中堅字書きです。私が悪いのですが自カプの大手(になった)字書きA...
中堅字書きです。私が悪いのですが自カプの大手(になった)字書きAさんを怒らせてしまいました。
自カプが新しいカプだった頃、Aさんとほぼ同時に参入しました。どちらも新人字書きでしたが、最初は私のメーカーの短編小説が反応数が多く自カプ界隈の字書きさん絵描きさんとほぼ繋がってました。
Aさんは長編が得意な方で読むのに時間が掛かるからかxの反応数は微妙でしたが、シブのブクマが天井でした。
この頃私とAさんは繋がっておらず反応もし合わない関係で、正直Aさんの作品の魅力がよく分からず…暫くしたらAさんから反応が来るようになり、フォローされフォロバする形で繋がりました。私の短編小説が好きだと言ってくれました。
時間が経つとAさんも短編小説を書き始め、xの反応数とフォロワー数を抜かされました。シブでは元々勝てませんし、いつの間にかAさんは界隈で馴染んでいて、しかも大好きな絵描きさん達から表紙絵を貰うほど親しくなっていて激しく焦りました。そのせいか今となっては大手字書きです。
Aさんの作品は相変わらず魅力が分からないので即売会でお会いしても「萌え語りが素晴らしいですね」「日常ツイが好きです」と作品には絶対触れないように褒めてました←これを繰り返したから嫌われたんだと思います…
その後リムされて、Aさんはイベントの告知も私以外しか拡散しなくなり、私は拡散しましたが特にコメントせずに居ました。私もリムしたいけど界隈の人の繋がりを切るのに抵抗があり、片道フォローでミュートしてます。
そして先日のイベントでアンソロが頒布されたのですが、Aさん主催で私以外の字書きと大好きな絵描きさん達が全員居ました。露骨にハブられたのが吐き気がするほどショックで、周りに「私だけ誘われなかったみたいです〜悲しい」と愚痴をこぼしてみましたが「辞退されたのだとばかり思ってた」と口々に言われ「私リムされたし嫌われてるみたいで」とAさんの印象が悪くなればいいと色々話しました。
それがまずかったようで、誰かにAさんにチクられ、自カプもくりでAさんに詰められました←これもAさんが居るとは聞いておらず、ハメられました。
Aさんは「あなたとは関わったことがないからアンソロに声掛けするのは悪いと思い誘わなかった。自カプに居ることを知らなかった。ごめんなさい」と言いました。え?あなたからフォローしたのにリムしたんだよね?と思い指摘したら「分からない。界隈の人最近増えてきたから覚えられない。不快にさせたならすいません」と。
何で私、あなたの中で居ないことになってるの??
悔しいやら悲しいやらで涙が止まりませんでした。
今は作品をあげても界隈の人たちから無視され(以前は反応頂いて交流してた)毒マロが来るようになったり、居心地が悪くなりました。
まだ界隈に残りたいのに浮上するたびに心苦しく拡散がなくなったことで日に日に減る反応に不安で、このまま居座るのも負けた気がして、心の持ち様など相談したくて書き込みました。
私がAさんに気に触ることをしたと思うのは予想ですが、やはり気を悪くするものでしょうか…
アンソロハブリは露骨過ぎると思いますが、どう思いますか?
みんなのコメント
アンソロハブて……トピ主のアンソロ誘われて当然って考えが理解できない
アンソロなんて主催が好きにメンバー選んでいいに決まってる
そもそもアンソロ依頼は何よりも信頼できる相手にするものであってトピ主はその対象にはならなかったんでしょ
ここで赤裸々に話してるのをみるとその判断は正しかったように思う
トピ主がAさんを怒らせたんじゃなくてトピ主が最初からAさんのこと気に入らなくて嫌がらせしてただけでしょ
アンソロはAさん主催なんだよね?
露骨に作品について触れない、てことはAさんの本は買わないんだよね?
それなのに挨拶に行ってたってこと?
リムられたってことはまあ、お察しの通り嫌われたんだと思うよ。Aさんはあなたの作品を褒めた。でもあなたは褒めなかったんでしょ?
Aさんの立場からしたら、そりゃ気分良く無いでしょ。
でもまあ、無理に褒めることはないと思うよ。ただ、仲良くできないのも覚悟すべきだよ。
そりゃアンソロ、嫌いな人には声かけないでしょ。
手厳しいようだけど、大人になれなかったあなたに原因があると思うよ。
トピ主のしたことはそりゃ気に障るし、自分のこと嫌いなんだろうなーと思うからリムするよ。嫌いな人間の主催するアンソロなんか誘われたくないだろうと思うし、誘いたくないから声かけなかったら絡んできて被害者ですみたいなことを周りに言い回るって、どうしてそんなに下手を打ったんだ……。
せめてアンソロについて何も言わなければ他の人とは交流できてただろうに。諦めて、騒動を知らない人とだけ交流するしかないんじゃないかな
Aさんは好きな人を誘ってアンソロ作っただけだと思うんですが…それ本当に字書き全員いました?言い方悪いけどhtrな方も誘ってたんですかね…?
というかAさんの印象悪くなればいいやって時点で…もう全て壊してしまえば?
自カプを書く気力がもう無くて何もかもどうでもいいならカプ名伏せず全ての経緯をツイート、毒マロもカプ名添えてスクショしてアップ、画像でもツイートしてログアウト。清々しい新年を迎えましょう。
トピ主さんがそんなの嫌に決まってんだろ!ってこのコメを読んで思うならば自分の身の振り方を考え直し今後に活かしませんか?
毒マロはすぐにでも対策出来ますよ、サクッと撤去しましょう。
Aさんはただ自分と仲がいい人をアンソロに誘っただけでなにも悪くない
もくりでの態度もトピ主がAさんの印象悪くなるようなことを吹聴したからやり返されただけ
絵描きと仲いいAさんに嫉妬してるだけでしょ
さっさとリムりなよ
正直どっちもどっちに思える
褒めない時点でじんわり嫌われてたのであろうことはたしかだけど、最初から双方打算的なところがあったのでは
執着すればしただけ損しそうだし立場も悪くなるだけだと思う
忘れなされ
経緯については既に出ている意見に同意するし自分からはもう何も言わないけど、浮上する度に心が不安になるのならば、垢消すかTwitterからログアウトして界隈から離れた方がいいよ 今回は痛い勉強代(お金発生してないけど)だったということで割り切って前に進むしかない
>即売会でお会いしても「萌え語りが素晴らしいですね」「日常ツイが好きです」と作品には絶対触れないように褒めてました
そんな接し方するぐらいなら関わらないほうが良かったんじゃないかな。今更だけど。露骨に作品にだけ触れないのすごく感じ悪いよ。
>「私リムされたし嫌われてるみたいで」とAさんの印象が悪くなればいいと色々話しました。
悔しいし悲しい気持ちはわかるんだけどこれもかなりまずかったと思う。なんでAさん以外の人を巻き込むの…活動しにくくなる可能性考えなかったのかな。
アンソロはぶられたって言ってるけどAさん主催のアンソロでしょう?自分を嫌ってるかもしれない人に声かけたりしないよ。居心地...続きを見る
うーん、どっちもどっちかなあ。
向こうが上手だったというか、トピ主さんはやられちゃったね。
揉め事にしたくなければ悔しいかもしれないけどジャンル移動するなり支部専になった方がいいかも。
まあ大暴れしてみてもいいけど。これは自分も大ダメージだから気をつけて。
明らかに自分の作品に関しての感想を避けてる相手をわざわざ自分主催のアンソロに呼びたくないよ。ストレスすぎる。それ本当にハブリと呼ぶものですか?好きな絵描きが全員、というのはそれは知らんがなですけど…
あとAさんがTwitterで色々やり出したからいつのまにか大手に、的に書いてるけど支部天井なら最初から大手だよ
アンソロにトピ主誘わなかったのは何も悪くないと思うけど、相互だったのに「トピ主と関わった事ない・自カプに居るの知らなかった」はヤバいね〜
てか「悪いと思ってアンソロに誘わなかった・自カプに居るの知らなかった」って矛盾してない?
本気で忘れてる可能性も無くは無いけど、トピ主がAさんにリムられた〜って言いふらしてるのをトピ主が嘘言ってるって事にしたいんじゃないかなって思った
実際、アンソロ私だけ誘われなかった酷い!って考えは結構ヤバいと思うから、周りもトピ主やべーからリム云々の話はトピ主の嘘かもって思う人が居てもおかしくないかも…まぁどんまい…Aさんの性格もだいぶあれな気がするから、Aさ...続きを見る
これ本当はトピ主がAの立場なんじゃないのかな?
逆の立場で非難ポイントたくさん書き込んで皆から叩かせたい魂胆が透けて見える
トピ主の苦しい気持ちわかるよ。
相手に褒められたら絶対にこっちも褒め返さなきゃいけないわけじゃないし、その人の作品がどうしても刺さらないならしょうがない。
嘘ついて思ってもいない褒め言葉を言わなかったトピ主は私は好感持てる。
恋愛と一緒で、こっちは好きなのに相手からは好きになってもらえなかったからって関係が拗れるのはあちらが未熟な部分が大きいと思うよ。
とは言えアンソロ絡みでトピ主がしたことは良くなかったね。
自分が悪いことした自覚はちゃんとあるみたいだし、あとは気持ちの落ち着け方だね。
しかしお相手の方の「自カプにいることを知らなかった」発言はドン引き…
その時もくりにいた人で...続きを見る
Aさんは悪くない意見が多いけど、自分はトピ主さんも痛いがAさんも陰湿だなと感じたよ。
お互い参入が同じくらいで、トピ主さんはAさんが支部で天井でもXでは自分の方が上だと感じてて、AさんはXでの繋がりはトピ主さんより弱いけど支部では天井だしと思ってて、どっちもお互いの土俵では自分が上と思うことで嫉妬心を抑えてた気がする。
でもAさんがXでもトピ主さんを抜いちゃって、トピ主さんは自分のポジションを取られたみたいに感じて辛くなったのかな。
何度もスペースまで来て「あなたの小説は全く読んでないよ」とアピールしに来られたら、敵意を感じて距離を置くかな。
アンソロに関しては、Aさんの立場ならトピ主...続きを見る
貴方の作品が好きだって言ってきて片想いだと分かった途端に縁切って「え?え?何のことですか貴方のことなんて知らないですけど…」って言い出すAの方が私は無理かなあ
Aからフォローされて作品が好きだとメッセージを貰った証拠が残ってれば、今まで即売会でAさんの作品を褒めたことなかったのでハブにされちゃったみたいで、でもアンソロなら好きなメンツで固めるでしょうからしょうがないですよね〜って言っていい気がする
Aちゃん多分そんなことしたの悔しかっただけだと思うしな
一部返信ですいません。
マロ撤去はしたくないです。
ちなみに内容はアンソロに居ないのはなぜ?wとかなんです…Aさんっぽいですよね?
あとアンソロは私以外の字書きは全員誘われてます。絵描きは下手な人は誘われてない人いますが、字書きは底辺も誘われてます…
だから露骨だな、と思ったんです。
本当にAさんですか?思い込み、もしくはそう思いたいトピ主の気持ちが入ってませんか?何も知らないROMが純粋な疑問で送ってきている可能性は微塵もありませんか?これっぽっちもないならAさんでしょうが。Aさんぽいですよね?と相手の思考を誘導させていますね。聞いている方はそういうのは分かりますから、Aさんにチクられたんだと思いますよ。
24さん
横だけど、純粋な疑問に草は生やさないでしょ
Aさんが送ってるかは分からないけど、トピ主がハブられたと分かってて楽しんで送ってきてるよ
どっちも邪悪じゃない?邪悪と邪悪がぶつかった結果で必然に見える
トピ主も悪かったの分かっていて書いてるし、文脈的にもそこそこ痛いけど実際そこまでダメージ受けてないんじゃないかなあ
吉牛目的のトピでもないようだし「アンソロハブは露骨すぎ」ってところが主体の質問でいいんだろうか
露骨は露骨だけど、アンソロってコミュ力と好感度が関わるから、トピ主の様子だとこれからも同じような出来事がきっとあるよ
防ぎたかったら色々自分を変えなきゃならないけど、自分を変えるほどの出来事ってわけではなさそう
Aさんのもくりつるし上げがまじで怖いな
トピ主なんて相手にせずスルーしてたほうがカッコいいのに、存在すら知らないとか無茶な嘘をついてまで晒すとかすげぇ
どっちもどっちという印象だな。
もともと仲良くするつもりもなかったんだから仕方ないよね。
私はトピ主ともAとも関わりたくないと思いました。
トピ主もコミュ障だけどAさんも強烈ぅ〜!
支部天井の長編字書きなら元からプライド高そうだしね。短編も書けるしね。根回しとかもすごそうだし。
こりゃ相手が悪かった。酒飲んで忘れよ。
字書き全員呼ばれているのにアンソロが発行されるまで他の字書きさんとアンソロの話題とかしなかったんですか?
発行する前から誰もトピ主さんに声をかけず発行されてから「辞退されたのだとばかり思ってた」と言う周囲も少し変に感じますね。
いくらAさんが天井大手でも刺さらないもんは刺さらないんだからしょうがない
トピ主もいらん事言っちゃったり面倒な相手だと思われただろうけど、Aさんの発言にもドン引きしてる人もいると思う
アンソロでハブられた話とか揉めた話も5chやcremuでもゴロゴロ転がってるし、好きでもない人のアンソロに参加してても余計に嫌な想いをしたかも知れないから、関わらなくてセーフって思ったらいいよ
今ジャンルでまだ書きたい話があってマロも撤去したくないなら、毒マロは無視ポイして、もう完全にAさんやAさん周辺の事を忘れてマイペースに良作をコンスタンスに上げていくしかないよ
どうせジャンルが変わったら離れちゃ...続きを見る
Aさんの作品の魅力が分からないと仰っているのがアンソロに呼ばれなかった答えでは?
逆に聞きたいけれど、トピ主がアンソロ作るとしたらAさん呼ぶのでしょうか?
私がアンソロ主催なら、世間体と社交辞令でAさんに声掛けますよ!
ハブるのは子供っぽいと思いますしAさんのように売れてる人が居ないと読者に不信感を抱かせるからです。
私だって中堅レベルの反応数はあるのに、それを無視して…というのは、Aさんは世間体を全く気にして無いということでしょうか?忘れたフリまでして白々しいですね。
お休みしたり撤退するのは負けた気がするので、居座ります。。
壁打ち転向や転生と意見がありましたが、全部忘れて交流は辞めたほうが良いんですかね…
自分が主催する場合はAさんのように売れてる人がいないと不信感を抱かれるとトピ主は思っているようですが、トピ主は中堅だそうですしいなくても別に良いと判断されたのでは?
アンソロなんて趣味で作るものなので世間体を全く気にしないのは普通だと思いますよ。お互いに仲良くしている人を誘うものです。
居座るんだ…すげー
正直Aさんはめちゃくちゃ性格悪いし逃げた方がいいと思うよ
私ならもう逃げるし転生する
解釈違いとか作品の良さがわからないAさんが大手のその界隈にしがみつかなくてもよくない?
でもまあコメントにもあるようにどっちもどっちだな
天井だろうと好みに合わないものは仕方ないけれど、Aさんはトピ主に相当コンプレックスを抱いてたんじゃないかなという印象です
今回は相手の根回しが一枚上手だったのかもしれないけど、もくり吊し上げは相当怖いし「自分だけ誘われなかった」「最初は相互だったけどリムられた」ことは事実なんだからトピ主は堂々としていればいいと思います
今は界隈の人たちもトピ主さんと表立って交流するのは火中の栗を拾うようでAさんに見られたら…と敬遠してるだけかもしれないし、Aさんに違和感を抱いている人もいるはず
毒マロはどうせ送り主分からないんだからAさんの自演って考えた方が気楽です
界隈に残るならAさん対策に自衛のた...続きを見る
負けた気がするっていうか、もう負けてるとしか見えないよ。
相手の悪口言って周りを味方にしようとするのって、やらない人はやらないんだよ。発想すらしない。それをしちゃう時点でトピ主さんがそういう世界で生きてきた人なのがわかるよ。
今回はトピ主さんが負けたけど、これまでの人生ではトピ主さんが他の人を負かしてきたんじゃない?その勝ち上がってきた実績があるから今回も勝てると思っていたんだろうけどAさんのが強かったんだね。それはAさんにも同じことで、トピ主さんをやり込めてやったザマアってメンタルで生きてる限り争いは避けられなくて、今後の人生のどこかでAさんより強いやつに負かされる時が来るよ。
負けた...続きを見る
ハブるのは子供っぽい、って偉そうに書いてますけど
トピ主もAも呆れて物も言えないレベルで幼稚ですよ。
Aが悪知恵働く点で一歩リードされてアウト。トピ主の完敗です。
あなたがどうせ何言っても吉牛されたいだけでハナから居座る気満々なのわかってます。
こうなったのも自業自得ですから、
毒マロ投げられ指さされながらしがみついて惨めに頑張ってくださいね。
これ言ったら相手にどう思われるかな、自分の立場も含めてどんな展開になるかなって考えなかったの?
それで本当に中堅の字書き?
自分が悪いのですが、って本当はそう思ってないよね
アンソロって一定のクオリティと信頼関係ないと自分は無理だから社交辞令とかアンソロハブるとかの思考がそもそもないよ
よっぽど悔しかったんだろうけど自分がやったツケはしっかり払わないと
トピ文1行目「私が悪いのですが…」って全然悪いなんて思ってないじゃん
Aを怒らせてしまったことを本当に悪いと思ってて子供っぽくない人だったら、
そもそも被害者面してAの陰口言いふらして評判落とそうなんて発想にすらならないんだよ。
しかもAに呼ばれた他の人を「字書きは底辺もAに呼ばれてる」なんて貶してるし性格悪すぎるよ
優劣付けずに同人活動を楽しみたいだけの人は
何が何でも負けたくないだけでしがみついてるトピ主にはかかわりたくないだろうし、
そんな一連のことやった時点でトピ主への信用なんてないと思うよ。
読者に不信感を抱かせたくないなんて余計な心配しなくていい。とっくにそんなものは...続きを見る
創作の繋がりは「好き」で繋がるのがいいと思うのだけど、Aさんの創作が全然響かないのに世間体にこだわって執着するトピ主の姿勢は不健康と言わざるを得ない
距離をとろう
バチバチの悪手かもしれないけど、嫌われた理由に想像がついたならリムられた時点で弁明しておけば
拡散がどうのだのうじうじ悩む必要なかったんじゃないの?
「Aさんの作品は難しくて殆ど理解できなくて感想を言えませんでした、でも萌え語り日常ツイとか書き手として好きでした、ヨイショ出来なくてごめんなさい」とか
作風が合わないなんて珍しくもないんだから
感想くれないから気に入らないってリムる相手になんてどう思われたって関係ないでしょ
トピ主の「消えたら負けた気がする」という気持ちはわからんでもないけど
はっきり言ってもう、あんた負けてるんだわ…
仮にこのまま消えたとしてもトピ主のことはひと月もすれば界隈の人は忘れちゃうよ
有名人でさえ露出がなければ世間から忘れられる、そんなもんだよ
汚名をきたまま無駄な意地張ってる時間がもったいないから、新天地または転生して次は上手くやりなさいよ
トピ主が幼稚園児でAは中学生くらいでどっちも低レベルの争いをしてる感じだな 嫌な界隈
お互い解釈も好みも合わなかったんだから離れてやってればよかったんだよ
明らかにやばいトピ主相手に正面から喧嘩売りにいく必要はなかった、自分の身を守るためにも
焚きつけてるであろう周囲も含めて界隈の空気が最悪だから黙ってROMか中堅~冷静な人が見切りをつけるだろうなって感じ
界隈全部総入れ替えするのを望んでる人の方がいそう
えー!Aさんの方が私は無理だな〜繋がってたこともある上感想とかももらってたのに知らないとかないでしょ。。。
トピ主も立ち回りが下手だし、社交辞令ってんならわからんなりに適当に作品の感想伝えてヨイショしとけばよかったんだろうけど。
個人的には晒し上げもくりしてる時点でAもその取り巻きも全員ブロックでいいと思うよ
トピ主のほうが先に嫌がられるようなことしてるから同情はできないけどAさんも陰湿だとは思う
お互いスルーし合えない時点でどっちもどっち
まぁ今回は負けちゃったね
ここでトピ主の意見だけ一方的に聞いてると、Aさんにも否があるって思ってる人がいるけど、実際のところはトピ主の界隈ではAさんを信じる人しかいなくて、総スカン食らってるのはトピ主だけなんだよね?そう考えると、トピ主がやらかした「Aさんが悪くなればいいと思っていろいろ吹聴した話」がよっぽど酷かった可能性もあるから、トピ主の話だけ見てもどっちが悪いともなんとも言えないな…
吊し上げられていないものとして扱われたのも、トピ主の吹聴の内容が酷すぎたせいだったとしたらやられても仕方ない気はする
Aさんの作品は相変わらず魅力が分からないので即売会でお会いしても「萌え語りが素晴らしいですね」「日常ツイが好きです」と作品には絶対触れないように褒めてました
うわー酷いWWW嫌味ったらしいことこの上無い
アンソロにハブるとかハブらないとか無いでしょなんで参加前提なの
>>Aさんの印象が悪くなればいいと色々話しました。
喧嘩売りまくったのはトピ主では。その後何が起きるか覚悟が無かったの?報復する権利は相手にあるんだよ?
横だけど別に相手に報復する権利はないよ 法的な意味で
喧嘩売られたらやり返していいって考えは幼稚 少なくとも立ち回りという点で相手と同格レベルに落ちることになる
アンソロに誘われなかったのはそりゃそうでしょだし、どれも先にトピ主が突っ掛かってるようにしか見えない
もくり吊し上げは怖いけどそれもトピ主が吹聴したAさん下げの内容によってはみんなの前で訂正したいレベルだったのかもしれないし…
トピ主はプライド的にもAさんに張り合われてわざとハブられたと思いたいんだろうけど、実際はリムられた時点でミュートされててマジで存在ごと忘れ去られてたんじゃない?と思っちゃった
なんか中学生のときの女子のいじめ思い出して具合悪くなった
トピ主も悪いところあるけどAとAの周りも悪いでしょ
悪いというかなんというかだけど…
「私が悪いのですが」←悪いとまったく思ってない
「Aさんの印象が悪くなればいいと色々話しました。」←性根が腐ってる
「作品には絶対触れないように褒めてました」←そりゃ嫌われるでしょ
「ハメられました。」←被害妄想すごい怖い。
今まで一体どうやって生きてきたの?落ち着いて
もくりでのAさんの対応も結構捻くれてると思うからさ、「こんな酷い人のアンソロなんて誘われなくて良かった!」って考えて自分の創作に集中するのが良いんじゃないかな。
あとAさん擁護じゃないけどさ、「この人、明らかに私の創作が好きじゃ無いよな」って人のことをアンソロに誘わないと思うよ
「アンソロハブリは露骨過ぎる」というけど、Aさんからすれば参入時期が近いトピ主と仲良くできるかも…
と思ったらどうやら自分に興味ないからリム、自分の作品を好きと言ってくれるたち人でアンソロを作ったら悪口を言いふらされた
だから普通にトピ主への印象最悪だよね
「詰められました」「ハメられました」と誘導してるけど、印象が悪くなることを吹聴したならみんなの前で訂正したいのは当然じゃないか、誤解されたままは誰でも嫌だし
まあ騙し討ちとあなたのこと知らないとトボけたのは意地悪だと思うけど
Aさんの作品を何度も無いもの扱いした為に、今度はトピ主さんが居ないもの扱いされたっていう因果応報な話に見えた
即売会で「日常ツイが好きです」なんて…
イベントの度に嫌味言ってくる人ってなっちゃってたんじゃないかなー
わざとじゃないから何故かアンソロハブられた上に居ない扱いされて悔しい悲しい、って思ってるんだろうけど、そりゃそうなるよ…
印象が悪くなればとかもだし、大手になったのをAさんの努力じゃない所に理由を見出そうとしていたり、評価数に勝ち負けを持ち出したり…あまり良い心持ちじゃないから、もっと肩の力を抜いて創作に向き合ったらいいと思うよ
幼稚。傲慢。見苦しい負けん気。醜い矜持。
という単語が思い浮かびました。
所詮二次、人のおこぼれで活動する身で作家気取って対抗意識燃やして、何やってんだが。
トピ主が慎ましい気持ちってやつを手にすれば、相手より大人になれるし生き様で勝ち越せると思いますよ。
Aさんの作品の魅力がよくわからない…
とか言いつつAさんの作品の反応数やフォロー数はしっかり把握して比較してるのがしょっぺえなと思った
そういう変なプライドの高さが周りに伝わって総スカン食らってるんじゃないの
それか表で「どうしてわたしだけ誘われなかったんだろう…」「嫌われてるのかな…つらい……」とか毎日呟いてそう
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