どうしても『一言物申す』トピ《234》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《234》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月20日01:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
塗りトピ塗って見たけど明らかに今まで上がっている塗りと違ってて自分の感性古いのかと恐れてあげられないでいる
違いとして感じたのは
皆茶色系とか灰青系とか色の系統トーンがありまとまっている。彩度低め
ナチュラルな逆光
塗りがとても丁寧
７割位で目が寄ってるように見えると思っていたけれど
ここでそれが目線的に今時とのコメントも見たから自分の絵は外寄りに見えるかも
添削して貰いたいけれど勇気が出ない
こうやって行動出来ないのも成長出来ない原因なんだろうな～
長編が書けないトピ
相互の長編も長編になる？そういう長編は多いの？って聞くのはわかるけど「ちゃんと長編でしたか？」に何だこいつ…となった
アンソロ買う基準は「htrと嫌いな書き手がいない」が一番でかいわ
馬や大手が寄稿してようが読みたくない奴が多かったら買わないから執筆者一覧くらいはサンプルに入れて確認させて欲しい
愚痴トピの226、わざわざコメントつけてるくせに的外れすぎるし文章読めてないし疲れてるのはお前だろwって笑った
刺さっちゃった高尚様なのかな？
確かに全体の色調がまとまってなかったり影の入れ方や筆跡の残し方が悪い意味でぬるぬるぼやぼやしててメリハリなかったり仕上げが拙かったり古いというか初心者っぽい？人多いなと思う
たくさん塗られてるトピ主線画は上手い人も初心者っぽい人も均等にいる感じするけど、他の線画は塗り手の熟練度に偏り出てるの面白いな
SS添削トピの337さんのコメいいな〜
指摘しつつ、自分の予想も交えつつ、あえて描写しなかった可能性や文字数で削った可能性に言及して、裏話があれば聞かせてと締める
この聞き方をテンプレにしてくれ〜！
テンプレって言い方よくないな…なんというか、配慮が行き届いてていいなって思ったので
描写が足りない点はこういう風に指摘すればいいんだという手本にしてほしいというか…
読んできた
ああいう伝え方いいね〜
描写不足を指摘されても嫌な感じしないんじゃないかな？（投稿したコメ主じゃないから本心は分からないけど）
過去自分のいたジャンルから公式側になったことを公表した人がいて、その人はカプも描いてたからどう反応していいか分からなかったな。該当カプを明らかに力入れて描いてたし、二次創作のアカウントも残してたまに描いてたけど、公式側の人だと思うとそれをどう扱っていいか分からなかった。周りの人はその人を神扱いしてた。結局モヤモヤする事多くて移動しちゃった。
承認欲求のために美容に力を入れるようになって服も変えてダイエットして身なり整えた
そこそこ金と努力必要だったけど結果的に色々好転したから承認欲求に振り回されて良かったのでこっちに
長編書けないトピ主「商業作品はたくさん読んでいます」って言ってるけど、何も考えず漫然と読んでるんだろうな
考えなくても色々読んでたら、長編と短編と短編連作集の違いは分かる
よく本を読めっていうけど、こういうトピ主見ると読めばいいってもんじゃないってのがよく分かる
活字中毒アピしてる一部の字書きも「読んでてそれ？」みたいなのいっぱいあるし
長編トピのトピ文読んでて、おそらく神になるような人はあんな疑問ややりたいなんて気持ちを抱く機会や願望を脳内で育てる時間なんてほとんどかけず、かなりの短いスパンでめちゃ読み応えのある長編を実現してるんだろうなぁと思うと本当小説って才能だよね……
前話し聞いた神、それまで短編メインだったのが唐突に映画っぽいの読みたいんだよねって言ってさらっと長編書いてしっかり面白かった
添削トピ文字数守って投稿したのにはみ出た人の方に多く添削がいってるのあんまり納得いってない
心が小さいし文章が稚拙なのは承知……
どれのことか分からないけど、あまりに稚拙な投稿だと何言っても悪口に捉えられそうで何も書けなかったりする
意味不明なポエムで、添削したくてもどこから手をつけたらいいやら…みたいなのたまに居るので…
彩度高いのも普通に流行ってるよ
全体彩度低いかビビッドなネオンカラー取り入れまくってバキバキに彩度高くするかの二極化って感じ
彩度高い方面で流行に乗ろうと思ったらかなり配色センス求められる
中途半端に彩度高いのは一番人気ないイメージ（男性向け萌え美少女は別）
アン…リークって古い絵の代表例みたいな絵だけど…
星座彼氏も物凄く古いわけではないし固定ファンはたくさんいるけど今の流行とはちょっと違うと思う
今流行の彩度高い絵ってはなぶしさん、LAMさんとかその辺りじゃない？
アン◯リークも彩度高いと言えば高いけどそういう事じゃねえ…
恋愛映画も恋愛小説も興味なくてほとんど触れて来なかったな
声優オタクだったから乙女ゲームとBLCDはたくさん持っててそれが肥やしになってるかも
スパコミに着て行く服のトピ立てした者だけどコメントがあるトピはそもそも削除出来なくなったんだね…？
知らなかったのでこのまま放置の形になってごめんだけど、以降あのトピはスルーして流してくれるとありがたい
いつからかトピ削除し放題の文言追加されて、削除し放題ってなんだよw食べ放題や通話し放題みたいに言うなwって脳内で突っ込んでたんだけどもしかしてそのタイミングで削除ルール変わったのかもね
647
会員登録してない人は上部にある広告なし＆トピック削除し放題〜のピンクのバーが出る（登録すると消える）
これは課金してないからコメントついたトピ消せないってこと
見かけてうわってなったんだけどクレムってたまに管理したがりの人いるよね...。この質問はここのトピで聞けみたいなの。誘導はいいと思うけど類似トピあるから立てるなとか見てると自治厨滲み出てて怖いわ。非表示にするかスルーで良いじゃんどうせ立てたってコメなかったら流れてくんだし。
クレムでも同人でも同人以外のところでも、場の雰囲気をかえって悪くするタイプの仕切り屋っているよね…
自分が言ったとおりに周囲の人が動いてくれるって状況に酔ってるのかな
わかる
過去トピあるから立てるなってそりゃ乱立したら困るようなトピもあるけど、そうじゃないものに言ってる時もあるし、どう見ても5行を超えた質問にそれはQ&Aでやれとかわざわざ言いに来たりするし
勝手に自分ルール決めて仕切ってるのうざい
塗りトピ、全部同じ質感だなぁと思ってる絵に「質感の塗り分けが素敵」とコメしてる人がいるの見て他人の評価を当てにしたり信じちゃダメだなと思った
あのトピにコメしてる人だって別に目が肥えてるわけじゃないからね
ああいうコメしてる人って表でまつ毛だけバサバサ伸ばした絵に「色気がすごい」とか
エアブラシだけでぼんやりごまかした陰影ない絵に「繊細な色使いが素敵」とか言ってそう
相手も自分も5桁フォロワーで表のリプではやらずにDMですごく盛り上がってやり取りしてるんだけど擦り寄りって思う人いるんだ。
表でやると面倒臭いの多いから嫌でDMにしてるだけなんだけどなー。
両方5桁フォロワーなら擦り寄ったところでメリットないしなんでそう思うのか謎だね
そこに自分が混ざれないからって嫉妬で言ってそう
殺伐とした原作のキャラが穏やかに生活してるとこが見たいなら平和ifでいいじゃんなんで現代にするんだよ
海外が舞台なのに日本になってることもあるし
原作沿いのストーリー考えるのが面倒くさい、原作の衣装描くのが面倒くさいから現パロ描いてるって正直に言えないのかな
理想の顔にしようと整形を繰り返してるとだんだん顔のパーツが極端化したりバランスがおかしくなったりして、整形前の顔の方がいいのにとファンから思われるようなスターやセレブがいたのを思い出した
流行りだからという思い込みで極端さに気づかない集団催眠的な奇妙さ
18世紀宮廷貴婦人のあれとか現代日本のガングロ女とか寄り目絵もそれなんだろうな
たぶん釣りだろうからこっちで
そもそもそういうのって子供の頃から喋り方指導？みたいな専門の先生や教室通わないとな問題で、大人になってから不快だから直せって言われて自力で直せるもんじゃないんだよねえ
（親戚の子が検診で引っかかって通ってる）
同じこと書こうと思った
相手以外に見られたくなくてDM送ってたりするし、擦り寄りかどうかはDMじゃないとこで判断して欲しいね
あれは相当ひねくれてるな
特殊な例だと想うけど、DMでまず長めの感想を送って相手に気に入られて信頼を得てから、界隈の他の創作者の陰口を混ぜていくみたいなヤバい人もいた
最初の感想は擦り寄りっぽいと感じた
その人は表ではあまり交流してなかった
クローズドの場だけでやけに馴れ馴れしい人におかしいイメージついちゃった
その人以外は普通に表で感想・反応してたから、その人だけ浮いてた
表に出せない＝後ろ暗いことでもあるのかなって今では警戒するようになってしまった
いいねとかRPとかこんなんですり寄りだの営業だの｢なにが目的なの｣みたいに勘ぐられるとかめんどくさ。いいと思ったらいいねするしXの機能を普通に使ってるだけでしょ
すまん擦り寄りと思われたくなくてDMでのコメ主だけど、あの書き方だと全然ニュアンス伝わってなかった
水面下交流そのものが問題なんじゃなくて、DM過剰なのに表で塩っていう態度面のギャップについて話したかった
自分のケースだと、その人他創作者とは表で普通に交流してるのに私のことは完全無視で、でもDMはいっぱい来るから不信に思って理由を聞いたら、例の発言と「あなたの周囲にいる人が嫌いだからやり取りを見られずに仲良くしたい」「あなたに反応してる所も見られたくない」「表で話しかけてこないで」と言われた
なので、そうやって無理して内密に距離を詰めたい心理としては何か目的があったんだろうなという...続きを見る
ID変わってるかもしれないけど、654コメした者です
DM過剰なのに表で塩〜の部分が分かりすぎて
まじで同じ人なんじゃないかってくらい
結構あるあるなのかな…怖いな…
神と仲良くなるためにはクローズド（DM）でグイグイ距離詰めてく！ みたいなことをここに書き込んでる人何度か見たことあるけど、この人のこと思い出しちゃってウッてなる
667
擦り寄り3コメ=655です
あの特有の違和感について似たような投稿をクレムで見かけるので、あるあるなんだと思う
目的があって擦り寄った後に不快感を与えるのでフレネミートピの方が方向性としては近いのかも？
あの手の人間に遭遇したことない人にはこの違和感が共有し辛い
679さん
フレネミーの部分めっちゃ分かります
私もその人から最初感想が送られてきたんですが、その時点で文面にうっすら違和感がありました
その後色々愚痴られて（あぁこれを言いたかったから擦り寄ってきたんだ）って違和感が形になりました
その人は何度も同じ手口を繰り返してるらしく、気づいたら転生して、その度に新規の馬に擦り寄って、また姿を消して…って感じでした
他の人が皆穏やかだったから騒ぐ人はおらず、振り回された馬はジャンル移動して、界隈は寂れた…っていう怖い話
わかるかも
このタイプターゲットを探して、距離詰めて親しくなってから界隈の愚痴言いたいのかなって思った
自分も後期参入でそこそこ描けると判断されたのか、熱烈感想のDMからのもくり誘いで親しくなったけど、次の絵馬が現れたらスライドしてたよ
なんかウブな小娘落としてあっさり捨てるヤリ⚪︎ンか、もしくはさえない中年に気まぐれでモーションかけて利用した後にそんなつもりなかったんだよねって切り捨てる若い女みたいな感じだな、と思った
自分はさえない中年タイプで、もうお前に興味はないってここまで切り捨てられる人がいるんだなと衝撃だった
同じような感じで人間関係で疲れた人と親しくなって、今マイペース...続きを見る
擦り寄り側が実力ある場合だけじゃないかな
影響力(笑)は絵>>字だから絵描きが字書きに近付くのは擦り寄りとは思われないし…
実力ある絵描きが新参だとしても擦り寄りには思われないのかな
669さんの論でいうとどういう行動か、ってより実力あるなしで判断されるってことか
707
正確に言うと影響力のない側がある側に近づくとすり寄り言われやすくて
基本的には実力と影響力は比例する
実力のある馬同士でも影響力は絵描き＞字書き、古参＞新参だから、右側の属性が積極的に交流したがるとやっかまれることがあるという感じだと思う
字書きに対してはジャッジが厳しい人もいるって言うけど、字書きの作品には一切反応しなくて絵描きだけ持ち上げてるの見ると擦り寄ってんなーと思うけど
表紙とかイラスト描いて欲しい意図が透けて見えるんだよね、文字だけの情報なのに変なの
相互の絵描き達にリプ飛ばすのもその内容が媚びてんなって感じたけど、あからさまにhtr絵には反応リプしてないことには笑った
塗り方的に121=202だよね
確かにパッと見て色合いAIっぽい印象はあったけど拡大して不自然な部分や線画が溶けたり変わってる部分もないし、202は着物の柄がクリスタの配布素材だから明確に手描き
202を自力で塗れる人なら121も普通に人力で塗ってると思う
AI魔女狩りがこんなところでも…
やってる証拠がないなら推定無罪ってのが人類が歴史で獲得した冤罪を防ぐ方法なんだけど
歴史から学ばない人がこうやって無実の罪を作り上げていくんだね…
これ見て気になって調べたら、ペン入れ、色塗りAIとして話題になったcopainterはアプデの末今は線画読み込んだら下塗りして線画なしのデータ返したり下塗りを元に着彩したり疑似3D化して光源いじったりできるらしい 今は下塗り塗り分けしてpsdで返せる機能作ってるらしい 怖いね〜！！
無知って言うのがきいちゃったかな？一生懸命調べてきて偉いね。でもね、線画100%って言うのは無理なの。スレ見る限り髪の毛と重なるところを削る以外はそこまでおかしくなってるやつはないの。疑うんなら元線画と重ねてみたら？重ねられる技術があればだけどね。線画の色変換とかできるかな？バカでもわかりやすい言葉で書いてやってんだぞこっちは。思考停止でそれっぽい絵だからってすぐにAI認定しやがって邪魔なんだよクソが。AIAIって騒いで萎縮させるのはAI使ってる奴らとおんなじなんだよ二度と分かった口きくなよ。
ていうかそもそ「AIっぽい」っておかしな言葉だよ
AIのほうが手描きを合成してんだから、AIに対して「手描きっぽい」は当たり前だが、手描きに対して「AIっぽい」は無断学習されて勝手に合成利用されてるんでしょうねとしか
横だけど、696や826とかは今は生成AIでもうまく塗れるって言いたいのかな？
生成AI自身は永遠に上手くならないよ
精度が上がるってことは無断転載無断学習の量と被害者がが増えたってだけのことだよ
そしてそれを出力できてもユーザーは何一つ上手くないよ
たまに課金してトピ消せって人いるけど、掲示板で課金してまで消す人はおらんだろ
古参だからどーのこーの言いたくはないけど、ああいうコメント見るとこの人クレムの古参なんだなって思う
邪魔だったらトピ下げるためにコメントしない、非表示にすればいいだけじゃん
まあどうしても聞きたくてトピ立てるけど
身バレ防止に消しておきたいって利用者はいるんじゃない？検索したらGoogleで出てくるし
トピ消したいから通報してくださいとか言ってるトピ主にはいや消したいなら課金して消しなよ…とは言うよ
荒らしでもないトピ通報したら利用制限されるかもしれないしユーザーにそんなこと頼むなよと思う
まつパまで把握してるコメント笑った
本買うやり取りしてる時間ではっきりまつパしてる！って分かるほど顔を近くで凝視する事あるんだろうか
睫毛ぱっちりな人でもただ自睫毛が上がり気味なのかホットビューラー使ってるのかまつパしてるのかって見分けられる自信全然ない
自分の場合スペース買い物行っても地味・派手・ふくよか・細身みたいなざっくりした雰囲気しか覚えてないから「こんなメイクやネイルしてて髪型はこういう感じでこんなファッションやアイテム付けてて」ってすべてを詳細に覚えてるあのトピの人たち、本当だったらすごい
ほぼ毎日会ってる職場の人ですらどんなメイクしててどんなブランドのもの見に付けててどん...続きを見る
cremuで30分以内にコメントされるとトピ消しできないって人がいたので、テスト
https://cremu.jp/topics/68411
適当にコメントしてみて
htrに反応しないのはそもそも当たり前では…って思ったけど、相互なのに一切反応してないなら印象悪いのは確かだな
馬だけフォローして馬にだけ反応してる人は潔いけど
というか擦り寄りの話題でいつも思うけど、字書きから絵描きに愛想よくするとすぐ擦り寄り認定されるのにモヤるわ
個人的には、字書きとしか仲良くしない絵描きの方が自分より権力(笑)ない人にマウント取ってんなーと思ってしまう
これすごく思う
字書きからだと例えフォロワー数が字書きの方が多くても擦り寄りだろってマロ貰ってるのを見るから大変そう
絵も字も上手い両刀で、自力でバリバリ生産してて向上心があって実際に実力も伸ばしてる人なら、まあただの社交的なハイスペで擦り寄りには見えないかな
どんな運用しようが擦り寄りと思う人はいるから
好きにやろうと思った
というか擦り寄りだろうが相手も喜んでるならいいんじゃね 周りに危害加えるタイプじゃなければどうでもいい
トラブルトピ主がコメントついてたトピ消してすぐ同じ内容で立て直してたの思い出した
今トピ見たら8日前だったから少なくともそのときまではコメントつきでも消せてたことになるな…
本当に最近仕様が変わったのかな
自カプ当て擦りあるなあ、昔自カプABイチャイチャ回があった時に地雷の対抗カプCB界隈が発狂し、勝馬に乗りたいタイプが急にABに転向し、雑食のやつはめんどいCB界隈に気を遣ってるのが見えてたな…
発狂してるやつがABわざわざ下げてきたのは、賢い頭で理解してるのに感情が追いつかないのね、本当はABだって分かってるのに積み上げてきたCBイメージが崩れるのに耐えられないのね…でも原作これですー！！賢いはずのお前の勝手な妄想はハズレです！！原作ではありませーん！！って高笑いしたな…外には出してないが…
元々発狂界隈のABへの当て擦り酷かったからザマァの快感味わってしまった
擦り寄り言いたがる人って傍目から見て釣り合う絵馬同士が仲良くしてても言うんだよね
古参馬と新規馬が仲良くしてたら新規馬を擦り寄り呼ばわりして嫌がらせ始めた古参htr見たことあるわ
嫌がらせに耐えかねたのか新規馬のほうが鍵に引きこもったら古参htrが自分の分が悪くなったと思ったのか
「私って大切なお友達を取られるのが不安でどうしても嫉妬してしまうタイプだから～」
「誰でも誰かの物語の中では悪人になる」なんて陶酔気味に言い訳してたけど、こういう奴ばっかり表に残るよね
みんな1日のほんの数分しか話さないサークル主のことよくそこまで記憶してるなぁって驚いちゃった
頒布しに来てるだけの一般人をそこまで批評できるのもすごいや
最初からサークル主の外見を見たくて来る人はめちゃめちゃ見てるんだと思う
普段のツイートからわかるステータス以外にも、顔や年齢で自分より上か下かジャッジして優越感に浸ろうとする人って女性向けだと少なくない印象
サイト運営にもお金かかるってのは分かるんだけど、近頃の無理矢理踏ませる系広告は騙してるのと同じようなものだから賛同は出来ないし遠慮なく広告ブロッカー使わせて貰う
法律違反だったら守るしかないけど広告拒否する事自体は違反じゃないし、むしろ無理矢理踏ませる広告の方がグレーだからね。ここのサイトに限った話じゃないけど
すぐAI絵だって言う奴いるけど、さすがに判別サイトひとつでも通してから言って欲しい
見抜けてないのはどっちだよっていう