どうしても『一言物申す』トピ《154》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《154》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《04月04日19:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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一言物申す
みんなのコメント
「かわいい」の引き出しが少ないだけじゃね？
受けがすぐ泣くすぐ怒る、無自覚に攻めを煽ってはわわみたいなテンプレヒロインになってるのをよく見るってのはわかるけど、代用とは違う気がする
棒扱いも攻めを魅力的に書く引き出しが少なくてパターン化してるだけだと思う
テンプレ受けを書く人達が必ずしも自己投影してるわけではないとも思うけど、「自分の理想の受け（ヒロイン）像」に当てはめるために原作の性格から遠く離れたテンプレ人格にされるのもそれはそれで膣代理と言えるのかも
汎用膣モデルの代理って意味合いで
すでにAにアフター誘われて予定決まったら教えてって言われてる状態でそこから先約があって…と断るのは難しくないか？
理想のヒロインに寄せて描いてるとして、理想のヒロインと自分は別では？
代理膣とか妄想と現実の区別ついてない人が言ってそうで怖い
テンプレヒロインだな〜と思っても自己投影という発想がなくて出てこないので、そう言ってる人の方が普段自己投影してるんだろうなと思ってしまう
テンプレ描写しかできないのもキッズだし、他人の作品を自己投影だ何だ決めつけてるのもキッズ
ガチキッズか精神キッズ
なんだかんだテンプレって王道で愛されてきたものではあるんだよね
キャラの性格を歪めてたりしても結局人気だし大手も多いし
何扱いとか自己投影とか愛がないとか他人の心の内を決めつけてる人は本当にヤバい
「ソースは私がそう思ったから」を地でいく話の通じなさなので距離を取るしかない
接点あるキャラなら棒とか穴とか思わんけどな〜
テンプレだなとか解釈違うなとは思うかもしれないけど
自カプの受けが作中最強キャラみたいな感じなんだけど、それより体格の良い新キャラが出てきたとき、接点ないうちからみんなこぞって新キャラ×受け描いててめちゃくちゃ棒扱いしてんな…と思った
あと「でかい方が受け！ でかいはかわいい！」とか言ってたの嘘だったんかいってなった
創作物貫通して自分自身に興味持たれたことまったくないや
作品自体は評価してもらえるけど、私がどんな人間かに興味持ったり理想像を展開する人はいない
コメディとかエロばっか描いてるからか？そんなやつのリアル想像してもニヤニヤしてるキモオタしか想像できないもんな〜……
逆にシリアスかつ感動的みたいな作風の人は「作品からも普段のポストからも人柄の温かさや誠実さが伝わってきます！」とかめっちゃ言われてた
あのトピのトピ主もそういう人を感動させるような作風で、かつそこから妄想した人物像そのままみたいな人なのかもな〜
いくら作品やSNSから理想を膨らませてても、実際に会話したり直接会ったりしてイメ...続きを見る
ＢＬのエロって、腐自身がファンタジーと自称するくらい現実の男同士とはかけ離れてるんだよね。むしろ男女の方に近い。
だから自己投影くさいと思う人がいても不思議ではないかな。
少女漫画の延長線上にあって、メイン読者層である女性が楽しめるようにカスタマイズされた男同士の恋愛だから、そういう側面もある…ぐらいの話なんじゃないかと思う
だいたいの人はBLキャラに自己投影するより素直に夢ジャンルを楽しむと思うけど…
夢ジャンルって自己投影型～性格が様々なオリキャラ型まで幅広くて楽しいし。
というか単純にBLやGLを楽しむ時に、現実のゲiやレZUとはかけ離れてる…って考える人、創作と現実の区別ついてないのでは
受けを雌化してるのは自己投影って言われてキレてる人たちって攻めをかわいいというやつは潜在的リバ逆だと思うってコメしてた人たちと同じ層っぽい、何となく
くれむ見てると夢を見下してる人がそれなりにいるし、素直に夢界隈へ移動しない腐も多そう。だから無自覚に受けに自己投影しちゃってる腐がいても不思議ではないなぁ
キャラ崩壊していたり、首すげ替えても通用するような作品は沢山あるしぶっちゃけ何割かは自己投影してるでしょ
原作のキャラ設定を尊重したＢＬ作品だらけなら投影してないって分かるけどさ、崩壊してるのばっかだし
単行本になることを想定して展開とか中表紙を決めてる作品もあるし、どっちの方が読んでて気持ちいいかでいいと思うんだよなあ
でも二次創作してSNS運用もしてる人はそうも言ってらんないのかな
テンプレヒロインムーブしかさせないのって自分の代理にしたいとか理想の受けを押し付けたいというよりは、物語を上手く書く能力が不足していて、テンプレラブストーリーしか書けないの方が正しいと思っている
少なくとも自分はそう
なよなよさせたい訳でもないのにストーリーの進行上悩んでもらうしかなくて自分の作品に解釈違いを起こしている
都合よく性格改変されてたら自己投影っぽく見える
たとえば、生活スキル低めのキャラなのに料理得意キャラになってるとか（書き手が料理得意な人）
中高生の頃テンプレ攻めテンプレ受け描いてたな
テンプレと言うだけあってそれしか描けなかったから
「キャラが好き！」と「二次創作したい！」だけがあって、キャラの魅力を描ける実力はなかった
自分の代理にしてたつもりはないな〜
テンプレヒロインに感じる → 自己投影だろう
この論理が全然わからん
自分が自己投影しようと思ったらそういう受けを書くだろうから…ってこと？
雑談苦手なトピ主、オタク云々より発達系のコミュニケーションスキルとかでググった方がいいのでは…
CLAMPって日本代表クリエイターが花京院テンプレヒロインにしてたんだからヘタレかどうかは関係ない気する
恋愛を特別視してる人なんなんだ
仮に自分がしてなくても周りにしてる人いるでしょ
そんな特別なことじゃないよ
実際アラサーだと恋愛経験ない方が少数派なのかな
同じオタクだと思って会うとなんかみんなおしゃれっぽいし結婚指輪してる人もいるし
話盛り上げるのも上手いしお店どうするとか会計どうするとか気遣えるし、昔思ってたオタクのイメージと違う
年齢上がるにつれてそんなオタクは自分だけになっていった
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気遣い出来なくても恋愛は出来るから、それはあまり関係ないと思う
女友達と遊ぶより気を遣わなくていいから楽だよ
都内住みだから分かるんだけど、同人イベントって他の場所に比べて容姿レベル低い人が多いから喪だらけだと誤解する人の気持ちは分かる
オシャレしてるんだけどなんかズレてんだよね…
「自分と同じような喪ばっかり」って思ってるってこと？
自分はまともだと思ってるなら、自分みたいな人が他にもいるって思うだろうに…
というか見た目が良くなくても恋愛なんかできるんだよ
世の中のカップルや夫婦みんな美男美女ではないじゃん
モサいカップルもいればオタク夫婦もいるよ
顔も良くておしゃれじゃないと恋愛できないと思うのって中高生までだろ
自分がしてなかったとしても、周りのごく普通の冴えない男女が付き合ったりしてるのわかるじゃん
物申すトピだから関係ない話になるのこともあるのでは？ 今までもあったけど
会社の人との雑談の話題がありませんってトピに言ってきなよ
鍵引用って嫌がらせとして普及しててされる側もそう思うようになってるのに、未だに鍵引用でポジティブな感想つけてる人がいるのよくわからない
自分が良ければ相手が病んでもいいってこと？
くれむで見かけた意見だと、鍵引用を嫌がらせだと思う人は自分がそういう運用をしてるからだって本気で思ってる。鍵引用を嫌がること自体が異常らしい。一般的に嫌がられる行為というのが理解できない層がやってるみたい
普通に「鍵引用＝嫌がらせ」の概念に出会ってない人もたくさんいるよ
芸能人のファンでも鍵引用してポジティブな感想つけてる人たくさんいるし、基本的にポジティブな内容でも本人に見られない方が言いやすいんだよ
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それnmジャンルでしょ。鍵引用は好意的だと思ってるの一部のオタだけ
一般人は鍵引用どころか鍵垢フォローすら嫌がるよ
何をジャンルと呼んでるのかわからんけど、一般のファンも鍵垢フォロー鍵引用してるよ
萌えてるの本人に見られたら嫌って気持ちは理解できるでしょ
二次創作もそれと同じ感覚の人いるんじゃない？
一般人もオタクも嫌がってる割にずっとある機能だし、やめましょう！みたいな注意喚起も見ないけどなんでだろ
本誌でも単行本でも単話買いでもいいけど二つ並べて加筆修正箇所を探しまくって感動した時が一番作品読んでて楽しかった。
プロでも中年や老人描けない人結構いるよね
少年少女と同じ顔にほうれい線や額のしわ描いてるだけとか
いつもパソカラパソカラ言ってるからさぞお洒落な軍団なのだろうと思いつつイベント行ったらどんな服でも眼鏡は絶対外さないウーマンとバンギャしかいなかったの思い出した
パソカラパソカラ言ってるだけでさぞお洒落な集団だと思ってしまうの謎
中学生でも知ってることやで
パソコンカラーにこだわる人多いのか！って思ったらパーソナルカラーか…
おしゃれ上級者への道は険しい
パソカラの話してるだけで「オシャレなんだろうな」って思ってしまう方もさすがにキッズすぎるだろ
むしろ初心者向けのわかりやすい概念じゃん
黒歴史トピ、上がってるコメはほんとにただの個人的黒歴史だけど、トピ主さんのはなあ…
ブロックしたのにわざわざ別垢から謝罪兼嫌味ぶつけられた相互さんとかまじきつかっただろうな
相互さんのほうこそ忘れたくてたまらないだろうなと、ふと思った
もう記憶から消えてるといいな
私は生半ナマ鍵ジャンルいたから鍵垢フォローも鍵引用もノーダメなのか
むしろ褒められとか同意が見れなくてつまらんとさえ思ってる
てか見えないなら何言われててもどうでもいい
たまに鍵引用＝誹謗中傷だと思い込みすぎて開示請求する！とか言ってる人いるけど落ち着けと思う
怖いからやめてほしいって何度か表明しても続いてるなら実際嫌がらせ目的なんだろうけど、初めて鍵引用されてることに気づいたらしい人が「法的処置も検討していますので」って言ってるの見て驚いた
50RP中鍵引用が5とかそのレベル
界隈の鍵垢比率と比べて極端に鍵引用多い人って、何かしらやらかしてる人だったり攻撃的だったりしない？
だから良いというわけではないけど本人もアンチがいること承知してそう
鍵引用と鍵リプは一人でいくらでも水増し出来る嫌がらせの典型だから、何かが喪の逆鱗に触れて嫉妬されてるんだろうなと思っちゃう
彼氏すらいないのがデフォな世界だしｗ
ここまで過激でｗつけたりしてるのは彼氏持ちが喪にマウント取ってることにしたい人によるなりすまし
彼氏関係でお気持ちしてる人が粘着質で引いたから。同じ人にずっと粘着するってコンプ刺激されて恨んでない限り有り得ないやろ
Nsv60ziPはコンプと言えば恋愛とか見た目のことなんだろうけど、全員がそうではないよ…
創作物や態度が気に入らなくて粘着する人たくさんいるよ
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お気持ち表明した人とかよく粘着されてるけどそれも喪のコンプなの？
自分がそうだからって「有り得ない」と言い切るの自他の境界なくて怖い
代わる代わる色んなIDで必死に反論してるの見てるとマジで当たってる感じがしてきた
本当にどうでもよかったら短時間で色んな人間が否定してこないでしょ
加齢感の表現ひとつとってもキャラの性格とか表せるよね
眉間に皺が深く刻まれてて目周りや頬肉がやせこけてるなら厳しそうなおじさん、額に横皺と目尻に小皺ならお人好しそうなおじさん…とか
ほうれい線に固執しないほうが表現の幅広がる気がする