どうしても『一言物申す』トピ《109》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《109》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《10月03日08:28》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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一言物申す
みんなのコメント
仕事でAI画像扱ってる絵描きだけど、あんまり対立させるようなことしないでほしいなと思う
雑談やお悩み相談とズレたトピだからコメントせずに通報した
対応してくれるかな
AI絵師()のあのイキリなんなんだろうね なろう小説の異世界転生無双主人公のなりきり？法規制されたら終わりの砂上の楼閣に、何も魅力感じんわ…
こういう人種って弱者男性とか言い出す層と被ってそう 自分の努力不足や、評価されなかった怨念が魔法で解消されてンギモチイイイィィになっちゃってて、現実見えてないよね…
技術の進歩は不可逆だが、これから様々な面で規制が入っていくだろうとニュース見てたら予想つきそうなもんだが
それはこれからの歴史が証明してくれると思うよ。多分イキリAI絵師(笑)にはあまり楽しくない未来が待ってるんじゃないでしょうか
まあ絵描きは自分で描くこと自体が好きな人が大半なので、君の考える大勝利！！とはならないよ結局
なろう小説の主人公っぽさわかりすぎる。
そうだよね、才能なくても努力しなくても突然与えられた魔法の力で無双したい願望がすごい。
実際与えられたらこんなイキっちゃうんだなあ
パソコンがゲーミングだから興味本位でAI環境整えてみたけど、現状キャラは手で描いた方が速いし、彩色仕上背景はAIも使うと楽なパターンもあるかなみたいな感じ
今は英語のサイトからアレコレDLしてグラボRTX40以上のまあまあ良いスぺのパソコンで色んな呪文探してって面倒な工程あるけど、規制されなきゃされないで、ブラウザとかで「萌え系女性何番、ポーズ何番、髪型髪色何番、こんなイメージ」みたいな日本語指定で望む絵がパッと出るように、誰でも使える物に進化するのはあっという間じゃないのかね
AI絵師が「車に乗ったらオレお前より速く走れるけど！筋トレしても車より遅いのってどんな気分？www」って言っ...続きを見る
AI絵ってすごいのはAIであって使ってる側じゃないのにそこまで気持ち良くなれるもんか？
10万いいねもらえたとしても評価されてるのは自分じゃなくてAIの性能では……
生成呪文を一から全部自分で考えてるならまだわからんでもないけど、他人の考えたやつそのまま持ってきてるなら自分の功績ゼロだし
例のトピ主みたいなタイプは「気持ちよくなれる」っていう稀有な能力が間違いなくあると思う。
もう他人の反応は全部「キモチいい」に繋がるという特殊性癖の極地を極めたんだろうな。
AI絵は上手くなれた気はする
でもいざ、自分の名前で描けって言われたら絶対に困るよ
AIのアルゴリズムも元を辿れば神絵師とモデルの写真画像で、描ける人はAI絵を超えていける
でも、一度自分で描くのを止めてAI絵に頼ったら、あとはズルズル画力が落ちていく一方だと思う
マンガも、商業デビューも二度と無理だし、法整備されたら詰む可能性もある…
画力が衰えるのを一番分かってるのは本人だろうだけどね
AI絵が出てきてからこんなに絵が描ける人にコンプレックスを感じる人間がいると知って驚いたみたいなツイートがあったけどああいうの見るとほんとに驚く…
絵描きに対して攻撃的なのってコンプレックスからなのかね？
加工師とは別種の狂気を感じる
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多分コンプと嫉妬じゃない？
絵描きばっかりちやほやされてフォロワーも多くてずるい、絵描きは絵描き同士でしか繋がってくれないって愚痴ってたAI垢見たことある
JryK48duさん
そんなあからさまに言ってる人もいるんだ！？
絵描きと繋がりたいなら絵描きになればいいのになぜAI出力にいっちゃったんだ…普通に絵の研鑽したらいいだろうに…
AI出力師だとROMより繋がれる確率低そうなのにね
ド初心者からそこそこレベルになるまでには時間かかるからなあ
コツコツやって力をつけることに興味なくてただちやほやされたいような人間だったら、手っ取り早くキメラ絵に走った方が楽でいいんだろうな
トレスやパクリを繰り返すタイプの人間と同類でしょ
憧れの絵描きと繋がりたい、憧れの絵描きみたいにちやほやされたいって結果だけ欲しくて絵を描くこと自体は好きじゃないから辛い努力なんかしたくないんだろうねー
これでクリエイター側になりました！認めてくれますか？って絵描きに凸って振られてる人いたな
絵描きって描くこと自体が好き、過程が好きで描いてるしもう根本から相容れないのに
CPイラスト、しかもBLで10万いいねなんて聞いたことないな
ここ最近でそんなに人口いるCPなくない？
旬ジャンルでも見た記憶ない
よだれって結構垂れない？寝てるとき以外でも
口元が緩い自覚はあるんだけど飲み物も口の端からこぼれるし歯磨きしてても口の端から泡がこぼれていくんだよな
住んでる土地がステータスになるの、お上りさんっぽくていいね。テレビとかで「〇〇区は〜」とか東京の人が言ってるの見る度に、なんであんな狭い区間同士で対立したり競ったりしてるんだろって感じちゃう。西側に住んでるから価値観違うのかな。
区で括ってマウントしてるのは田舎者だね。同じ区内でも町や丁でランク分けされてるから、生粋の都民がマウントバトルするときは区では括らない
23区内は人口密度高いから、町や丁で雰囲気変わることがザラなんだよ。その辺がマウントに繋がってるのかも
でも一番の謎は京都市民の洛中マウントｗ洛中以外は京都市じゃないとかガチで言ってるの見たときはわろた。いや京都市だろｗｗ
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京都のそのマウント、関西人だけど確かに理解できないww多分だけど、その方お年寄りでは？
すごい偏見なんだけど女キャラ推しの女オタって「女なのに女キャラが好きな自分」をやたら特別視してアピールしたがる人が多くて苦手
自称サバサバ女の「男よりかわいい女の子が好き」「女なのにAVの話もできちゃう」みたいなノリに近い感じ
たまたま自分が会った人がそういうタイプばかりで純粋に女キャラ好きな人がいるのもわかるけど
偏見だけど男オタは大概女キャラ推しアピする人しか居ないからかなと思った
男オタって結構同性キャラはどうでも良いと思ってる人が多くて
そのせいでオタクは異性のキャラを押すのが普通みたいな空気が蔓延してる気がする
同性のキャラ好き好きって愛でてるのって見てる限りで女しか居ない
現実の人間には男女ともに性的欲求全くないけどフィクションエロは男男も男女も女女も人外も楽しむ
自分がそのキャラをどうこうしたいわけではなく、それによって発生している羞恥や快感といった感情とかストーリーとかを楽しんでいる感じ？第三者として楽しめるのがフィクションの良さだなって思う
健全ももちろん好きだしエロが見れない見たくないキャラというのもいるけど
あとあんまり性別でキャラへの好意の区別をしないから女が女キャラ（あるいは男が男キャラ）推すの変！って意見いつも不思議に感じてしまう
逆に性別で推し決めるんだ…？っていう
トラウマ画作家、いる…
支部で検索したらぎょっとする
文もちょっと変で距離なしな人だけど、他はまともにも見えるから書き込めなかった
ここだけだけど、ジャンルから人が遠退くレベルだから交流かROMをしてて欲しい
AI絵は他の人には需要あるかもだけど、私が求めてるのはAI絵でも、もっと言えば他の絵馬の絵でもなく、「自分で描いた推しの絵」なので…
それなんだよなぁ
私の場合はそれプラス、人柄や創作スタンス含めて自分の好みどストライクのたいぷの絵師が描いた作品なんだよな
だからAIにシンプルに興味もないし、煽りも何もそもそもなんも感じんのよ…
「周りに迷惑をかける変な人」のやばさを説明するのになんの属性を持ってくるかでその人の偏見がわかるなー、体重3桁とか生活保護とかね
体重3桁はそれだけで迷惑かけてるよ
飛行機や映画館で隣に来られるとキツすぎる。痩せてほしい
前々から不思議に思ってたけど、730みたいな人はそんなに頻繁に体重3桁レベルの人に遭遇して迷惑かけられてるんだろうか…
数十年の人生の中でそこまでの人を見かけたこともほとんどないし、隣になったとか多分一回もないレベルなんだけどそんなに多くいる？
最近なんて街歩いてても3桁クラスなんて全然見ないよ
それともたった一、二回の経験を元に他人を一括りに批判するタイプの人なんか、ただ気に入らないから叩きたいだけなんかなぁ
角界の関係者なのかもしれん
自分も3桁ありそうな横幅の人なんてイベントでも日常生活でもほぼ見かけない
一次では他人を喜ばせる作品を意識して～ものすごくお客様根性だなと思った
究極的にはそこに行き着くんだろうけどそこまで自分をすり減らして描く必要ある！？と正気に返ってしまう
むずいよね。ちょうど最近某クリエイターのインタビュー読んだけど、誰かのためにものを作ると誰も喜ばないかもしれないけど、自分のために作れば1人は必ず喜ぶ。そこに人々を巻き込んでいくほうが面白いって、まぁ、当たり前の事なんだけど。
そういう仕事をしたいよね〜
こういう人は会社員の方が向いてるよ
クリエイターは甘くない
漫画家もイラストレーターもビジネスだから
消えたね
↓の書き込みが最後にあったよ
“AI絵は今だけ
これから誰でも使えるようになれば価値は薄れる
現在AI絵で成功してるのはオタこいの広告だけ
って某様ちゃんが言ってた”
AIなどという魔法じみたチカラが生まれたばかりに、努力できない人・努力をしても報われるほどの才能に恵まれない人たちの肥大しきった欲望が爆発する現状を迎えているのが残念だ。
いずれAIの一般化か法規制によって、アノミー的なジサツや無敵の人の増加は避けられないんじゃないかと思う
こういう人たちが自己の狂った認知を自覚して、自己承認欲求を御し、自分だけの力で何かを成し遂げる喜びを知っていくにはどうしたらいいんだろう
クリーチャー絵師、過去に二度ほど遭遇したけど本当に視界に入るだけでSAN値ゴリゴリ削られるから侮ってはいけない…
本人は本気で可愛いと思って描いてるらしくて、あれってやっぱり見えてる世界が違うんだろうな…
ここで前サンプル多いとそれだけで満足しちゃうって意見多かったからサンプル減らすようにしたのに半分載せるトピでは絶賛されてるの結局どうしたらいいんだよ～～～！！！！！！あ～～～～～～！！！！！！！！！
ああいうのってトピ文が一緒に叩いて欲しいんだなって感じだと反対意見（絶賛）ばっかりになる気がする
あと2コメの雰囲気
だから気にしないで好きにすればいい
長さもそうだけど、キリの良いところまでサンプルで載せるとブクマ数はね上がるから、サンプルだけで満足させたくないなら続きが気になることでぶった切るのが良いと思う
一人称トピ、推しわりと特徴的な喋り方するからバレバレで書けない
推しの名前でパブサしたら「○○の二次ってあの口調のまま喘ぐんだwwwウケるwww」みたいな呟き見かけたくらい
うるせーそれが可愛いんだろ！！！！！
同じく。秒で特定されてしまう。確かに口調も特徴的だから、慣れるまでは笑ってしまう気持ちも分かる。調教された今では可愛いしか思わない。
コラボカフェ一緒に行きたくないトピ、シンプルに相手が連れと思われたくないレベルで不潔とかなんかな……って下衆の勘繰りをした
ストーリーエロまんが本はいつも冒頭部分を話の筋が分かって、これからどうなる！？くらいの量と後半のエロページをチラ見せでサンプル出してるんだけど、続きが気になって買ってくれる人多かった印象
私も冒頭をなるべく分かり易くして話に引き込んだ上である程度読ませ、盛り上がりの直前（まさにこれからどうなる！？というやきもきするところ）で区切り、エロページは改心の出来を一部サンプルで出したらブクマ沢山ついたし捌けるスピードも速かった
やっぱりサンプルページは多めの方がいいのかなぁ
200ページくらいの漫画を次のイベントで出すけどどれくらいのページあった方がいいのかいまだに迷う
オフ刷けないマイナーソシャゲだから何しても渋い気がして怖くてできない
よくそれくらいの同人誌買うけど、サンプル100p近くあったよ
でも出す方も面倒くさいだろうから、50p程度で良いと思うな
買われるかは置いといて、客寄せしたいなら半分サンプルで出してしまうのはアリだと思う
互助会足抜けトピ
コメントにもあったけど互助会の人らって速攻で囲いに来るけどあの素早さはなんなんだろうね
興味ない人らからいきなり話しかけられてそっけなくしてたらその後全く何も無くなったけど、私も後からあれって互助会だったんだーて思った。
壊滅的に絵の才能がないワイ、ヤバい人と思われてるんだろうな…まあ字書きだからええねんけど
不気味絵というかアラフォーすぎても幼稚園児レベルの絵しか描けない
空間認識とかものを捉える目の機能とか、絵を描くために必要な能力を全て母のお腹に置いてきたんだろう
同じく幼稚園児レベルの絵しか描けない字書き
自分の場合は人の顔やら風景やら、画像を脳内で処理する能力自体がどうも人並み以下っぽいから出力の方も怪しい感じ
字が入っているもの（看板など）が風景の中にあればそれをキーにしてある程度覚えることはできるんだけど
字書きだったらなんとも思わない。
ただ絵を描くことに時間を割いてこなかったんだろうなーとしか。
でも「絵描けないから字書きしてます〜」とか言われたら嫌かも。
「やばいと自覚してなくて人に見せる」って意識の話だから下手だって自覚してる人の話じゃないと思うよ
絵も上手い字書きなんてめったにいないからなんとも思わない
小説が子どもの作文レベルの絵描きだってゴロゴロいるし
画力とかきょとりとか、絵でも字でも趣味の創作から勝手に作者の人格わかったつもりになってる方がヤバいのでは…
って自分が思うのは交流なしが基本だからなのかなあ。好きな作品でも嫌いな作品でも作者のことなんか頭に浮かばない。
いいなあ
ここで料理系スイーツ系二次創作はキャラの後ろに太ったオタクが透けて見えるってコメントで呪いかけられてもう太ったオタクしか見えなくなったよ…
たぶん自動的に好意的なものを想像しちゃうんだと思う。だってHu3a58gC さんの「料理系スイーツ系二次創作キャラの後ろにいる太ったオタク」って字面見て思い浮かぶのがパステルカラーのエプロン付けたモッチモチでぷりぷりの白玉団子みたいなかわいいオタクなんだもん。
料理系スイーツ系はスッピンか薄化粧の家庭的な20代後半以上の綺麗なお姉さんしか浮かばないから
私が男だったら誰かにネトストしてたと思う
釣りかもなぁと思いながら、何百万売り上げといて確定申告してないのはさすがに危機管理がなってなさすぎではと思う…………追徴課税のリスク考えないんか……
いやー取引先の社長さんで、追徴課税うん100万支払えって毎年来てても、はいはいって懲りずにポンポン払ってる人もいるから世の中は不思議だらけよ
私も下手だからクリーチャー絵だと思われてるかも……！？って心配してる人いるけど、そもクリーチャー絵は下手とか本当にそういうレベルじゃないから…
夢に出てきてうなされそうなレベルのやつだから…
紙で読めて嬉しいという意見は読み手側で、楽してるという意見は書き手側の意見だからそもそも比較が成り立ってないような違和感ある
紙で読みたいから買う派と、webで読めるなら買わない派だったら比較になってるけど
そういえばかなりヘビーな話だけど
レされて絵柄変わった漫画家が昔いたな…
自分も環境悪い時といい時の絵の雰囲気違う
酷いというより、ちょっと鬼気迫る感じはある
めちゃくちゃ上手い人に嫉妬できるのってむしろ羨ましい
自分はそういう作品や人に出会ったら読み手側としての最高の作品をありがとうございます神…って気持ちが先行してしまう
文章運びとか言葉選びも勉強させてもらうけど、読めば読むほどに自分の中には存在しないという実力差を感じるしそれが圧倒的過ぎて嫉妬の余地がない
そのレベルの人に嫉妬できるってことはその境地に到りたいっていう向上心があったりするんだろうし純粋に羨ましい
あったらあったで大変なんだろうけど（ていうかそのためのトピだし）
自分の周りの字書きでプロになった人って、プロになる前もなってからもすごい交流好きばっかりだけどな……
身内でお互いの作品講評し合ったりおすすめです！って宣伝したり、コンテストみたいなのを企画したり……
プロになってからは人脈作りも兼ねてるんだろうけど、それにしたっていろんな小説家や漫画家の作品の感想ツイートしたり片っ端からリポストしててすごいわ
小中学生が描くレベルの絵の狂い方ではない、って言うけど個人的にはある程度漫画とかアニメ風の絵を描けてる時の方がえっぐいダメージ入る
自分がそうだった黒歴史的な拒絶感もあるけど、やっぱりある程度人の形をしているものや動物の形をしているものだと認識できた上で、どこか異質さを覚える絵は形容しがたい恐怖感がある
大体成長過程だからこれでブロックはしないけどウッとなる
お題トピにがっつりネタ書いて描いて欲しい欲といや身バレするぞ！という自制心がせめぎ合ってる
仮に公式が腐媚びしてたとしても、今の世の中じゃBL・GLとして作られてない作品で真面目に同性愛に向き合おうって作品はまずなくて9.9割方公式で付き合うことはないんだから、これは恋愛じゃないって自分を納得させればいいんじゃないかって思うけど
表現としては限りなくBLかもしれないけど、明言は避けて腐女子もそうじゃないのも釣りたいって考えなわけだし
季節が合ってるかどうかって気にしない人がほとんど？
自分も気にしないけど、そういうところも気にします合ってなかったから減点ですってタイプがいてもおかしくないなって内心気になってたから、一人もいないの意外だった
クレムだと匿名だから話しやすいのかそんなのが地雷なの？って内容挙げる人出てきやすいから、一人くらいはいると思ってた
発表時期の問題でその作品そのものの問題ではないからかなぁ
同人誌だと発行時期に読む人がほとんどだろうけど、商業作品なんて雑誌発表時とコミックス発売と自分が読む時期とバラバラなのに慣れてるからかも
読む側としては本当に全く気にしないけど、書く側としてはなんとなく締め切りがわりに意識することはある。
秋に冬の話を描き始めて、今年の真冬の季節にアップするぞ〜みたいなゆるい感じで。
勝手な推測だけど、推しの誕生日に作品アップするのも、この日までに一本仕上げる！って感じなのかな〜って思ってる（違ったらごめん）
一次公募トピ主の15コメ返何言ってるのか分からない。
なんで急にバグったんだろう。
作業時間のトピ、なくなっちゃったのかなー。参考にしたかったのに、もう見つけられない。ここのトピ探しづらいよね。重くて操作性も悪いし、良くならないかなー