちゃ創作者少ない自カプにおりながら、アンソロ誘われないし、村長と相互でありながらほぼ唯一いいねをされたことがない人間なんで、そんな身からしたら十分気に入られてるうちに入る

301 ID: 3ChsgiaS 2023/09/12

性格診断みたいな話題、ここに限らずXとかでもたまに話題になるよね
お遊びだから真に受けず楽しむものではあるけど、
私○○だったーって言う人の傾向は出ると思う
自分は冷めたタイプみたいな感じだったんだけど、たしかにそういう話題にぶらさがってるコメントの中であんまり見ない
おもしろいね

302 ID: gQWq9xAK 2023/09/12

絵しりとりに回答つけて回ってる荒らしヤバすぎでしょ

319 ID: 08L5juWN 2023/09/13

回答もよく間違ってるし絵しりとりのルールもわかってなさそうだし語彙の幼稚さからリアちゃんじゃないかなアレ

321 ID: gQWq9xAK 2023/09/13

私もキッズだろうなと思ってた
自分でコメ書いてて繋がらないなとか思わないのかな

304 ID: w7P1BdCF 2023/09/12

中世的な男が男と並ぶと女性的だけど
女と並ぶと男性的になるあれ、好き

347 ID: ekSB8F5w 2023/09/13

わかる!
中性的だけどやっぱり男性なのね、っていうのに萌えるので喉仏も描いて欲しい。

349 ID: gKyj2GHY 2023/09/13

喉仏トピ主です。
私も好きです!!

363 ID: CYW6odut 2023/09/13

ね…中世的な男っていいね…

392 ID: Un98pECZ 2023/09/13

わかる!!!やっぱり男なんだこの人…って改めて実感するの大好き

418 ID: i2mjfNSJ 2023/09/13

中世的……貴族なお召し物で想像してしまうよ

305 ID: uE6XGlkM 2023/09/12

サイズトピ見てたら、昔描き込み多い絵の人が文庫サイズの漫画本出したのを買ったんだけど絵柄に対して小さすぎて読みづらくて半分も読めずに終わったのを思い出した。本の見た目はかわいかったけどね。作風に合ったサイズは大事

308 ID: reCg75a2 2023/09/12

商業コミックスは大判しか買わないタイプ?

329 ID: uE6XGlkM 2023/09/13

305だけど商業はほぼ電子で買ってるよ
絵柄によって適したサイズがあるよねって話をしてるのであって一律に大きいサイズを支持してるわけじゃないよ

310 ID: GvlmowZV 2023/09/12

二次創作だけで得た評価を自分の成果として変にイキリまくったりしてるの見ると若いな〜とか痛々しいと思ったりそっちで儲けを出してるのを公言するのもうわっと思うけど、
それ以外の普通に何かのコンテンツを楽しんでるような人たちまでまとめて貶すようなのはモヤモヤする 二次創作自体をそこまで下に下に見る必要なくない? 
評価もノリも一次創作とはまるっきり別モンで履き違えたらまずいくらいの認識だったからたまにやたら二次創作に対して攻撃的なコメとか見るとびびる
自分は一次のみの人間だけど、周りはXとかで普通にオリジナル作品に挟んで落書きやファンアートやら投稿とか全然おるし、そこで絵柄で人気出す人を見ても...続きを見る

313 ID: d2juKn6G 2023/09/13

しりとりで後から何の絵か当ててるコメ、ずっと分からなくてこっちでも触れられてなかった絵が何だったか分かったので良かった

318 ID: ZNjWk7hM 2023/09/13

あの人、バルーンアートじゃなくてバルーンだし、ビックサイトじゃなくてコミックマーケットだししりとりのルールわかってないのかな

316 ID: HhAIbVPl 2023/09/13

何でそこまでしてやりたいのかわからないけど友人の忠告を無視しようとするところがこわい

324 ID: wJFNTX1l 2023/09/13

楽しければ何でもいいんだ! すごいねえ

326 ID: sMoFpcNT 2023/09/13

なんか普通にわからないだけの人っぽいからみんな優しくアドバイスしてあげて…とは思う

328 ID: 6K29IaMl 2023/09/13

bioとかに苦手なものをつらつら書いてるのは、フォロバしない理由を察してほしいからなんですけど!

330 ID: zLi10cqN 2023/09/13

タイトルに名前入れてる系の本の性癖が大体アブノーマルなのはなぜか

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