どうしても『一言物申す』トピ《203》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《203》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《10月28日22:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
自分は小手だけどやっぱ暇だからイベントはつまんないなーでも本作りが楽しいから続けられてる。関東住まいだから交通費が少ないから出られてるだけかも。だからインテは流石にいけない。
いつか通販預けるだけになりそう。
遠くから遠征してる人は立派だよ。
イベントの楽しさは人それぞれだよね
中堅〜大手に絞って聞いてるあたり僻みなんだろうなと思う
楽しいよ！参加しよ！と声をあげる人がいて、それに背を押されて参加するのいいと思うけどな
売れる売れない、ちやほやされるなんてWEBに作品投稿してたらわかってるでしょ
友達と思ってる人はいるからこっちに書くけど、ライフステージ変わっていくとそうしょっちゅう会えるなんて事無いなあ
会ったのは数ヶ月前なのに、この間会った気がしちゃう
カプっぽい絵なのにそうじゃない宣言するトピ見て自ジャンルの大手思い出した
大人子供キャラのカプなし謳ってるけど本当はぺドだよね…って感じる
子供受けが体裁悪くて隠してる感じ
二次だからいいんじゃないのと思うけどそれやると見てもらえる機会が激減するから言わないのかなと思ってる
最初はカプなしに見えたからフォローしたけど幼児どころか乳児みたいなぷくぷく顔で言葉足らずに改変された子供キャラがいかつく改変された大人とベタベタ触れあってるのが気持ち悪すぎてリム&ミュートした
カプ表記してR18描いてる人には嫌悪感ないのに
健全と思って見てたぶん謀られた気分がする
隠すなら滲み出させるなと思...続きを見る
イベント楽しいのなんてほんと人によるよね
交流楽しい、お店屋さんごっこ楽しい、売れて楽しい、お祭り気分楽しい、いろいろあると思うし一人に一つだけってわけでもない
他人が楽しいのをくさす気分になったときって、どっちかというと問題は自分自身にあると思う
うーんBL嫌ってる男を見たことないから分からないけど、週刊少年漫画読むライトオタ男性に「何故女の人は男同士の恋物語好きなの？」って聞かれたことあった。
自分と別な性だから想像の余地もあるし、素敵な男性同士の恋なのでそのぶんロマンチックに思えるのではないかと答えておいた。
この見解が合ってるかはわからない。
私は夢女なので
あそこのトピで「自分は推しに夢要素なんて一切ない気持ち悪い」って言ってる女こそ認知能力低いなと思うわ
漫画のキャラだとそう格好つけていられても現実じゃあそのキャラまんまの人間が職場に来て食事に誘われたら「いえ、あなたはAと絡んでてほしいので」って理由で断れるの？んなわけないだろ
自分は夢活動したことないけど夢を毛嫌いしたこともない、気持ちはわかるけど自分は別にいいかなって思うだけ
食事って下心ありの話？
同僚とランチぐらいのノリなら単純にキャラクターが何話すのか聞きたいとかあると思うし応じても夢って感じはしないかなと思った。むしろ同人見ないような一般オタクでも興味持ちそう
ディナーからホテルでもどうですかでついていくのは夢だと思う
いや普通に断るが…？別に推しと仲良くしたいんじゃないし。てか現実にいたら…なんてそもそも考えないよ、夢女だけだよそういうの妄想するの。
推しって二次元だから好きだけど現実にいたらまず髪型ヤバくて近寄らない
性格も好きだけど自分と合うとは思えず敬遠するわ
nmの推しを画面越しや客席から応援するのは好きだけどファンサもお話し会も認知も嫌いなオタクが通りますね。推しに自分を認識される事が嫌
推しからお食事に誘われたら断れるわけないって思考回路の人からは信じられないだろうけどそういうオタクもいるよ
夢要素は自分も皆無だけど、この辺はもう個人の感覚だから、お互いわかり合えないと思う
推しの貴い世界に自分なんて不純物はいらない
逆に自分のリアルの生活に生の推しなんて劇物はいらない
わかり合えないんだから、お互い楽しければいいよねと不可侵でいるのが一番平和だよ
まず、夢じゃない人は推しに食事に誘われたらなんて考えもつかないんだよ気持ち悪い
その発想が出てくる時点でお察しだよ
え、絶対やだけど
自分は単体推しになりがちだけど創作物のキャラと関わりたいなんて思ったことない
創作物の中にいるから魅力的に思うだけで、現実にいたらそもそも好きにならないと思う
その作品の中での振る舞いが魅力的だから好きってだけだもんよ
次元の壁を超えてこないでほしいよ
俳優とか歌手とか作家とも、舞台やサイン会でならともかく個人的に会いたいとはまったく思わない
オフでも会うくらい仲良いと思ってた相互にブロックされたやつ、垢消しされた側として似たような経験あるけどアナウンスなしの垢消しって結構ショックだししれっと転生してたら複雑だよ
転生先からフォローされなければブロックこそしないけど関わりたいとは思わないし
「関わりたくない」から「見られたくない・見たくない」になってブロックされるのも不思議じゃない気がする
ブロックした側の気持ちの方が自分も分かるわ
相手からすれば、会うくらい親しかったんだから垢消す前に挨拶とかあってよかったと思ってそう
同じジャンルになってまた同じことされるのも嫌だったし、予め関わらないでおこうと思ったら自分も先行ブロックするかもしれない
ジャンル去る時は将来同じジャンルになる可能性とか考えずに去る人多いけど、こういうこと実は結構あるから、去り際は綺麗に去りたいと思った…
あれ向こうにしたら気まずさあるよね
私はそれでも考えてブロックはしなさそうだけど、お互い視界から消えようとブロックする気持ちも理解できると思った
自分からアクション何もしないくせにブロックされてショックってのも受け身すぎるし他責すぎるよね
生成AI問題とアナログ→デジタル、絵画→写真への変遷を一緒にして「これだって最初は叩かれてたんだからそのうち生成AIも受け入れられる」って言う人いまだによく見るけどそういう話じゃないんだよな
生成AIという新しい技術自体が嫌われてるんじゃなくて他人の作品を無許可で下敷きにする事前提の学習方法だったり法整備されてない事を良いことに悪用するユーザーが多すぎるっていう生成AIを取り巻く環境への拒否感でしょ
道具そのものじゃなくて道具を悪用する人間とその人間を取り締まる術のない現状に対して憤ってるんだわ
イベント空調の効き悪いし混んでるし壁打ちで話し相手もいないし、本当に商売のために行ってる
常に人並んでて列を捌かないといけないからチヤホヤもされない せいぜい差し入れや手紙もらうくらい
高給なお菓子や気持ちのこもったお手紙は嬉しいし、売上立って１日で30万とか手に入るのも嬉しい
でも楽しいかと聞かれると別に…って感じだな
SNSの機能でオプトアウトの意思表示ができるとしても別の人なり組織なりがWEBから無造作にスクレイピングするときに学習拒否している人を機械側が選ぶなんてことまず無理なんだから完全クローズドな場所でやるか作品に細工するしかないよ。現実的には。
広くはないけど普通に結婚式に読んだり離れてても人生の要所要所で共有できる友人はいるからあのトピは開いてないけど、あのコメントの数（半分はレスとしても）だけ本当に友達ゼロの人間がいるってこと…？
交友広いのがいいとか全く思ってないけどゼロってのもなかなか辛くはないんだろうか
自分もしょっちゅう会うような友達はいないけど、ライフステージが変わって会わなくなったけと緩く繋がってる人は友達だと思ってるから、本当にゼロって状況が分からない…
自分が恋愛に介入するのがド地雷だから恋愛の意味での自己投影夢はnot for meだし乙女ゲーギャルゲーの類も主人公を一キャラクターとしてカプ萌えで楽しむタイプなんだけど、アイドルソシャゲで人生初めての推しと呼べるほど好きなキャラができて、ライブをこの目で見たい！同じ世界線でモブファンとして推しのアイドル活動を余すことなく追いかけ応援したい！の感情が生まれた時にこれって夢なのかなーとは思った
それはそれとして関係性に萌えるから推しと他キャラでカプ創作してるけど。カプ萌えと推し単体への萌えは種類が別だから創作にモブファンとしての萌えは混在しないけど
感想壁打ちトピ
自分は逆に壁打ちで独りで楽しそうにしてる人の方に感想送ったり応援してるけどなぁ
正直感想送っても送らなくてもいなくなる時はいなくなると思ってるから送っちゃってる感覚
「自分の感想でいなくなられたら困るから感想送りたくない」って気持ちもわかるっちゃわかるけど、クレムで言われてるほど繊細な人だけじゃないと思うし
壁打ちでもなんでも普段のポストが不安定な人にはそもそも送らない
「◯◯にブロックされました」系トピ、いくつ見たことか。コレもトピ乱立じゃない？
でもX改変来たらコレ系のトピもなくなるのかな
ジャンル内転生トピ。自語りだからこっちに
交流に疲れたから垢消ししたくて、とりあえず仲良くしてくれた相互さんたちに挨拶だけして消したけどその時はもうXやる気なかった。でもやっぱり気軽に落書きをあげたいなって思って壁打ちに転生した
雑多垢にしてるからそのジャンルの絵とかまだ上げてないけど、絵柄でバレる気もする
仮に戻ってもきっとまた垢消しするだろうから出戻りしづらいんだよね…
最近AIで生成した画像を参考にしてレイアウトとか配色とか決めて描いてるから、それをまたAIが学習して〜ってなると共食いさせてる気分になるな…と思ってた
友達いないトピ、ちらっとしか読んでないけど
友達と知り合いの境界線があるとして…友達の境界線が狭いってのはあると思う
詳細省くけど自分が幼稚園くらいの時「友達いないよ」って言って周りを引かせたことがある…「え？私達は友達じゃないの？」ってなった
ただのクラスメートで友達じゃないってのが当時の気持ちだった(流石に反論しなかったが)
幼稚園の頃とは大人は違うけど、認識の違いはあると思う
高校入学時オリエンテーションで仲良くなったと思ってた子がクラスの自己紹介でまだクラスに友達いないんでみんな仲良くしてくださいって言ってショック受けたの思い出した
ちらっとしか見てないけど、自分を守ることが中心で人のことを全く顧みられない状況だったらそりゃ元々いる友達も0になるよな
内向的だとか元々の性格だとか、色々あるとは思うけどこの人自分に無関心だなって人に関わるの、外部の人間だってきついもんだよな
壁打ちだし呟きたい自我ないし本は年に数冊、毎回70ページくらいの江口本出してるいつも出るのは800前後
1年くらい匿名感想ツール置いても感想こないから撤去したんだよね
まあ確かに一人でオタク活動楽しんでるだけだから感想求める方がおかしいよなってわかってるつもりではある…もらえたらもちろん嬉しい…
読者に偶々385作工口本のどこが良かったか恥ずかしくて言えないって人が多いだけさ
自我なしならホントに385の本好きで買ってくれてるんじゃん最高の栄誉じゃん
知らん人にお金出してんだよすごい事だよコレ
もしリピーター結構いるとかならそれが最大の感想じゃん
rxTqWhCFに同意
感想書くのが苦手な人も認知されたくない人も畏れ多くて言えないって人もいるよ。
RCaegtYhの本を買ってくれる人は買う時に「好きだーーーっ！最高！！」って思ってるよ。
それはそれとして感想欲しい気持ちも解る。何処刺さったか知りたいよね。
ID変わってるかもだけど385です
こんなぼやきにありがとう
ほんとそうなんだよこの物価高にお金を出して買って読んでもらえること以上にありがたいことってないんだよね
こんな何処の馬の骨か知らん奴の江口本とか買ってくれる方々が神だよほんと
感想で褒めてほしいってよりは書いてくれてるようにどういうところが刺さってもらったのかなーっていうのは知りたい…てのがあるんだよね
もういっそそれならAIに感想求めた方がいいのかもなあ
正直匿名掲示板でちゃんと返信してくれない事や締めくくってくれないことに腹立ててそうな人こそ友達になりたくないよ
Xで繋がってたら相互なのにいいねしないのは印象悪いよ？って言ってきそう
なんでオメガバとセクピスパロって同列？な感じで扱われがちなんだろ
オメガバは設定だけどセクピスは作品じゃん…家族パロとサザエさん（及びその家族構成）パロくらい違うじゃん…なんか不思議だ
見て来たけど「攻め側に愛が強いのは夢」だの「男女カプは夢」だの「BLは受けに自己投影する夢」だの「一発でわかる」だの「バレてる」だの「透けて見える」だの
どうやったらあんな自信満々で無礼な占い師になれるんだろう
それともああいう自分の透視に絶対の自信がある自己肯定感と自己愛の強い人間が夢女になるのか
まあほんと近づかないに限る
カプも夢もどっちも好きだけど、はっきり別物として考えるのって少数派なの？
ABだとすると推しはBなんだけど（Aも普通に好き）、ABのAに対してのBの言動と、夢主に対してのBの言動って同じものには絶対ならないから投影させるのって難しくないかって思っちゃう。
相手によってセリフや行動も変わるから同一視できない気がするんだけど…。逆にどうやってカプの中に夢主を投影するんだろう。
ほんとそれ
私は両方書くし読むけど、カプのときと夢の時は脳みそが違う
カプならキャラらしさを追求した話にしたいし、夢ならこんな立場だったら…って設定重視になる
でも明らかに受けor攻めのキャラどうした…？みたいな話を書いてた人が後々片方が推しで夢も…って公言してた時は「混ざっちゃってんのかなぁ」とは思ったことはある
まぁ楽しみ方は人それぞれだからそれが悪い悪くないと断じる必要はないとは思うけどね（そもそも二次の時点で同じ穴のムジナ）
夢と腐どっちもやってる人は別物として見てるだろうね
でも同人初心者の友達は同一視してそうと言うか、「ABのAくん格好良くてキュン♡こんな風に愛されたい♡」って言いながら夢じゃなくて何故かカプ物を見てる
夢の選択肢がない人はカプに自己投影しちゃうんだと思う
もう見てないかもですがコメ主です
＞カプのときと夢の時は脳みそが違う
＞夢と腐どっちもやってる人は別物として見てるだろうね
いやほんと分かりすぎて……私もどちらも描くし書くんですけど、考え方が全く違いますよね。
そしてどうやって自己投影してるんだろうに対して、キャラどうした…？っていう人と、夢という選択肢がない人の自己投影、なるほどとすごく納得しました。そうやって投影してるのか…後者には夢ジャンルを知って欲しいですね。
人それぞれだからカプに投影してるのが悪いとかではなく、夢も好きな人はカプにも自己投影してるんだろ！って外野から一括りにされるのが腑に落ちないです。全然違うのに。
匿名ツール置いてたら普通に感想欲しい人だと判断するけどな
マジで要らない人はメッセージ送る所全部撤去してるし
不具合報告用のメアドの画像が貼られてるイメージだった
あと『感想下さい！』とかスキボタンとかを無視して
『感想いらない職人タイプだと思ってたのに～ガッカリ～』の方がよく見る
今日からダズロの原稿始めて本出せる人すごい
三週間くらいしかなくない！？
自分だったら漫画12ページとかでもキツそう…筆早くて羨ましい
自分はCPなしブロマンスが好きな少数派だと思ってるけど腐描いてる人が勝手に同性愛者にさせてごめんって謝ってるのを見てると、異性愛者かどうかもわからないけどねと思ってる…
腐を叩く側も同じこと言うからね〜キャラを勝手に同性愛者にするなって
確かに罪悪感抱くにしても叩くにしても「恋愛感情を捏造してる」で十分なのにな……
それだと非公式男女カプも否定することになるからか？「特別な設定がない限り異性愛者」って前提なら、今恋愛関係になくても男女であれば今後恋愛に発展する可能性があるとか今はお互いに自覚してないだけとかって主張できるし
アバター移動しなくてもサークルリストから直行出来るのとは違う場所なのかな？オンイベってリアイベと違って数時間で終わらないところが強みだと思うんだけど……自分が主催した時は家庭持ちだったり仕事が不規則な方に感謝されたな〜
展示方法が統一されてなくてダルいのは分かる
またAI信者か
忘れた頃にやって来てAIをどう思いますか？の繰り返し
いつまでたっても懲りない学ばない根本にある断絶のラインを理解しない
手描き詐称の自称絵師(生成AI、加筆)が居るせいで上手い人ほどあらぬ疑いかけられて迷惑すんの本当かわいそうすぎる
生成AIは時代の流れなんだろ？誇れよ
ちゃんとタグつけろ
手描きのふりする必要ないだろ
って常に思ってる
AI大好きで使ってるんだから誇りを持って「AI絵」「AI使用」ってことをタグとかで分かりやすく強調すべきだね
なぜコソコソ隠すんだろう
感想貰えるトピだけどジャンルによるよな
旬ジャンルはいい本いっぱいあるから一冊にだけ情熱をさけない
体感だけど、イベントで同じCPのサークル参加が50超えてくると、感想もらえる率が下がる
20~30で読み手の熱気があるジャンルだと、書いてくれてありがとうの意識が強いのか、感想を貰いやすい気がする
ややトピズレになるからこっちに
受けのニョタばかり描いている人は自己投影夢女に思えてしまう
少なくとも性格はこうならんだろってくらい、はわわ系にされちゃってるケースが未だに有るし
わかる
物語上特に必要性感じないのに受けがにょたになってると自己投影夢女に感じてしまってキツイ
これはマジで偏見だけど、こういうにょたばっか書いてる人結婚・出産をゴールにした話書きがち
ちょい古い恋愛観を感じて個人的にはとてもとても苦手
そんな風に思う人もいるんだろうな～って自覚しながら描いてるけど“そういう別腹スイーツ”としてかわいいし需要あるし萌えるからこの先も自分は描くよ～
オメガバースやカントボーイと同じで好きな層は絶対存在しつづけるし絶滅しないで欲しい分野だ
否定コメントも多い女体化だけどこのコメント見た人達も気にしないで続けて欲しいわ
α受けだと思ってウキウキで読んでたのに最後にΩに変わるとガッカリしちゃうので、はじめに書いておいてくれると嬉しい。
それなら最初からそうだと思って読むし、それが読みたい人にとっても見つけやすくてみんな幸せになれると思う
半分以上通販で売れるからイベントはほとんど座ってるけど声かけてもらったり、手に取ってくれた人に直接お礼も言えるからイベントは好き
でも昔に1冊とかしか売れない時はさすがにキツかったかな
「腐女子は根本的には夢女子」論、夫にも散々言われたことがあってイラっとした
たまたま夫も読んでる漫画で活動していて腐バレした時に、「結局最推しキャラの相手に自分を投影しているだけ。それでエロを描くなんて浮気と一緒」とか詰め寄られたなぁ。「腐女子の自己欺瞞を論破！」みたいな変なテンションでかなりキツかった
キャラ同士の関係性に萌えてるだけであって自分は全くどうでもいいのに
そもそもそのキャラ達の設定が余りにも現実離れしていて、自分を入り込ませる余地なんてない
好みの絵が嫌いな創作者のトピ、みんななんでミュブロしてないのって書いてるけどリストスルーするじゃん！
今日なんどもまたリストに入れてる人が地雷創作者の顔絵師リポストしてて今日何度目かの心折れを味わってるよ！みんなリスト使わないの？！
オメガバの知識全然ないんだけどαがΩになるとかあるんだ
変動不可なものなのかと思ってたけど変動可なんだへー
αの攻めは富！名声！才能！権威！あとみんなから好かれてて人気のすごい才女！！！そしてその才女の私を受け入れるイケメンで美形の仕事ができるΩ受け！！！！！っていうオメガ馬を見た時はその人の何か閉鎖感と鬱屈して納得いかない日々の鬱憤をはらそうと攻めに何か入れてんだなって思った。ツイートも何かそんな感じがうっすらするツイートしてたから余計に
受け推し寄りで攻め→→→→→←受けぐらいの愛情表現が好きなんだけど攻めの夢女だと思われてそうだな…と思った
攻めに溺愛されてる受けと受けを溺愛してる攻めが好きなんだ
すまんな
トピ読んでるうちにどう見えてるんだろう？っていうのがわからなくなってたんだけど言われてみれば確かにそうだね
受け推しって言ってる人だいたい攻めの愛でかかったわ
自分は確かに推しカプに自己投影してるとこあるけど受けじゃなくて攻めに自己投影して受けちゃんかわいいやってるから受けに自己投影してるって言われると違いますけど？ってなる
腐女子、「攻めに自己投影してる」とか「モブおじさんになって受けちゃん犯したい」とかはある程度なら言っても許される空気がある
「受けに自己投影してる」はキモイ痛い扱いで、もししてても言えない感じがある
FOしたらブロックされたトピ主
垢消しFOについて長文お気持ち語れる熱量あるコメントほんと気持ち悪いんだけど...
仲良い相互が突然垢消ししても他人は他人の都合だし何とも感じないから、あそこまで粘着質に他人の垢消しに物を思える人達に本気で引くし理解できないモンスターに思える
転売対策に1人1冊にするの正直意味わからないな
転売を心配するくらいだから大手だよね？
通販はしないのかな？
会場だけ絞ったところで意味なくない？
転売対策なら在庫潤沢にするが1番効果あると思うけど
転売対策に在庫潤沢って正直あんまり意味ない気がしてる。高値をつけられないってことなら意味あると思うけど。旬ジャンルで目星付けられたサークルは在庫があろうがなかろうが新刊出たら最初に大量に購入されてるように思う。特に通販。在庫があっても何故が転売から買う層が一定数いるから
引きこもり姉トピ、リアルタイムで見た覚えあるな〜
懐かしいな〜、なんで今更上がってきたんだろ？って思いながら開いたら「二年前のトピだよ」ってコメントがついてて……え？二年前？
二年も自分はクレム見てるのか……
このトピの496のコメした者です。投稿した後他のコメントを見ていたら、自分と全く同じこと書いてる457さんを見つけて笑ってしまいましたw
余計なお世話かもしれんけど自家発電じゃなくて自給自足の方がいいんじゃないか？？自萌えしてるって意味だよね…？