どうしても『一言物申す』トピ《201》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《201》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《10月14日01:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
二次を一次にトピよくわかんないけど
○若の二次創作書いてたら、別に○若じゃなくても歴史物として成り立ちそうだから完全オリジナルの歴史物語にしたい！でも○若の主人公の持つ「逃げが得意」「反射的にとんでもない逃げMOVEを見せる」みたいなキャラクター性を持ち込みっぱなしだと二次創作だし、でもそれ抜くと話が崩壊するし、原作で積み上げてもらって書いた部分をどう入れ替えたらいいかわからなーい！状態になっちゃったみたいなことかな
しかし原作ありきオリジナル作家？って、今回の作品は上手くやれたとして次どうすんのかすごい気になるな…！また何らかの原作読んで～二次創作して～それをオリジナルに～ってやるん...続きを見る
自カプという言葉自体に悪感情はないけど、「自カプ」と口にしていると所属意識が知らない間に芽生えて「なんで同じカプなのに◯◯してくれないの！」って他人に思っちゃうことが増えたから、「たまたま同じカプで活動してるだけの、全く関わり合いのない他人」と自分に言い聞かせる為に「私の好きなカプ」「私の描いてるカプ」って略さずに言うようにしてる。
ちょっと落ち着いてきた。その意図はなくても感覚って言葉の印象に引っ張られるなと思った。
二次なのに置き換え可能な一次っておもしろかったことがないような…
そもそも置き換え可能ってことはベースを用意されてすら世界観やキャラを扱いきれてないってことだからさらに自作能力足す高等技術がそんなうまいこと乗ることなんてめったに無さそう
自分と他人を区別するためだけの言い回しに強い拒絶感を抱く人が一定いるのは不思議だわ。どんな心理なのか興味ある
だよね
編集者の話いわくキャラに好感や興味があればこそ、読者はこのキャラがどうなるの？って初めてストーリー追ってくれるんだって
ストーリー弱くてもキャラを頑張れと言うほどだよ
これもあのトピ主でしょ
https://cremu.jp/topics/43837
私はパロでも何でも好きにせぇと思うけど、クレムでよく見る「パロは一次でやれ」思想の人が真っ先に攻撃するタイプの二次者
AI肯定否定どころか一切興味ないからごちゃまぜに考えてしまうんだけど、イラスト生成AIに文句言ってる人がChatGPTは嬉々として遊んでいたりするとそっちはいいんだ？と不思議
どっちも嫌という人は筋が通ってるなーと思うんだけど
生成AIとchatGPTは学習元の人が被る被害が全然違うからなー
生成AIは健全方向で描いてる人の絵柄コピーしてエログロ絵生成したり、勝手に商用利用されて周りからその絵師本人が関わってると勘違いされるとか色々な実害出てるけど、chatGPTって別にそういう実害や被害者は出てなくない？
ちなみに自分はAIの存在や学習方法自体には別に反対してなくて悪用してる人だけ嫌いなタイプ
生成AIは悪用してる人が多すぎるから使われ方を問題視してるけど、chatGPTは別に悪用してるケース聞かないから問題視してない
chatGPTは教育現場泣かせという印象がある。作文、小論文の課題がAIから丸写ししてないから調べさせられる先生たちの苦労……
イラスト生成も文章生成も結局使う人間の問題なんだよね。一昔前はwikiからコピペ改変とかされてたし。それでうっかり成績取れちゃった後の人生にじわじわ支障をきたすと思う……
テクノロジーに人間性が追いつかない。
読書感想文コンクールがAI使った文章出されても判別できないから教員の皆さん頑張って見抜いてくださいって現場に丸投げしてたな
海外では商品説明書く仕事してる人がChatGPTのお陰で失職してた
猿でもわかる同人マナー読んでこれは正しい！って思う人ってやっぱそれなりに多いんだな……
そりゃ同人マナー絡みの諍いが絶えないわけだ
仮に適用できるとしても「週刊少年漫画の女性向けカップリング二次創作」っていう狭い範囲だけだと思うけどね
そもそも普遍的なマナーというには書いた人間の個人的な思想が全面に出過ぎてる
しかもそこそこ古いサイトで、すぐに公式X垢(当時はツイッター)の更新も止まったから、トップに書いてあるような広く意見を集めて内容を修正していくって話ももう期待できないし
質問の回答ではないからこっちに書くけど
自分も「うちの○○」表現好きじゃないわ
自分の妄想する○○という意図であることは分かるけど
私物化や二次創作者の傲慢を感じるわ
自分の家にある既製品と、版権キャラクターは違うじゃん
俳優に対して「うちの○○はシャイで優しい」みたいな言い方をするのはなんか変じゃん、そっち寄り
SNS移行騒ぎが起きるたびに移行先のフォロワー数で「その人についてる本当のファンの数」が分かるなーと思って見てる
Xでフォロワー多い人でも移行先では全然で、逆にフォロワー少ない人の方が移行先もしっかりフォローされてるパターンもあるからXのフォロワー数なんて飾りなんだよなぁ
作品消しがちな人もイベント欠席したい人もお前ら一人減ったところでなんも影響ないから要するに自意識過剰だよ消えて構わないよ〜て超思う
悪いけど原作者が亡くなるレベルじゃないと影響ないよ〜ちなみに自分も書き手だから全くROMじゃない
理想が高いくせに下手くそな人がそういう傾向になりやすい気がするからさっさと垢消して上手くなって転生すればいいよ！て思う
影響がコメ主の目で観測できないからそう錯覚してるだけでは？
その人がいなくなることで悲しんでる人のことをわざわざコメ主は探したりしないから知らないだけでしょ
それを「影響ない」なんて断言できないのにどうして自信満々なんだろう
書き手なのに読んでる人のことを想像できないのも共感性乏しすぎて怖い
1冊しか売れない、1冊も売れないという状況を経験したことないからなったら挫けるだろうな
だけど両隣が1冊も売れない中うちだけ混んでるときの居心地の悪さも結構堪える
単純に疑問なんだけど作品アップしてすぐ消したいなら最初からアップしなければいいと思うんだけどなんでアップしちゃうのかな？
自分の中で書いた作品楽しむじゃだめなん？
べつに書いたら必ずネットにあげろ！ってもんでもないんだから最初からネットにあげなきゃ心の平和が保たれるのになって思うんだけど
それか仲良しの人だけに見せるとか
>閲覧はされるのにブクマやいいねされないのが虚しくて消したくなってきました。
あのトピ主に関しては、いいねがつかないから消したくなってる。(ある程度予想はついてるのかもしれないけど)アップしてみないとわからないこと。
アップしたら思ったより数字がつかなくて現実に打ちのめされるから消す
あげる前からそうなるとわかっていたら当然あげない
作品すぐ消す人も苦手だけどいいねブクマ大量についてるのに消す人も苦手
結局ジャンルやCPにそこまで愛が無いんだと思う
愛があるから消すこともあるんやで
こんなの○○じゃない！大好きな作品を自分の二次創作で汚したなんてどうかしてた……→作品消し
作品アップしてすぐ消す人とか非公開にする人今のジャンルに来たらめちゃくちゃ多くて、いいなって作品見かけたらいいねRPは気が向いたらするけど基本全部即保存する癖がついたな
作品閲覧するハードルが高い人も多くて、鍵垢ならまだマシで個別に仲良くなるか作品アップしてるとか最低月一感想送るとか縛り多くてそこまでして見るのいいや〜ってなる。自分みたいなの弾きたいからそうしてるんだろうけどそこまでして交流するのは億劫だから今のジャンルは交流してない
nm/hnnmではない
反応されないから恥ずかしくて作品消すというムーブ今後いいと思ってもいいねやブクマ対象から外されていく悪循環なんだけどいいのかな
正直相当好みの相手じゃなきゃ見るのもやめる
少数だとしてもブクマいいねしてくれた人のことは無視？無いもの見てもしょうがないんだからあるものに目を向けるしかない
いいと思っても何もしないスタンスから何を言っても相手の心には響かないんだから相手の心配をしてやる必要もなくね
感想いらないタイプなのは別にどうでもいいけどトピ主が感想欲しがってる人達をちょっと下に見てるのかなとあのトピ文見て思った。
ここでは作品すぐ消したりそういうメンヘラムーブするといいね減るよとか反応されずらくなるよってよく言われるけど、体感時々ヘラムーブして作品急に下げたりする方が熱心に感想貰えるようになる
この人は反応なくても書く人から、この人は反応しないと居なくなる人って認識が変わるからかな
これはある
感想なくても反応なくても淡々と描き続けてる人って、最初はハマったエネルギーで生産できるんだけどそのうち全消ししてふといなくなるもんな…
結果、感想反応もらってる人は長期継続できているイメージある
感想送る側も、ただ送りたいだけの人もいるけど、その人の作品もっと見たい！っていう気持ちがある場合も多いもんね
反応なくても書き続ける人は書き切ったって満足したら終わりでいいんだよね
私がそう
感想は嬉しいけど書くモチベとはリンクしない
二次創作から一次創作トピ
》大変な思いをして書き上げた簡単には作れない凄い二次創作を公開すれば、ジャンルはザワつきかなり盛り上がるでしょう。巷で話題になれば、そこからキャラやカプに興味を持った人が原作を見たり新規参入して人口も増えるかもしれません。
トピずれになっちゃうからこっちに
トピ主、スゲーッ！っていう感想しかないから、これはやっちゃ駄目なんて言わず二次創作として是非とも投稿してくれないかなー
リアルに巷で話題になってザワつかせてみてほしいし、原作や新規参入者の人口を増やしてみてほしい！
そのジャンルにとって某同人女漫画のあやしろさんみたいな人なんだろうなースゲーなー
移行騒ぎ、自分のTLではすでにすっかり誰も話題にしてなくて騒いでた人も普通にXで元気にしてるな
自分は他人からの欲してる人間だと思ってたけどAIによって「分析」を求めてたんだとわかった
自分の書いた文章の正確さの確認と講評、それから改善点がほしかっただけで「感想」なんていらなかった
おかげで匿名メッセージツールを撤去できた
AIには感謝してるよ
創作スタンスが心底「クリエイター」なんだね
とにかくいい文章にしたいっていう
スタンスが「交流目的、承認欲求目的」だと他者との交流、感想は必須になってくるからね
ストイックな人とAIの親和性は高いと思う
932さんに同意。すごくわかる
感想というフィードバックを通して、ちゃんと伝わってるか、クオリティが保ててるかが知りたかったってのがメインだったよ
いいもの作れればそれで満足ってのはある。そこに交流はいらない。他者からの承認もいらないんよね
有望新規無理トピ主
ごもっともな意見ばかりでって謙虚よそおってるけど本当にもっともと思ってる感じしない
相手に気を遣わせたなら（想像）申し訳ないと言いつつ、私は反応も多いし大手だから嫉妬はないことの方が言いたいことっぽい
ついでに「htrなら自己満足」という言葉選びも中々
書いてる人無意識なのかもだけ、どやっぱり「感じ悪い」と思う人も居るんだなと
有望っていうか多分かなり有能で、非がないどころか非の打ちどころもないような良い新規でも繊細モンスターな村長様にかかれば残念な新規扱いっていう
生意気にミュートしてごめんなさいって向かうから低姿勢になってくれなきゃ自分からは絶対に折れたくないんだろうね
てかあの文章から漂う何とも言えない歪み、なんかもう新規に惚れちゃってるでしょ
例えはあれだけどイケメンの新入社員に面倒くさい態度取りながら執着するお局みたいできもいわ
例えに笑った
まじでお局気取りだよな
残念ながら職場じゃないからトピ主は権力なんて1つも持ってないんだけど持ってると勘違いしてる
有望視っていうのも、大手様の自分をチヤホヤしてくれるカプ人口を更に増やしてくれそうな駒としてって意味でしょあれ
つらいのは水面下でチクチクいびられてる新規さんの方だっつの
でも自分のこと悲劇のヒロインみたいに思ってるっぽいのが本当きもい
大手でカプの顔のトピ主は謙虚なので意に沿わない行為をした新規も広い心で許すし嫉妬なんかしないよ
本当はトピ主のことが気になるんだよね？ そちらから来たらまた仲良くしてあげる、って言ってるようにしか見えない
そう思ってなきゃ出てこないような文言がトピ主コメに多すぎる…
次トピ：https://cremu.jp/topics/64289
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
本当は仲良し増やしたいケド年齢低い人はマナーがなってないって聞くから悩んでるの〜！いっそみんな若い子の悪口聞かしてアタシを止めて〜！って言ってるキョロキョロアラサー女より年上も年下もしっかりしてる人をちゃんと見極めて年齢関係なく交流した方がいい人間関係築ける
アイコン変えてるのは、支部は倉庫で基本放置するけどXは見ること多いから気分でよく変えてるってありそう
呟くたびに毎回アイコン見るし
名前は知らんけど
自分が地雷多いだけなのにまるで相手が悪いみたいにくよくよ繊細ムーブする村長うざいよなー好きにやらせたれや
人をコントロールしたきゃ自分が低姿勢になればいいのに絶対しないし。プライドの化け物なくせして自分の事を高貴でか弱い姫君みたいに思ってそう
新規さんは痛い古参のいるジャンルに行ってしまった事だけ御愁傷様だわ
ひとりごとトピ
最低でも数千字の感想をいくつももらってたら確かに返信で気に病みそう……欲しいけどそんな文字数をたくさんもらうのはきつい……
全力で返そうとすると大変だよな……
オンリーワンカプ有望新規トピ、トピ主がオンリーワンカプにしてしまってる可能性はないか
大手のこの私の都合のいい手下だと思ってたのにウザいって感じがあふれておる
新規の人のこと”若い人”と言ってるのでトピ主は違うってことだろうからそれで年上ってことでなんか見下し気味なのかな
あっちから来てくれたらこっちも勇気を出しますって、新規にマウント取りまくりのお局がなに主人公ぶってんだよっていうw
認知の歪みって怖…
「一人減ったところで何の痛手もない」的なコメントを見てると思い出すんだけど…話題に出てたようなちょっと不安定な人が作品消してジャンルを去ったことがあって 後日実は大手(というかそのCP界隈の中心人物っぽい人)がその人のめちゃくちゃファンでかなり残念がって、その関係か分からないけど大手もフェードアウトしちゃってじわじわその界隈が滅んでったんだよね
だから一人減ったところで…はそりゃそうだよねと思いつつも、こういうこともあるっていう経験があるから絶対にそうとは言い切れないと思う 特にあんまり大きくない界隈だと…
旬ジャンルでマイナーカプ渡り歩いてるけど自分が抜けた後に自カプの様子を見に行くと村が消滅してたとかよくある
やっぱりあるよね！？965氏を好きだった人とかモチベにしてた人たちがたくさんいたんだね…
なので一人減ったところでなんも変わらんって断言できる人はある意味幸せなのかもしれないと思い始めてきた
私が垢消ししたら程なく自カプのワンドロ終わったので少しは影響あったんだろうな
ワンドロで絵や漫画毎回投稿してたの私だけだったし
長文感想書きがちだから気をつけよう……
逆に1000文字くらいでいいならサクッとかけるから、そっちのがいいのかな。感想ほんとに分からん
いいかどうかは人によるけど、1000字でも長文だと感じる人は結構いると思う 特に若い人
XのDMで3〜4行の感想もらって「いきなり長文送りつけてすみませんでした」みたいなこと言われてびっくりしたこと数回ある
AIで漫画の講評（添削）とかしてくれるようにならないかな
そしたら編集部とか行かなくて済むしココナラとにらめっこしなくてよくなる
わかる
最近の編集部はSNSでの炎上を気にしてか本当のことを言わない
そもそもプロになるつもりのない冷やかしだとわかった時点で褒め褒めモードに入るよね
じゃあ話を聞きに行く必要ないじゃんってなる
ココナラもどこで仕事してるのかもわからない自称・編集者がいるし誰に頼むか選ぶだけでもストレスになるよね
認められたくてしょうがないからだよ
自力で創作できないのに創作者の中へ入りたくてしょうがないからいちいち出てくる
迷惑だね
嫉妬すぎるけど、転職トピの専業主婦になってめっちゃ絵描く時間増えて画力爆上がりで人生ハッピー☆は釣り？釣りですか？嫉妬しすぎてブチ禿げそう
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「本当に〇〇な人は〇〇しない」ってフレーズ
他人を支配してコントロールするための言葉だよね
裏付けされた事実でもないのにあたかも真実のように語るのは詐欺師のやり口
ろくな職歴もなく結婚して養ってもらってハッピーに暮らしてる友人もいるので、そういう人にとっては結婚って最高の制度だろうなと思う
感想送るのにAIめちゃくちゃ使ってるわ
同人誌をGoogleレンズで書き起こしてChatGPTで感想を書いてもらってる
最終的にはアレンジしてるけど叩き台はAIにやらせてる
AIが要約、解説してくれるお陰で鈍器本を積読しなくて済むようになったよ