どうしても『一言物申す』トピ《232》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《232》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月13日13:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
確かに長いのがあっても楽しいよね
ただ長いものが増えると気軽にコメントや添削してくれる人が減りそうだし今の出来るだけ短くまとめようって方針のおかげで盛り上がってるのもあるだろうから難しいな
何年か前に海外の相互からDMで「サークル参加したいから住所貸して」とお願いされて、当然断ってブロックしたことがある
ほとんどの人はマナー守って参加してるとはわかってる
偏見と言われても仕方ないけど、この経験があってから海外のサークルさんとはなるべく関わらないようにしてる
クソ真面目なのか年齢コンプレックスなのか知らんけど、匿名掲示板らしいただの雑談につまんない指摘する奴は何がしたいんだよ～
イライラするなら物申すトピ使えよ～
月が花火にも負けないほど明るいなんてこと、リアルでもあるの…？
月の光って弱いイメージなんだけど…都会と田舎で違ったりもする？
いや、リアルではまずないと思う
明るい月の晩はむしろ天気が良くて花火にうってつけって感じだけど、返信みた限り書き手自身はそのことにまだ気付けてないみたいだね
なんかあのコメ主、感じ悪いな…
気に入らない指摘だったのかね？
返信が不服まるだしだった
意味が通じるかも含めて添削くれって言って、ちゃんと受け取った意味とか、他にも分かりやすく添削やアドバイスしてもらってるのに…
片方にはお礼言ってるから、余計にさ
月が大きく見える日だと異様に明るく感じることはあるよ
近場の花火には負けるかもしれないけど遠くの花火ならどっこいどっこいかそれ上回るかも
ほどほどの田舎住まい
田舎住みだけど真夜中でも空が月を中心にして薄い藍色から全体的に藍色に見えるくらい明るい日はあるよ
花火よりかはわからないけどそういう月が明るい日は月の周りに輪っかができることもある
調べたら月暈っていうらしい
もともとはアイマスのスレのネタだった気がするw
こいつ自分の可愛さで男に色目を使ってねぇか！？みたいな時に言わされてたんだけど、最近はウマとか青アカとかでも女の子多めのちょっと色っぽい系作品にも派生してるわ…
でもほんと最近聞かなかったから笑った
モンペオタクが気に入らない展開を扱い悪いってブー垂れてる可能性ない？
推しの扱いありえないムカつくとかいって公式逆恨み感情的オタク大体そう お前の頭じゃ処理しきれないならジャンル辞めな〜思う
ていうかそこの情報別にいらないからね。原作者へのヘイトが向きすぎてどうしても言いたくなったんだろうな〜。でも原作者に二次創作売りたくないから対処法は聞きたいジレンマ。
匿名であろうと書いたら人を不快にする言葉ってあるじゃん
匿名だから書いてるのかもだけど
残虐な表現とか32意とか
あんなのsnsなんかじゃ規制かワンク必須じゃあ、、、
書いてる方も気分悪くならないのか
SSトピ、絵描きの人のSSはやっぱり小説っていうか漫画のプロットみたいになりがちなんだな
もちろんしっかり書き分ける両刀の人もいるんだろうけど
「ここをこうすればもっと分かりやすくなるよ」って読解した上でアドバイスしてるコメはいいけど、ここはどういう事？って書いてるコメは大体本人の読解力不足だよね…
確かに説明不足でちょっと考えないと「ん？」ってなるものもたまにあるけど、何が何だか理解できないレベルの作品は今のところないし
元々クレムってトピ文まともに読まずにズレた回答するコメ結構あるけど、あのトピに書き込むなら他人の文章力のせいにする前に自分の読解力ないだけかもって考えてからコメした方がいいのでは…と思う
暴言はダメだけど、人によってこの表現は伝わらないのかって知るのは有用だと思うから、私はこれどういうこと？って思ったら率直にそれをコメントして欲しい
ああいうトピならともかく、支部なんかだと一回読んで分からないところがあると読むの辞めるって層も多そうだし
確かに頑張れば読解できるけど読みづらい文章は支部とかで読者として読むなら脱落要素になるから指摘もタメにはなるね
クレムは確かに読解力ない人多いと思うけど、クレムに特に多いのかクレムに限らず世の中全体読解力ない人ばかりになってるだけなのかどっちだろうな
これはどういうこと？って聞くのは書き手と読み手の認識に大きなズレがないか確認するためにあえて疑問形にしてる節はあるよ
それとは別に、説明不足で意味不明だった…で片付けるタイプは添削する気がないんだろうなとは思う
とはいえ感想のみでもオーケーですって反応を募ってるから、そういう雑な感想がでてくるのはしょうがないんだよね
ぶっちゃけ作品のレベルが高くないのもあるけど、さすがに3回読んでも「わからん」が最大の感想なら読み手にも問題あると思う
誰かも知らない素人の作品を3回も読める人は希少だよ
丁寧に読みこみたくなるほど面白い文章じゃないのは読者のせいじゃないと思う
「これどういうこと？」を本当に添削者が分かってないんだ、読解力ないんだ、って思っちゃうほうが読解力なさすぎでは
いや、本当に分かってない場合もあるかもしれないけど、だいたい分かった上で「ここ、分かりにくいよ」っていう指摘でしょ
あくまで「添削」の場なんだから、あえて粗を探して指摘してあげるのが求められてるのではと思うんだけどな
だって投稿者は上達を求めてるんだろうし
書いてあることはわかるけど、言いたいことがわからないってやつだと思う
2人でアイスを食べている→わかる
でも何を伝えたかったの？ 恋の話？ オチは？ この意味深なセリフはなんなの？
みたいな部分が読み取れないってことを言いたいんじゃないかな
それを上手く言語化しなよって話ではあるけど、書く側も素人だし添削側も素人だから、多くを求めすぎるのはよくない
個人的にはわからないって読解力低いんですねwって煽りが横行して萎縮して誰も感想や添削してくれなくなったら嫌だから、みんなどんどん好きにコメントしてくれ
それこそダサい発言の46コメとか「これ誰のセリフなの？」とか疑問何個も並べてるけど、ちゃんと誰のセリフか分かった上で、「読者はこう思っちゃうよ」っていうことを提示してくれてるんだよね
読解して誰のセリフかちゃんと分かってるからこそ修正案も載せてる
「読者からこういう疑問を持たれちゃうよ」という例として疑問形にしてるんだろうな…って分かると思うんだけど、そういう添削を低読解力だと思っちゃうほうこそ、読解力ないんじゃ…
女性向けエロ漫画に18禁表記賛成か反対かのトピにはたくさん賛成コメついてたのに、
実際にKindleでエロ漫画出した人が検閲ひどかったってトピには無反応なの、すげーな
新刊カード、解釈にもCPにも地雷だらけの人が集めはじめてその人にブロックされてる人達は渡せない/渡したくない、みたいな事件あったわ。結局集まってなかった
SSトピ
メインは絵や漫画だけど、その情報は出さずに投稿してある作品でもなんとなく字書きメインじゃないって分かるものなんだろうか
文章での情景描写が弱いのは初心者も同じ気がするし……
自分が漫画メインての伏せて投稿したからちょっと気になった
普段絵描きで小説書かないしあまり長編読みもしないんだけど、気まぐれに応募した小説が何度か賞に引っかかった事ある。なので正直文章の読みやすさとか描写力って最低限の語彙があればあまり練習とか関係ないと思っている。漫画や絵みたいに目に見えて分かりやすく上達するもんでもないし。
同人的に好かれる話か否かはあるだろうけど。
少年呼びされてるけど実は少女とお姉さんの百合の話は漫画描きかなと思った…と今SSトピ確認しに行ったら消えてた
確信は無いけど、セリフ多めだと、もしかして…と思ったりはする
SSトピ、感想や添削コメントを沢山もらえてる人と自分の差はなんなんだろうって考えてしまう
タイミングのせいもあると信じたい…
巧拙関係なく感想言いやすい・言いづらいのがあると思う
コメしやすい⇒萌え所や書きたいテーマが伝わってくる・明らかなツッコミ所や改善点がある
コメしづらい⇒小綺麗にまとまっててツッコミ所がない・粗がない・書き手の癖や萌えが見えない
個人的にこういう感じ
添削メインのトピだから、添削する所が無いとコメしないな（つまり上手い）
あと、自分が引っかかった部分（ダメ出ししようとした部分）が他の人の添削で触れられていて、しかも同意見や同修正案だった場合も、同じこと言う意味ないのでコメしない
添削が何個か来てるのに返事しない人にも追加でコメしようとは思わない
返事した上で修正した作品が上がってたら、それに対してコメする
もう作者が返信して〆てるっぽい雰囲気があるとコメントしにくい
まだまだ募集してますーとかあるとコメントしやすいかも
アラフィフと名乗れる時期も過ぎてしまった自分
再浮上してきたオバ絵トピに励まされた
オフイベ参加はあと何回出来るかって感じだけどオンでは趣味として細々と続けていきたいな
汚部屋トピ見てると痒くなってくる……自分はミニマリストとは言わないけど家に来る人に独居房って言われるくらい物を減らした、元汚部屋住人……。捨てて後悔した物もあるけどシンプルで綺麗な部屋見る度に幸せになれるしグッズは数少なくてもシンプルオシャレに飾った一角を見てると癒されるから断捨離頑張って欲しいな
SSトピってあれだよね、昔のやんごとない人とか、俳句が趣味の人とかが集まって即興で詩を読むみたいな趣を感じる
実際外で集まってそこで見たものを題材にした即興SS会とか楽しいかもしれないね
表紙の塗りはうまいのに本文のマンガがあまりにひどいパターンあるから、マンガ描きならあんまり塗りには力入れないでほしいまである…
次トピ：https://cremu.jp/topics/68222
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
汚部屋トピって釣り？
ガチコメしていいのかな、迷う
汚部屋ほどではないけどグッズ同人誌もろもろ整理してきたからコメントはしたいんだけど釣りだとな～～
自分もいろんなコメントがすごく心に刺さったり参考になったりしてるから例え釣りであっても有用トピだと思ってるよ～
一般論のお片付けとは違うオタクならではの価値観にも触れてるし、極論に走りそうになるのをうまくチューニングしてくれて助かる
原作者が二次創作買いにくるトピ見てると確かに盗人猛々しいとは思うんだけど、実際Xで「自分の漫画の18禁同人誌を買いにくる原作者だ。怖いだろ」ってドヤって買った本の表紙画像をXに上げてる原作者見かけてキッツって思った
そのジャンルは原作者、二次創作者どちらもノリノリでやってるのかもしれないけどそのノリを面白いと思ってそうなところが痛々しくて見てられなかったな
わかる～～～
原作の展開が気に入らなくて敬意が持てないから、っていうのはアレだけど普通に自分の同人誌を作者に読んでほしくないからって理由の場合も盗人猛々しいって言われるのかな…
本当にこれ。私も原作者には読んで欲しくない。ていうか顔割れてるのにわざわざ来ないで欲しい…。せめてお使いとかつかって隠れて買って欲しい。ファンと交流したいのかな？別でやってくれ…。
自分だったら別ジャンルのイベント行ってみたいって言っただけで、親しくもない相互から「一緒に行きませんか？」って言われたら、嫌いな相手じゃなくてもドン引きしちゃうんだけど、あそこ見てる限りそれ自体は普通で自分がコミュ障なだけっぽいな……。
今後も絶対に「〇〇行きたい」とかポストしないようにしようと強く誓った。
表紙絵が無理すぎる
イラストとかさっぱりだから塗りなんてどうしたらいいか分からない
とりあえずバケツ塗りで終わるし本当にわからない
皆んな漫画もイラストも上手すぎるよ
次の表紙こそ工夫したいよ〜
元相互が汚部屋の住民だったんだけど平気で部屋の写真上げるのな
「これから友達来るのにどうしよう～」とか「散らかりすぎワロタｗ」とか言いながらぐちゃぐちゃの部屋とかデスクの写真上げててその時点ですでに片付けられる人とは感性が違うというか…
散らかった部屋を公開することを恥ずかしいと思わない内は変わらないんだろうなと思った
自分も１枚絵上手く塗れない漫画描きだからトピ注視しちゃう
本当に「全然完成に見えないけどここからどうすればいいかわからない」って状態になって敬遠しちゃうんだよな～～～
しかも温泉だと表紙作ったりもなくてますます遠のいてしまう……
うううそれは…漫画描きたくて絵描いてるから本末転倒なんよ……
でも上手くなるにはちゃんと向き合って努力が必要だよね～～～本でも作れば強制的にやるかも
ディスコードか。ノーションとかそういうこと考えるし利用しようとするんだけど、ディスプレイ一枚だけで作業してるとタスクツールが邪魔になるんだよね。といってディスプレイ増やすのも空間が狭くなるし、アナログに回帰してる。ディスプレイ＋モニターアームを買うより安いし
電子化して紙は捨てようという記事ばかり引っかかる、そうじゃなく…
自分でろくに調べもせず試行錯誤もせず、こういう掲示板で「どうしたらいいですか？コツを教えてください！」って最初からすべてクレクレする人、ほんと嫌いなんだよなあ
色々やってみてなかなか上手くいかなくて何かアドバイスありますか？なら答える気にもなるけど…
まずコツを聞くのが意味わからんよね。こうやった上でここをどうしたらいいのかならわかるけどさ。答えたら答えたで｢検討してみます！｣とかあいまいな返事だし
オバ絵擁護トピ、オバ絵の人ってやっぱり表現がダサいし漫画も面白くないこと多いよ。年齢を重ねてるから深みが〜って書いてるけど、ろくに社会人経験積まずに年齢だけ重ねたのかなっていう感じの人のだと普通に面白くない。
自ジャンルで言えば心理描写とか若い描き手の方がずっと上手いし丁寧。
逆に絵柄に古さを感じる人でもネタが面白ければ気にならない。
言い方悪いけど、主婦でもおそらくしっかり働いてるっぽい人は常にいろんな人と関わって周りから刺激を受けるからなのか、絵柄に年齢を感じることがあってもちゃんと面白い。
逆に専業とかパート程度の主婦は昔学生だった頃のままでいろんなことが止まってる気がする。...続きを見る
結局年齢関係なくアップデートできるかできないかだよな
そしてオバ絵と揶揄される人は総じて絵柄だけでなく感性諸々アップデートできないタイプ
好きカプなんでも萌えられるかトピ
ガチ固定だからガチ固定の作品しか見ないし、いじめリョナ浮気等苦手なものも多いけど、絵の上手い下手は全く気にならない。頑張れ育てと見守りたいくらい。
逆にいくら上手くてもリバ逆相手違い者が描いたとわかった途端キモくてブロック。
溜まったグッズをフリマで売るのがちょっとした趣味になってるから汚部屋って聞くと宝の山じゃんって思っちゃう
絶版のプレミア品とか埋まってるかも……でも汚部屋って物まで汚いのかな？
汚部屋にも種類があるというか…
ひたすら物を溜めこむ、積んでくタイプなら、経年による埃ぐらいなものでこれは片付けやすい、断捨離や整理整頓だけ済む場合もあるから
出したごみすら片付けられないタイプだと臭いや虫やらを覚悟しないといけない、場合によってはハウスクリーニングも必要
物が多いだけじゃなくってゴミを捨てれないってタイプもいるのか
ゴミ屋敷に住んでるお年寄りのミニマム版だよね…もうそれは根本的に治療の必要ななにかが潜んでない…！？
正直ハッチングとかベタ上手い漫画描きならその線画にバケツ塗りしてちょちょっとハイライト入れるだけでも映えるから
あんま塗り極めなくても…と思ってしまう
そういうシンプルな塗りが見ていて好きなだけなんだけど
カラー苦手トピ主、カラーが下手というよりモノクロが上手すぎるだけの可能性あるし、カラーって絵柄に合う合わないで印象変わるから凝った塗り方＝良い、ではないよなぁ
佐乃夕◯さんもカラー苦手って言っててちょっと何言ってるかわからなかったけどモノクロが上手すぎるからそのレベルでの話なんだろうなと腑に落ちたと同時にレベルが違いすぎて怖くなった
モノクロがめちゃくちゃ凄すぎる人って998さんの言っている可能性あると思う
そういう人はグリザイユとかでなら映えたりするのかな〜とか考えるけど、モノクロでも映える人ならわざわざカラーにこだわる必要がないのかもしれないよね
このトピックは1000コメを超えました。もう投稿できないので新しいトピックを立ててください。