欲しい物リストについて。 商業作家でも一次創作者でもない、一般...
欲しい物リストについて。
商業作家でも一次創作者でもない、一般趣味の二次創作者が欲しい物リストを公開しているのを見かけました。それもプロフや固定ツイに貼り付けるだけじゃなく「仕事に疲れたのでお願いします」等のツイートと一緒にリンクを流していました。
流石に乞食にしか見えません。互助会メンバー同士で貢ぎ合うのは結構てすが、DMでやれよと苛ついてしまいました。
界隈によるとは思いますが、最近こういうの多いのでしょうか？
ぶっちゃけ厚かましくないですか？
みんなのコメント
いやいやトピ主の気持ちわかるよ。
二次創作者がどうとか関係なくオフの友達でも誕生日に欲しいものはこれでーす！ってリスト公開してたら引く。
人の好意を当たり前だと思ってるその態度に引く。
効率的だから良いじゃんって思うのは自由だけどその発想も引く。
我ながら下世話なトピを立ててしまいましたが、コメ主さん始め色んな方から共感コメント頂けてホッとしております、ありがとうございます…！
そうなんですよ…自分もリア友相手であってもそんな言動はしないので、価値観からして違うんだなぁと…厚かましい発想に引いてしまいますよね
自分は一次創作者なら何も思わないんですが、なるべく謙虚な姿勢は持っていたいものですね
自分が垢消ししちゃったからもう繋がりないけど相互のほしい物リスト（たまにいる）全然気にならない。書き手でも読み手でもいつも激務のひととか誕生日のひととか、差し入れくらいの感覚で送ってたよ。金額にもよるけど。
実際にリストから差し入れされていたのですね、コメントありがとうございます！
遭遇した事が無い方やコメ主さんのようにたまに見かける方もいらして、やはり界隈によるのですかね……全く気になさらず送って仲良くされていたとの事で、トラブルが無かったなら何よりです
自分はやらないが人がやっててもどうとも思わない（生活苦しいのかな？くらいは思う）
干し芋行為どう思う？ってこのトピ自体がトピ主の「共感干し芋」なのがなんとも皮肉めいてて面白いね
リストを流す事には何も思わないけれど贈ったりもしない派の方ですかね
ええっと、このトピが下世話なお気持ちアンケートである事は否定しませんが、自分は本音が聞きたいだけであって物品を要求している訳でもありませんし何が皮肉なのかはちょっと分からないです、すみません…
対価が無いのに他人に金品を渡す思考が理解できないから自分も欲しいものリストを公開する人もそれを送る人も理解はできないかな
友達へのプレゼントならわかるけど。
でもDMで「貴方になにかプレゼントしたいので欲しいものリストのURLを教えて下さいませんか」と聞く・それを教えるとかなら全然いいと思う
謙虚な姿勢がない人はガメついイメージあって嫌だわ
本当にそれなんです、全く同じ気持ちです…！
自分は二次創作の対価と呼べるものって本を買うとか感想、イベントで差し入れするくらいで充分と思いますし、個人間のやり取りでならまだ理解が出来るのですが……TLという不特定多数が見る場でリストを流すのはガメついなと引いてしまいます
二次どころか一次でも商業でも無理かなあ
そんなの公開した時点で嫌いになるし読まなくなっちゃうと思う
卑しくて品がない そんな人の作品を好きな自分が恥ずかしくなるから
やはり一次創作でも受け付けないという方は一定数いらっしゃるみたいですね。コメントありがとうございます！
自ら物品を強請る行為を厚かましく思って嫌いになってしまうお気持ちはものすごくわかります……自分も作品と作者は別とは思えないタイプで、二次創作者なら繋がりたくありません
そこを突き詰めてしまうと二次創作も大概厚かましいってなるような気も……
でもモヤる気持ちもわかる
原作が好きだから二次創作作ってるって言うより、原作使ってチヤホヤされたがってるように見えるんだよね
そういう人は即ミュートorブロックに限るよ
そんな人たちにイラついてあげるのすらもったいない
どうしてもモヤってしまう気持ちへの共感、ありがとうございます…！
他コメへの返信でも書きましたが、自分はただでさえグレーな二次創作だからこそ創作する事以外はなるべく謙虚だったり健全である方が良いのでは無いかと考えていまして…(もちろん人それぞれの価値観なので無理に押し付けるつもりも有りません)
本当に仰る通りで、未熟ゆえ気持ちが治まらずこんなトピまで立ててしまいましたが皆さんのおかげでたいぶ落ち着いてきました…幸いにも繋がっている相手では無かったのでこれからも関わらず行こうと思います
女性向けの村ルールにそまってないのでむしろ好意的に見れる、という意見があるけど
ほしいものリストはそれに該当しないと思う
別にほしいものリストを公開したら必ずぶっ叩かれるってわけじゃないし
どちらかというと近いのは「今回の自カプのR18小説には実体験入ってますｗ」みたいな公言をしてしまうとか
子持ち主婦であることを宣言しているアカでショタエロを描くとか、そういうようなことだと思う
要するに品性とか感覚の問題
気にしない人は気にしないし、別に本アカで表立って怒られるわけではないけど、嫌悪感を感じる人はかなり多いから
ひっそり嫌われていく（気にしない・感性が近い人だけが残る）...続きを見る
とりあえず皆さんのコメントのおかげで欲しいものリストの扱いや認識が男性向けと女性向けではだいぶ違うんだなという事はよく分かりました
自分もコメ主さんと同じく引いてしまうし距離を取りたいです
他コメへの返信にも書きましたが、個人的には捌くのに困るレベルであるなら差し入れは一律お断りするとかで済む話では無いかと思いますね。大手とはいえそれは原作がなければ得られない人気なので…
結局オフでもしょっちゅう差し入れしてるような相互向けにだしたのを相互でもなんでもないトピ主がフォロワー全てに要求してると思い込んで関係ないのに二次がー、品がーってぐちぐち言ってるだけなんでしょ
相互以外興味ないのにいちいちDMせんやろ
繋がってないってフォローしただけ？フォローもしてないの？どっちにしてもあんた誰だよって感じじゃん
トピ主、悪いけど仲良し向けにリスト出す人より無関係なのにぐちゃぐちゃ言うあんたのほうがかなり気持ち悪いよ
ブロックスルーで済む話だし
私は正しい！って悪口言ってこんな感じでよしよし同意してもらってご満悦だけど裏では何十人もにあいつうぜえっていわれて...続きを見る
相互向けに出すなら相互だけが見るところに出すはずであって
誰からも見えるところに置くのは変でしょ
それで実際に差し入れられちゃったらきちんと返礼するの？
「悪いけど仲良し向けにリスト出す人より無関係なのにぐちゃぐちゃ言うあんたのほうがかなり気持ち悪い」って
私は堂々とSNS上で乞食する人よりも
それをみかけて嫌な気持ちになったことを相手に直接言うのではなくこういうところで発散している方がまともだと思うな
このコメ例の方が少ないでしょ
ほとんどが相互関係なく乞食してるだけ
てか相互向けに出してるなら相互に直接リスト送ればよくね
なんで不特定多数に公開してんの？
露出癖でもあるのw
G0xd9Esmさん、他コメへの返信を読んで頂いた上でのコメントありがとうございます！
フォロー関係には一切無い相手なので「繋がってない」と書いたのですが、伝わり辛かったならすみません…
仰る通り外野からワーワー言いたいだけの野次馬でしかない気持ち悪いトピを立ててしまったので、コメ主さんのようなコメントが数個付くだけで終わるかもなぁと思っていました。ある意味でホッとしておりますw
で、結局あなたはトピ文のような行為を見掛けた場合、何とも思われないのか・自らリストを流した事があるこか・プレゼントを送った経験ならあるのか、ぶっちゃけどうなのでしょう？ 答える価値は無いというお考えでトピ主を非...続きを見る
コメ主さんのようにジャンル関係なく品がない行為だと思われる方も複数いらっしゃるようですね。些細な苛つきから始まりましたが、考え出すとなかなかしんどい問題だなと思いました…コメントありがとうございます！
自分が見掛けたのも若い方でしたが、他コメで年嵩の方がやっているパターンも多いと聞いて更に震えております…
もちろん自分も相手に直接文句言ったり等は一切しませんが、関わりたくないので黙って距離を取りますね…
前noteで「欲しいものリストが乞食と言われる理由」を読んだけど
「欲しいものリストは贈る側の人の意思（贈られる側のことを考えてプレゼントを選んだりする機会）が
奪われてしまっている」という意見は参考になった
とりあえずタダより怖いものはないと思ってるので関わらないし傍観してる
後々「あげたのに●●してくれない！」とかトラブルのもとにもなりそうだし
ＳＮＳの返事がない、無料リクエストお礼しないだけでもトラブル起こるしね
昔、オンで知り合った人にポケモンのソフトを無料でもらったけど何か下心ありそうで怖かったな
そのnoteは知らなかったので後で拝読しようと思います、情報ありがとうございます…！
本当にタダより怖いものって無いと思います
s4E6JeP7さんも仰る通り、感想を送る送らない・ブクマいいね反応するしない事だけでもトラブルの元になるのはクレムで嫌というほど見てきましたし…普通に危ういですよね。関わらない1択だと思います
男性向け寄りの界隈にいて、多分やっても許される雰囲気だけど自分は絶対にやらない
何かの理由でブロックした相手が過去にプレゼントをくれていたら、「プレゼントやったのに！」って逆上する可能性があるのが怖すぎる(フォロワーの男性比が多いからこう思うのかもしれないけど)
ほしいものやってなくても「いつも作品買ってるのに！」って無理難題ふっかけられることもあるのに、これ以上の負担は無理
同じ界隈の女性の描き手でやってる人たちは怖いもの知らずだなーと思って見てるし、価値観合わなそうだから近づかないでおこうとも思い
それなんですよ……厚かましい以前に、趣味で関わるだけの他人から物を貰うのって感想のやり取りよりも色んなリスクが高くて危ういですよね？！ ましてや男性に逆上されるかもしれない状況なんて怖すぎる…コメ主さんは周りの空気に流されずリスク管理されているとの事で、本当にお疲れ様です…どうかそのままトラブル無く活動が続きますように
男性向け界隈は詳しくないので興味深く拝見しました、ありがとうございました！
このトピ伸びているのありがたい
自分は無理
リアル知り合いの相互が結婚しました今日誕生日です生理痛がつらいですとかなんか無理やり理由つけてリストぶら下げているけど
本当に気持ち悪くて切るに切れなくて垢消しした
理解ある旦那君に頼めば？ってくらい承認欲求すごかったんだけど、
実際は発達でまともに働けなくてとんでもないhtrなのにスケブやらなにやらで何かと商売やりたがっててきつかった
依頼も来ないのに…
品がないというよりどっかおかしいんだろうなって思っている
送りあいっこしている互助会とかも気持ち悪いよね
トピ見つけてくださってありがとうございます！
そ、それはキツすぎる…乞食以外の何者でも無いですしリアル知人だからこそしんどいパターン…そんな事態になったら自分も垢消しすると思います
何かしらおかしいと感じた相手とは関わらないに限りますね
二次創作界隈で乞食をヨシヨシしてる互助会もすごく気持ち悪くて……自界隈すごく狭いので、そういう雰囲気に嫌気がさして好きな創作者さん達が去ったり低浮上になったら悲しすぎるなという思いもあります
差し入れしたい人がやってくれてたら自分はありがたいです
自分がいいと思ったものより当人が欲しいと思ってるものを差し入れたいので
クレムでいらない差し入れは会場でゴミ箱に捨てるという意見も読んだので尚更です
物申すトピで、嫌いな奴に限って干芋リストを流しているから嫌悪感があるといったご意見も見掛けましたが……コメ主さんは好きな二次創作作家さんがされていて実際に差し入れされた経験があるという事でしょうか？
イベント会場での差し入れ問題はまた別の議論を呼ぶのでこれ以上の言及はしませんが、個人的にはゴミ箱に捨てる可能性があるくらいなら一律断ればいいのにとは思いますね…(それでも押し付けてくる相手ならば捨てるのにも遠慮は要りませんし)
皆さん様々な角度からコメントくださりありがとうございます！
折角なら全レスしたいと決めてトピ立てしましたが、こんなにたくさん集まるとは思わず嬉しい誤算でした…語彙力が無く同内容の繰り返しばかりで申し訳なかったです
色んな本音や事情が知れて、自分の未熟な苛立ちや下世話な欲求もだいぶ落ち着きました。感謝します…！！
全レスはここまでとさせて頂きますが、ご意見がある方は書き込みくだされば有り難く拝見しますのでどうぞよろしくお願いいたします〜
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