創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: MvEWLuZY5ヶ月前

漫画描きさん、漫画を描かないイラスト専門の人のこと正直見下してま...

漫画描きさん、漫画を描かないイラスト専門の人のこと正直見下してますか?
何となく女性向け二次はイラスト描き<オン専漫画描き<オフ活動してる漫画描き のような暗黙のカーストがあるような空気を感じてます。

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みんなのコメント

2 ID: uXQv9wsg 5ヶ月前

見下してないし感じない
トピ主さんの周囲はそうなのかな

3 ID: 5sXangiY 5ヶ月前

いや?
私はイラスト苦手だから一枚絵上手い人羨ましいとしか思ってないよ

4 ID: 6wVCJZiI 5ヶ月前

偏見はないな
漫画はネタが良ければhtrでも反応もらえるけど一枚絵はマジで画力勝負だから塗りも含め絵が上手い人は尊敬しかしない

5 ID: noj8X2PZ 5ヶ月前

漫画も描くしイラストも描くし本も出すけど、それぞれ全部違う土俵だと思ってるから何も思わんよ…。
クレムではたまにオンとオフで罵り合ってるの見かけるけどマジでくだらねーなと思ってる

6 ID: mLqjwJhR 5ヶ月前

正直、ある。けど、別垢とかで実はプロとして二次創作じゃなくて仕事抱えてたりまたは公式から依頼されている絵馬イラストレーターはむしろ尊敬しています。
オンでイラストのみでやってる絵馬は主の言う通り
本作る漫画描き(特に長編描き馬。圧倒的にかかる時間や根気がレベル違いなので)、オン専漫画描き、一枚絵イラストかな
一枚絵も漫画も描くからだけど、一枚絵ってどんなに時間かかっても1ヶ月で終わる方が多いけど漫画は長編になればなるほど並大抵じゃない&描き切る人が少ないので

31 ID: mLqjwJhR 5ヶ月前

個人的な感想なだけだよ
トピ主が聞いてるんだから、トピの質問に乗っ取って答えただけ。そういう押し付けの方こそやめたら?

32 ID: SoFYsVf6 5ヶ月前

違うと思うから考えを改めろとは言ってないので落ち着いて欲しい
あなたの書き方に習えばこちらも個人の感想を付け加えただけ

33 ID: mLqjwJhR 5ヶ月前

なんか違くないかって時点で否定的な文面なんだけど

36 ID: SoFYsVf6 5ヶ月前

否定=押し付けじゃないから…
どちらかというとやめたら?って言葉の方が押し付けになると思う
とはいえ書き込もうとしたら自分と逆の感想がついてたからちょうど良いと思って繋げてしまった自分の方が悪いですね
苛立たせてすみません
これ消して同じこと下に投稿し直しますね

7 ID: vlFjWgpi 5ヶ月前

見下してるわけじゃないけど、何だかんだ女性向けではイラストより漫画の需要が圧倒的だからイラストしか描かない人より漫画も描ける人の方が同人的には上だなーと思ってる節はある
実際超絵馬のイラスト本より中堅レベル素人の漫画本の方が圧倒的に数出る世界だし

8 ID: QF4N6mut 5ヶ月前

漫画描きはみんなイラストも描けるけどイラスト描きは漫画描けない人が多いから実際漫画描きの方が上では?

11 ID: ywkbDTaX 5ヶ月前

逆に一枚絵描きだけど画力微妙な漫画描きは見下してる
ジャンルの力でチヤホヤされても何も残らないしな…と思う派だから 有償依頼で金取れるのはこっちだし

13 ID: mHSB8pF1 5ヶ月前

ブーメラン刺さってない?

14 ID: mLqjwJhR 5ヶ月前

思った
完全に二次関係ない別垢で有償依頼受けてるならともかく…

15 ID: ywkbDTaX 5ヶ月前

有償依頼は一次垢でしかやらんけど当然では?どの辺がブーメラン?

16 ID: mLqjwJhR 5ヶ月前

トピ的に二次ではって言ってるからそもそもお門違いな感じ

17 ID: mHSB8pF1 5ヶ月前

漫画も商業ってのがあってな…

19 ID: ywkbDTaX 5ヶ月前

見下してるのは力量勘違いして自分をカースト上位と思ってる同人女だよ

24 ID: RAgPpcVk 5ヶ月前

漫画のほうが圧倒的にマネタイズしやすいと思うんだけど

26 ID: XxueG0RZ 5ヶ月前

イラスト本と漫画本ならイラスト本は小説本よりもいらないって言われるの見たし、商業のコミカライズと挿し絵ならどっち金多くもらえるんだろ

28 ID: mHSB8pF1 5ヶ月前

コミカライズはページごとに原稿料がある(通常の漫画と大差ない額)から単純に原稿料で比べたらコミカライズのが上だと思うよ

29 ID: 3qLZrdCY 5ヶ月前

勘違いしてる人を見下したくなる気持ちだけはわかる
オフやってたら凄いとか商業やってれば偉いとか後に何が残るかとかそもそも趣味の同好の集まりの世界でカーストを意識する意味よ

30 ID: SoFYsVf6 5ヶ月前

短期的に見てタイパ、コスパいいのはイラストだと思う
漫画はどうやってもお金を得るまでの期間が長すぎるのと売れるかどうかのバクチ要素が強すぎてどうにも…

イラストの仕事でコンスタントにお金得つつ中長期的に作業して一次エロのDL漫画描いて置いとくみたいな合わせ技が出来れば強い気がする

35 ID: 0QNwbqte 5ヶ月前

今売れてる人は別にしてイラストはもうAIにとってかわられるから未来なくない?

12 ID: fHWpFRX8 5ヶ月前

見下してもないし上手い人を見て羨ましいと思うこともない。土俵が違う

18 ID: hONyEpZD 5ヶ月前

技術違うから尊敬してるよ
自分には出来ないことできてて羨ましい
漫画描けてもイラストは描けない

20 ID: UaEdLPHs 5ヶ月前

ええ...そんな空気を感じるんですね...

あの一枚の中にいろんな要素と技術を込められるなんて、イラストを描ける方はすごいなと思っています。

私はイラストが苦手なのでほぼ漫画しか描かないですが、表紙にはいつも苦戦してます。この一枚にどう表現しようか...そしてどう塗ればいいのか...

21 ID: OXC079oz 5ヶ月前

イラストもイラストで漫画と違った苦労はあるだろうけど、確実に漫画より総作業量は少ないからササッと1時間で描いたらくがきでコスパよくバズってるの見ると楽でいいねーとは思う
まあその分もらえる感想の量や質は圧倒的に漫画が上だけど

22 ID: 3qLZrdCY 5ヶ月前

美麗イラストのサクカとポスターに打ちのめされるからそんな事ない
一枚絵描ける人が漫画に手を出して上手くなっていくのを見ると態度には出さないけど病むし相互の事も今それでミュートしてる

23 ID: j6qKO35C 5ヶ月前

長編描ける話馬で絵馬で大手のオフ漫画描きがカースト上位なのは揺るがないけど、その立場からみればオン漫画描きもイラスト描きもたいして変わらないような

25 ID: p0HAxogu 5ヶ月前

もう売れてる商業イラストレーターは尊敬するけどイラストだけ描けても意味ねぇとは思ってる

34 ID: 4FMSm03t 5ヶ月前

漫画とイラストは使う技術が違うから、漫画描く人はイラスト下手だったり、イラスト描く人は漫画下手だったりする。
ただイラスト描く人はじっくり時間をかける人が多く、漫画も超絶美麗だったりする。
そして漫画が描ける人の中には顔しか描けないhtrも多い。だからカーストは感じない。

37 ID: SoFYsVf6 5ヶ月前

長編漫画描けるのはほんとにすごいと思うけどだからと言ってそれ以外を見下すはなんか違くないか
自分は絵の仕事しながら空き時間に何ヶ月もかけて100ページ超えの漫画描いたり気分転換に推しの一枚イラスト描いたり〜ってするけどほんとに全部種目が違うから上も下もないと思う

38 ID: gsJ2d0l6 5ヶ月前

正直htrイラスト描きのことは見下してるよ!
でもそれ以外のイラスト描きさんは見下してないよ!
神イラスト描きのことは尊敬してるまであるよ!

39 ID: qOZoNM1J 5ヶ月前

私は漫画描いてるけどカラーが苦手だからイラスト上手い人は心底尊敬してる

40 ID: 3qLZrdCY 5ヶ月前

これ結局は画力次第じゃないかな
本は絵が下手な方から先に捨てる
でも絵だけ上手いのもジャンル熱が冷めれば結局捨てる
オンでもオフでも何度も見返すのは絵も話も上手い一握りの神の作品と話が面白い小説ぐらい

41 ID: VtvEAeuD 5ヶ月前

見下すっていうか、萌えが違うなって思う
自分が欲しいのはストーリーだから、ストーリー性のない一枚絵には萌えられない
ストーリー性込められてる一枚絵にはすごく萌える

42 ID: VbEGHxqy 5ヶ月前

7の言うように需要の差からそういうカーストがあるような空気になってるんだと思う
「漫画描きがイラスト描きを見下しているからカーストができている」のではなく、「閲覧する側の需要により、漫画とイラストが順位づけられているように感じる」のではないかな

47 ID: 0QNwbqte 5ヶ月前

これだと思う

72 ID: bPVHAj0o 5ヶ月前

これだと思う
二次にストーリーしか求めてないから、イラストや一発ネタしか描かない人に興味がない

81 ID: QC4tFg1K 5ヶ月前

凄くわかる
オンで一発ネタ凄くいいね付くけど、オフ本爆死した人沢山見てきた

43 ID: UlNbDIK1 5ヶ月前

別ジャンルの人って感じだなあ
小説書きと一緒のカテゴリというか、私には無い(表紙の為にイヤイヤ描くけど色塗りドヘタクソだし苦手だし嫌い)技術なので
見下しも嫉妬も無い、下手でも若い子は練習して上手くなるんだろうなと思うし、上手いと「はーすっごいなー」ってだけ
漫画上手い人には嫉妬する

44 ID: cw5FJjTn 5ヶ月前

見下してはいないけど、イラストだけの人よりは漫画描いている人への評価が高くなるかな
二次創作者や同人者と名乗るならやっぱり解釈を出して欲しいと思う
カメラ目線のバストアップやポーズ決めた全身立ち絵だとただの上手くて綺麗なかっこいい可愛い絵で、その作者が持ってるはずの原作やキャラへの解釈・具体的な好きポイントを受け取ることが難しいんだよね
自分の感受性が低いだけかもしれないけど
ストーリー性のあるイラストを描く人ももちろん居るけど、そういう人は大体漫画も描いてるからイラストだけの人とは思わない

45 ID: 8vIWQDVN 5ヶ月前

これトピ主自身が絵描きと漫画描きどっちに属してるの言ってないのがズルいな どっちの立場に居てそんな風に感じちゃったのかめちゃくちゃ気になる
自分は漫画描きの方だけどそんなヒエラルキー感じたことないよ、漫画もイラストもその人の巧拙次第

46 ID: D05E9z62 5ヶ月前

オフ活動してる漫画描きだけどカーストは特に感じたことはないな
自ジャンルはイラスト描きも大体漫画描いてるし
トピ主があげた中で個人的にすごいと思うのはオン専の漫画描き
普通に無料でこんなにストーリー読ませてくれるの恵みの神か?って思っちゃうわ
技術ですごいと思うのはイラストでも漫画でもなく1人でゲーム作ってる人だな

48 ID: gdG3phVn 5ヶ月前

自分はオン専漫画描きで、自分はオフ>オンなのかな〜って感じてる(イラストと漫画で上下は感じない)
TLに頻繁に「本出してる人エライ!」「本出してくれる人ありがとう!」と流れてくるので…
「私、ハマったら本出したくなる人だからな〜」って言われたときは返す言葉が無かったわ

49 ID: gTawKnvD 5ヶ月前

むしろ一枚絵上手い人には劣等感持ってる
だからこそ絵馬が漫画下手だとよっしゃ!よかった!ってなる

63 ID: SqOvC8J2 5ヶ月前

これ
見下すどころか劣等感というか焦りがある
漫画にまで手を出さないでくれ〜畑違いのままいてくれ〜って思ったりする

50 ID: fB1H0J9g 5ヶ月前

二次創作は遊びなんだからそれだけで見下したりしないよ

51 ID: PnHqVXG7 5ヶ月前

自ジャンルはイラスト専門の方が圧倒的にカーストが上だから、見下すどころか漫画しか評価されない自分は劣等感すら抱くよ

52 ID: uKUCIvYh 5ヶ月前

漫画描きですけどそんなこと思ったこともないよ。イラスト上手い人尊敬しかない。てか下に見てるものなんてない。上記コメで話題にされてますオンオフも特にどっちがとかないかも。どっちもありがたいよ。いろんな表現方法や発表の仕方があってそれでいいんだよ。趣味なんだから自分が輝けるフィールドで楽しんだ人が偉いよ。

53 ID: zGi0gZk1 5ヶ月前

ほぼイラストしかUPしてなくて漫画描けない人かと思ってたらリスイン限定でプロレベルの漫画上げてる人いたから一枚描きだからといって見下げないほうがいいよ
自分に跳ね返ってくる
色んな構図、アングルでエモいイラスト描ける人は漫画も描けることが多い(面白いかは別)

55 ID: umoJBMcd 5ヶ月前

どっちもかかるけど、やはりそれと比べると漫画ってめっちゃ作業大変だからかききるの大変だなーは思う
見下しはないというかあまり興味ない、自分もわりと書けるし

56 ID: Oe4z3Plx 5ヶ月前

それは無い
作品の出来が上手いか下手かを思うことはあるけど
創作者の属性で上下関係考えちゃう人ってその批判対象の属性になんか嫌なことでもされたのかな?

57 ID: LKmfsu9y 5ヶ月前

描く側は全員漫画とイラストは必要な技能が違うってわかってるだろうから見下すって感覚ないと思う。畑が違いますねって感じ

58 ID: 5Qn1YZ4P 5ヶ月前

漫画の方が関心集めやすいだけではないでしょうか?
私はユーザー側として漫画なら知らないジャンルでも読みますが、イラストはわざわざ見ません。
漫画を描く側としても漫画を描かない人に対して何とも思ってないです。小説だろうがイラストだろうが漫画だろうが他人の表現方法について興味がないです。

59 ID: 1g487Dvq 5ヶ月前

まったく見下してない

60 ID: chVmEAZn 5ヶ月前

アナログ絵描きの意見
好きだからやってるんだけどヒエラルキーの一番下だと感じるよ
特にモノクロイラストは

61 ID: FebsJf6I 5ヶ月前

トピ主の書いてるような暗黙のカーストは感じるね
見下してはない(そもそも普通は人を見下すことってないと思う)けど、やっぱ需要の大きさ的に漫画が評価されやすいと思う
一枚絵はよっぽどうまくないと…みたいな

62 ID: hC8JAjU4 5ヶ月前

見下してはないけどそんなに興味がない。画力htrでも面白い本出してコンスタントにイベント出てる人が好きで尊敬してるので、オンでもそういう人ばかり反応する

64 ID: 8DYer1hi 5ヶ月前

上にもあるけどイラスト描き<オン専漫画描き<オフ活動してる漫画描きの区別よりhtrと馬のカーストの方を感じるなー
ていうかこれってそもそもhtr馬込みなのか馬である前提の上でのカーストの話なのかでも全然変わると思う
私は温泉漫画描きだけど絵は苦手だから漫画描けない人であってもカラーイラスト綺麗な人や上手い人は尊敬してるし表紙描いてくんねえかな……って思ってる

65 ID: 1W6rIfyC 5ヶ月前

元相互が見下してた
「漫画描きが至高」のような発言を繰り返してた
ク〇みたいなヤツだったから切った

66 ID: KZIYErHO 5ヶ月前

基本は漫画描きなんだけど、一枚絵も上手くなりたいので漫画出さずでやってる
小説も書くし、何でも出来たほうが表現の幅が広がるので楽しいからやる
そんな視点から見ると光るものがあれば方法はどうあれ素晴らしいので尊敬する
見下すのは年単位で成長しない先生様

67 ID: apzPdTID 5ヶ月前

漫画を描いてますが1枚絵描ける絵師様をとても尊敬しています。
漫画描けても本を出す際に表紙に困りますし 漫画だと言語の壁があるので海外の方からあまり反応されないため 1枚絵描ける絵師様のほうが反応良かったりフォロワー増えたりしてるので正直とても羨ましいです。

68 ID: Yi0vdVy5 5ヶ月前

漫画かきだけど一枚絵に世界観詰められるイラストかきは尊敬でしかないよ~
漫画はセリフの力で物語を説明できるけどイラストオンリーはそれ難しいから、技術力は圧倒的にイラストの方が上だと思う

69 ID: fXnrwjvi 5ヶ月前

一枚絵描ける人にコンプレックスしかない
一枚絵が描けないから漫画で誤魔化してる

70 ID: zCZy1r8o 5ヶ月前

漫画しか描いてないけど漫画で5万いいねとかなら貰えるけど、1枚絵で5万いいねのほうが凄いよ。
漫画は文字があるからセリフが面白かったり共感を得られれば絵なんて下手くそでも伸びるし。一枚絵は無理。たった1枚で勝負しないといけない。
1枚絵描けるひとになりたかった〜〜!

71 ID: 2Vf1JFh4 5ヶ月前

漫画描ける人が映画監督だとしたらイラスト描ける人はめちゃくちゃ魅力的な俳優さん。その一枚だけで人を魅了する。必要な技術が全然違う。なのに頭の悪い人はどっちが上か下かって考えてマウント取ったりする。

73 ID: HXgUDAJi 5ヶ月前

トピ主の感じているようなカーストを感じる事、自分もあるよ

一枚絵より漫画って感じ…個人的には嫌い

74 ID: kptfduli 5ヶ月前

絵自体に華はなくストーリーという付加価値で売ってるタイプだから、絵の上手い人は純粋に尊敬するよ
かといって自分の得意範囲とは別だから卑屈になるわけでもない
上手くないイラスト描きについてはとくになんとも

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