創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: 9vwxi36U12ヶ月前

推しを極端にhtr描写する理由について 夢界隈での悩みです...

推しを極端にhtr描写する理由について

夢界隈での悩みです
解釈の不一致と言われればそれまでなのですが、気になる推しが界隈でhtrとして扱われることが多くてストレスが溜まってます
属性を並べれば

・運動神経がいい
・ハングリー精神があり上昇志向も強いが
 内に向けており他人には求めないストイックさがある
・ただし面倒見がよく頼み事は断れない

という周囲の信頼が厚いリーダータイプです が、

・htr 絶対彼女に要らんこといって呆れられたりする
・童〇で脳筋、男友達しかいないから女心はわからないに決まってる
・早〇
・初デート絶対に失敗しそう
・恋人にティ〇ニーの例のハート贈って満足してそう

等、いわゆる貶し愛(=そんな彼も愛してる)みたいな呟きをする人が多くいます
決してスパダリとは言えない推しですが、
だからと言って原作よりアホの子に自分でして、呆れたりまったくだめなやつだなーといいながら愛でる感覚が理解できません
いっそキャラのこと嫌いなんじゃないか?と思うのですが本人たちは真面目に好きだしグッズも集めて推してるようです
ただ大概他にも二推しがいて その推しのことはそこまで貶してたりしません 余計に疑問です

腐でのケンカップルならお互い言い合ってるので同じ穴の狢で済むのですが
夢だと明らかに夢女子側が貶していると相手からは絶対に攻撃されないわけなので
それが妙に不愉快に感じてし舞うのだと思います

見ないふりをするに越したことはないのですが 好きなものを敢えて貶す心理について詳しい人がいたら教えてください
自分が貶すの好き、というわけではなくて こういった心理らしいよ~という情報がわかるとスッキリします

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みんなのコメント

2 ID: A8x5hVF6 12ヶ月前

恋愛経験が少ない女にとって、非の打ち所がないモテる男とモテない男どっちのほうが妄想しやすいか。それは圧倒的に後者だから貶すんだと思う
例えばプレゼントにしても、NGがハートのネックレスという知識はXやってれば陰でも分かるけど、正解が何なのかは恋愛経験がないと分からないんだよね。貰って嬉しいものって人によるし、普通の女が何を欲しがるのかも想像できないんだと思う

6 ID: トピ主 12ヶ月前

確かにいじり方がバズったネットのテンプレ的にねじこまれているように感じます!
推しが選んでくれたプレゼントにケチをつける前提なのも悲しいなと思っていたので 
推しをどうとらえているか、推しを好きな人がその発言見たらどう思うんだろうな?っていう気遣いの部分がもう根本から違うんでしょうね…

3 ID: p4OZKxQ2 12ヶ月前

貶し愛が好きな人って「こいつはダメダメ!何やってもうまくいかない!…でも、そんな彼のことを私だけが愛しているの…」みたいな精神だと思う
要は推しの良さをわかってるのは私だけってしたいから過度に推しを下げるんじゃないかな

7 ID: トピ主 12ヶ月前

「こいつはダメダメ!何やってもうまくいかない!…でも、そんな彼のことを私だけが愛しているの…」

うわ~本当にそんな感じです 現実でも極端な自虐みたいに家族や身内を卑下する人いますよね…印象の悪さはそれに近い気がします
そこまで言わなくても…?というような恐怖に近いですが 自分だけはわかっている=理解できる懐の広い彼女っぽい気持ちでいたいんですかね

4 ID: UZiqk1OY 12ヶ月前

ダメな子ほど可愛いみたいな性癖の人は一定数いるからそういう感じなのでは?
書かれてるような感じじゃないけど自分も恋愛になると色々空回りしそうで可愛いなと思うキャラはいるしそういうのの延長線なのかなと思った

9 ID: トピ主 12ヶ月前

ダメなりに一生懸命やってる、変わりたいって足掻く姿は最高の栄養なのでよくわかります

ただ元々がの〇太くんやら初期のポ〇プみたいな本当のhtrならともかく
そうでない子を下げに下げてから「だめな子を愛しちゃう」ノリで話されると
いやお前がゆがめとるだけで元はいい子なんだぞ…?と理不尽な気持ちになっちゃうんですね これが解釈の不一致か…

5 ID: kJphMVxs 12ヶ月前

夢に限らず下げる人はいるしむかつくため視界に入れない
オッサンが自分の奥さんや子供を下げて言う(旧来の礼儀上そう言っているのではなく調子に乗って言っている)のと一緒で、この場合は家族に対してそんな言動をしても許されている偉い自分、という幻想も同時に見ている
キャラに対してそういうことをしているのは人間相手だとハラスメントだから
キャラはハラスメントを訴えないし毎日下げられても不愉快な顔もせず好きな時にいつでもドジっ子でなおかつ誠実なお人好しの顔を見せてくれる
だから安心して「こいつ愚かなんですよ本当にバ.カなんですけど私この子が好きなんですよ」と言える
そういう甘えている態度だから不...続きを見る

10 ID: トピ主 12ヶ月前

自分の感じてたモヤモヤ感を言語化してもらった感じです
決して自分一人のものではない存在を私物化してるというか、
愛でるならまだしも罵倒しながら「根っこに愛はあるから(許されて然るべき)」という言動に仰る通りの
『甘さ』と『狡さ』を感じて嫌な思いになるのかもしれません

もちろん私の所有物でもないので 他人の振る舞いにどうこうしろというのはお門違いと自覚はしているので
そういった考えのひととは交わらないように距離を保つ方に考えたいと思います 安心と信頼のミュート使っていきます

8 ID: qb6j3iVp 12ヶ月前

自己肯定感が低い人の特徴だと思う
相手が自分と同じステージまで降りて来てくれないと恋愛として感情移入できないという
夢とか同人だけでなく一般社会でもあるあるなパターン

11 ID: トピ主 12ヶ月前

好きだった相手から好意を向けられた瞬間、自分なんかを好きになるわけない=相手が理解できず嫌いになる
(本来の蛙化現象?)みたいなのは知ってたんですが
相手のステージそのものを下げさせないと好きになれないパターンがあるんですか…?!
初耳でした、こういうお話も是非聞きたいです

12 ID: ZKzVHqnh 12ヶ月前

相手よりとにかく自分が優位に立つことで私こそが相手の理解者と思いたいんじゃないかな。
イジってはいても相手が好きと分かる言い方する人とは言い方がどこか違うよね…
トピ主が言う貶し愛って貶されてるキャラが自分の推しでなかったとしても不快というか、
自分が知人やパートナーからこういう言われ方をされたら嫌だなってイジリ方する。
自分が相手に好意があって面白いと思えたらそれでよくて、言われる相手の気持ちはどうでもいい人なんだろうな

13 ID: B6jdwshu 12ヶ月前

オカンの「まったくうちのバカ息子が〜」みたいな感じなんじゃない?

14 ID: dYMPEtHo 12ヶ月前

一人や二人なら女慣れしてない童貞食いが性癖なんだろうなと思うけど
ジャンル全体でそういう流れになってるなら大手の性癖に周囲が追従してたりね
うちのジャンルは古参がyspが性癖らしく責任感があるはずの推しがクズ男にされてる
最悪だよ

15 ID: il0DGE5q 12ヶ月前

貶すというか、味を濃くして楽しんでるのかなと思った。
もともと、ちょっとDTぽさを感じるキャラなのかな?そこに焦点当てて、拡大解釈してるように聞こえる。
合わないなと思うなら、気にせずそのキャラの格好いい所に焦点を当てた作品をあなたが作るのです。

16 ID: FDyesH6h 12ヶ月前

誠実=チャラくない=女慣れしてなさそう(していて欲しくない)という安直なイメージと願望を表現したい時に、モテない要素を並べることに頼ってるのかもね。頼もしい人が甘えてくれるとか、なんでもこなす人の不器用な面とか、そう言うギャップ萌えが行きすぎてる感じ?実在したらかなりモテる要素をあえて打ち消すことで、他の方も言っているように、彼の良さをわかってるアタシアピールがしたいのかもしれん。

17 ID: rWCpEjhA 12ヶ月前

それ大手とか馬がそういう話かいてバズってない?前の界隈はそれでその流れが出来た。だから馬しか見ない読まないようにしてたよ。多分殆どの人がそう。そうしたらhtrが筆折っていったよ。最後は馬も移動して無風に。あれは見事だった。

18 ID: IMKkfJaW 12ヶ月前

推しがスペック高すぎたり賢過ぎたりするとその描写が書き手にとってカロリー高かったり困難だったりするから推しのレベル落として楽した結果、貶す意図は無くても極端htrになってることもありそう
そのハイスペこそが推しの魅力の場合は本末転倒だと思うけどね

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