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1 ID: MvEWLuZY約7時間前

漫画描きさん、漫画を描かないイラスト専門の人のこと正直見下してま...

漫画描きさん、漫画を描かないイラスト専門の人のこと正直見下してますか?
何となく女性向け二次はイラスト描き<オン専漫画描き<オフ活動してる漫画描き のような暗黙のカーストがあるような空気を感じてます。

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みんなのコメント

2 ID: uXQv9wsg 約7時間前

見下してないし感じない
トピ主さんの周囲はそうなのかな

3 ID: 5sXangiY 約7時間前

いや?
私はイラスト苦手だから一枚絵上手い人羨ましいとしか思ってないよ

4 ID: 6wVCJZiI 約7時間前

偏見はないな
漫画はネタが良ければhtrでも反応もらえるけど一枚絵はマジで画力勝負だから塗りも含め絵が上手い人は尊敬しかしない

5 ID: noj8X2PZ 約7時間前

漫画も描くしイラストも描くし本も出すけど、それぞれ全部違う土俵だと思ってるから何も思わんよ…。
クレムではたまにオンとオフで罵り合ってるの見かけるけどマジでくだらねーなと思ってる

6 ID: mLqjwJhR 約7時間前

正直、ある。けど、別垢とかで実はプロとして二次創作じゃなくて仕事抱えてたりまたは公式から依頼されている絵馬イラストレーターはむしろ尊敬しています。
オンでイラストのみでやってる絵馬は主の言う通り
本作る漫画描き(特に長編描き馬。圧倒的にかかる時間や根気がレベル違いなので)、オン専漫画描き、一枚絵イラストかな
一枚絵も漫画も描くからだけど、一枚絵ってどんなに時間かかっても1ヶ月で終わる方が多いけど漫画は長編になればなるほど並大抵じゃない&描き切る人が少ないので

31 ID: mLqjwJhR 約6時間前

個人的な感想なだけだよ
トピ主が聞いてるんだから、トピの質問に乗っ取って答えただけ。そういう押し付けの方こそやめたら?

32 ID: SoFYsVf6 約6時間前

違うと思うから考えを改めろとは言ってないので落ち着いて欲しい
あなたの書き方に習えばこちらも個人の感想を付け加えただけ

33 ID: mLqjwJhR 約6時間前

なんか違くないかって時点で否定的な文面なんだけど

36 ID: SoFYsVf6 約6時間前

否定=押し付けじゃないから…
どちらかというとやめたら?って言葉の方が押し付けになると思う
とはいえ書き込もうとしたら自分と逆の感想がついてたからちょうど良いと思って繋げてしまった自分の方が悪いですね
苛立たせてすみません
これ消して同じこと下に投稿し直しますね

7 ID: vlFjWgpi 約7時間前

見下してるわけじゃないけど、何だかんだ女性向けではイラストより漫画の需要が圧倒的だからイラストしか描かない人より漫画も描ける人の方が同人的には上だなーと思ってる節はある
実際超絵馬のイラスト本より中堅レベル素人の漫画本の方が圧倒的に数出る世界だし

8 ID: QF4N6mut 約7時間前

漫画描きはみんなイラストも描けるけどイラスト描きは漫画描けない人が多いから実際漫画描きの方が上では?

11 ID: ywkbDTaX 約7時間前

逆に一枚絵描きだけど画力微妙な漫画描きは見下してる
ジャンルの力でチヤホヤされても何も残らないしな…と思う派だから 有償依頼で金取れるのはこっちだし

13 ID: mHSB8pF1 約7時間前

ブーメラン刺さってない?

14 ID: mLqjwJhR 約7時間前

思った
完全に二次関係ない別垢で有償依頼受けてるならともかく…

15 ID: ywkbDTaX 約7時間前

有償依頼は一次垢でしかやらんけど当然では?どの辺がブーメラン?

16 ID: mLqjwJhR 約7時間前

トピ的に二次ではって言ってるからそもそもお門違いな感じ

17 ID: mHSB8pF1 約7時間前

漫画も商業ってのがあってな…

19 ID: ywkbDTaX 約7時間前

見下してるのは力量勘違いして自分をカースト上位と思ってる同人女だよ

24 ID: RAgPpcVk 約7時間前

漫画のほうが圧倒的にマネタイズしやすいと思うんだけど

26 ID: XxueG0RZ 約6時間前

イラスト本と漫画本ならイラスト本は小説本よりもいらないって言われるの見たし、商業のコミカライズと挿し絵ならどっち金多くもらえるんだろ

28 ID: mHSB8pF1 約6時間前

コミカライズはページごとに原稿料がある(通常の漫画と大差ない額)から単純に原稿料で比べたらコミカライズのが上だと思うよ

29 ID: 3qLZrdCY 約6時間前

勘違いしてる人を見下したくなる気持ちだけはわかる
オフやってたら凄いとか商業やってれば偉いとか後に何が残るかとかそもそも趣味の同好の集まりの世界でカーストを意識する意味よ

30 ID: SoFYsVf6 約6時間前

短期的に見てタイパ、コスパいいのはイラストだと思う
漫画はどうやってもお金を得るまでの期間が長すぎるのと売れるかどうかのバクチ要素が強すぎてどうにも…

イラストの仕事でコンスタントにお金得つつ中長期的に作業して一次エロのDL漫画描いて置いとくみたいな合わせ技が出来れば強い気がする

35 ID: 0QNwbqte 約6時間前

今売れてる人は別にしてイラストはもうAIにとってかわられるから未来なくない?

12 ID: fHWpFRX8 約7時間前

見下してもないし上手い人を見て羨ましいと思うこともない。土俵が違う

18 ID: hONyEpZD 約7時間前

技術違うから尊敬してるよ
自分には出来ないことできてて羨ましい
漫画描けてもイラストは描けない

20 ID: UaEdLPHs 約7時間前

ええ...そんな空気を感じるんですね...

あの一枚の中にいろんな要素と技術を込められるなんて、イラストを描ける方はすごいなと思っています。

私はイラストが苦手なのでほぼ漫画しか描かないですが、表紙にはいつも苦戦してます。この一枚にどう表現しようか...そしてどう塗ればいいのか...

21 ID: OXC079oz 約7時間前

イラストもイラストで漫画と違った苦労はあるだろうけど、確実に漫画より総作業量は少ないからササッと1時間で描いたらくがきでコスパよくバズってるの見ると楽でいいねーとは思う
まあその分もらえる感想の量や質は圧倒的に漫画が上だけど

22 ID: 3qLZrdCY 約7時間前

美麗イラストのサクカとポスターに打ちのめされるからそんな事ない
一枚絵描ける人が漫画に手を出して上手くなっていくのを見ると態度には出さないけど病むし相互の事も今それでミュートしてる

23 ID: j6qKO35C 約7時間前

長編描ける話馬で絵馬で大手のオフ漫画描きがカースト上位なのは揺るがないけど、その立場からみればオン漫画描きもイラスト描きもたいして変わらないような

25 ID: p0HAxogu 約6時間前

もう売れてる商業イラストレーターは尊敬するけどイラストだけ描けても意味ねぇとは思ってる

34 ID: 4FMSm03t 約6時間前

漫画とイラストは使う技術が違うから、漫画描く人はイラスト下手だったり、イラスト描く人は漫画下手だったりする。
ただイラスト描く人はじっくり時間をかける人が多く、漫画も超絶美麗だったりする。
そして漫画が描ける人の中には顔しか描けないhtrも多い。だからカーストは感じない。

37 ID: SoFYsVf6 約6時間前

長編漫画描けるのはほんとにすごいと思うけどだからと言ってそれ以外を見下すはなんか違くないか
自分は絵の仕事しながら空き時間に何ヶ月もかけて100ページ超えの漫画描いたり気分転換に推しの一枚イラスト描いたり〜ってするけどほんとに全部種目が違うから上も下もないと思う

38 ID: gsJ2d0l6 約6時間前

正直htrイラスト描きのことは見下してるよ!
でもそれ以外のイラスト描きさんは見下してないよ!
神イラスト描きのことは尊敬してるまであるよ!

39 ID: qOZoNM1J 約6時間前

私は漫画描いてるけどカラーが苦手だからイラスト上手い人は心底尊敬してる

40 ID: 3qLZrdCY 約5時間前

これ結局は画力次第じゃないかな
本は絵が下手な方から先に捨てる
でも絵だけ上手いのもジャンル熱が冷めれば結局捨てる
オンでもオフでも何度も見返すのは絵も話も上手い一握りの神の作品と話が面白い小説ぐらい

41 ID: VtvEAeuD 約5時間前

見下すっていうか、萌えが違うなって思う
自分が欲しいのはストーリーだから、ストーリー性のない一枚絵には萌えられない
ストーリー性込められてる一枚絵にはすごく萌える

42 ID: VbEGHxqy 約5時間前

7の言うように需要の差からそういうカーストがあるような空気になってるんだと思う
「漫画描きがイラスト描きを見下しているからカーストができている」のではなく、「閲覧する側の需要により、漫画とイラストが順位づけられているように感じる」のではないかな

43 ID: UlNbDIK1 約5時間前

別ジャンルの人って感じだなあ
小説書きと一緒のカテゴリというか、私には無い(表紙の為にイヤイヤ描くけど色塗りドヘタクソだし苦手だし嫌い)技術なので
見下しも嫉妬も無い、下手でも若い子は練習して上手くなるんだろうなと思うし、上手いと「はーすっごいなー」ってだけ
漫画上手い人には嫉妬する

44 ID: cw5FJjTn 約5時間前

見下してはいないけど、イラストだけの人よりは漫画描いている人への評価が高くなるかな
二次創作者や同人者と名乗るならやっぱり解釈を出して欲しいと思う
カメラ目線のバストアップやポーズ決めた全身立ち絵だとただの上手くて綺麗なかっこいい可愛い絵で、その作者が持ってるはずの原作やキャラへの解釈・具体的な好きポイントを受け取ることが難しいんだよね
自分の感受性が低いだけかもしれないけど
ストーリー性のあるイラストを描く人ももちろん居るけど、そういう人は大体漫画も描いてるからイラストだけの人とは思わない

45 ID: 8vIWQDVN 約5時間前

これトピ主自身が絵描きと漫画描きどっちに属してるの言ってないのがズルいな どっちの立場に居てそんな風に感じちゃったのかめちゃくちゃ気になる
自分は漫画描きの方だけどそんなヒエラルキー感じたことないよ、漫画もイラストもその人の巧拙次第

46 ID: D05E9z62 約4時間前

オフ活動してる漫画描きだけどカーストは特に感じたことはないな
自ジャンルはイラスト描きも大体漫画描いてるし
トピ主があげた中で個人的にすごいと思うのはオン専の漫画描き
普通に無料でこんなにストーリー読ませてくれるの恵みの神か?って思っちゃうわ
技術ですごいと思うのはイラストでも漫画でもなく1人でゲーム作ってる人だな

48 ID: gdG3phVn 約4時間前

自分はオン専漫画描きで、自分はオフ>オンなのかな〜って感じてる(イラストと漫画で上下は感じない)
TLに頻繁に「本出してる人エライ!」「本出してくれる人ありがとう!」と流れてくるので…
「私、ハマったら本出したくなる人だからな〜」って言われたときは返す言葉が無かったわ

49 ID: gTawKnvD 約4時間前

むしろ一枚絵上手い人には劣等感持ってる
だからこそ絵馬が漫画下手だとよっしゃ!よかった!ってなる

50 ID: fB1H0J9g 約4時間前

二次創作は遊びなんだからそれだけで見下したりしないよ

51 ID: PnHqVXG7 約3時間前

自ジャンルはイラスト専門の方が圧倒的にカーストが上だから、見下すどころか漫画しか評価されない自分は劣等感すら抱くよ

52 ID: uKUCIvYh 約2時間前

漫画描きですけどそんなこと思ったこともないよ。イラスト上手い人尊敬しかない。てか下に見てるものなんてない。上記コメで話題にされてますオンオフも特にどっちがとかないかも。どっちもありがたいよ。いろんな表現方法や発表の仕方があってそれでいいんだよ。趣味なんだから自分が輝けるフィールドで楽しんだ人が偉いよ。

53 ID: zGi0gZk1 約2時間前

ほぼイラストしかUPしてなくて漫画描けない人かと思ってたらリスイン限定でプロレベルの漫画上げてる人いたから一枚描きだからといって見下げないほうがいいよ
自分に跳ね返ってくる
色んな構図、アングルでエモいイラスト描ける人は漫画も描けることが多い(面白いかは別)

55 ID: umoJBMcd 約1時間前

どっちもかかるけど、やはりそれと比べると漫画ってめっちゃ作業大変だからかききるの大変だなーは思う
見下しはないというかあまり興味ない、自分もわりと書けるし

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