創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: ftQT2h3O5ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《235》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《235》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月24日17:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

640 ID: PC4x3pAo 5ヶ月前

売れてる漫画には目力ある説、龍玉みたいな黒塗りの目についてはどう思ってるんだろ
目力ある絵に魅かれるっていうのは分かるけどそれ以外に魅力感じる人もいるけどな
私は目力クドいの苦手…

644 ID: Nm7yIX8P 5ヶ月前

DB?目力あると思います(あのコメ書いた者です)
あれはコメくれた人の技術がわからないので極端なことしか言えなかった
hrakもDBや海賊の流れを汲んでる目だと思うしあのへんはもうレジェンドの血筋

645 ID: dsqx38SO 5ヶ月前

10年位前にトレパクで結構取り上げられて検証されてた好きだった漫画家、トレパク騒動後に作品出してたかな…とトレパクトピ見たあと調べたけど活動してないみたいだった。
自分は騒動を知って真っ黒だったから読めなくなって以降の活動は全然わからない。もう復活しないのかもしれないし信用を落としたからできないのかもしれない。ただwiki情報だから真偽はわからないし知らないところで描いてるのかもな

646 ID: gT3EU879 5ヶ月前

cremu、パクラー許さじ!って感じのコメントを定期的に残してる人で
パクラーしてる人ってとか、パクラーするとか
パクラーを動詞にして使ってる人がおり多分同一人物なのかなと思ってる

654 ID: 50uZmqJT 5ヶ月前

ちょっとあの人勢いが怖いんだよな
クレムでパクったパクらないの議論が出た時凄いヒートアップしてて恐ろしかった

648 ID: ndGwE8AL 5ヶ月前

運命シリーズとかなら後追いすっこぐキツそう
全シリーズ履修今から出来るのかな
アニメだけだと分からないから原作必須だし…原作どころか原典必須な時も多い…

656 ID: uphZQKOT 5ヶ月前

運命にいるけど全部は履修してない
🍄が書いたのは大体追ってるくらい
長寿ジャンルになると大変だよね

686 ID: YZOlBCRh 5ヶ月前

○月全部追う←無理
ソシャゲじゃないゲーム←アニメ映画なら追える
ソシャゲ←追える
って感じじゃない?原典見なくてもわかるしソシャゲは特に最新の章まで網羅してる人多いイメージ

651 ID: beW1VkYy 5ヶ月前

トピ内容に関係ないけど夢女のこと「ゆめじょ」って読んでるんだけど一時期Xで読み方様々だなって話題になったのと同様に夢主は「ゆめぬし」って読んでたけど「ゆめしゅ」って読む人もいるのか、と感心した確かに夢主人公の略だとゆめしゅだね

653 ID: 7oACz3Ln 5ヶ月前

絵のトレパクは垢変えてもあーあの人だってなることはありそうだけど字のパクしてた人はバレないでのうのうと過ごせてそうだよね
前にあった個人サイトの小説丸々コピペして名前だけ変えてた人とか
それとも決まったシチュしか書けなかったり呟くネタが作品とかけ離れたつまらなさだったりで分かったりするのかな

658 ID: BJv0DC51 5ヶ月前

トピ主の中でもう答えが決まっててどんなに良いコメントでも本人には響いてないな…って時もあるから
初参加迷ってるトピ主が「htrがイベントに出るのは迷惑になる」という考えから解き放たれつつあるのはよかった
ただたくさんのご意見を~と言いながらもまだまだ貪欲にアドバイスを求めてるのは草なんだ

661 ID: qsAFrkYZ 5ヶ月前

AIあるのにトレパクやる人まだおるんかと思ったけど、AIもめちゃくちゃ売れたAI漫画のコマ割りと台詞パクって、絵だけ挿げ替えて売ってる人出現したから今後も出るんだろうな

662 ID: hbgXfBlz 5ヶ月前

神ってよく考えると感想を言語化するのも上手いよね
自界隈の毎回感想来まくってる筆速い神、他人の作品にもガンガン送ってるわ

663 ID: JxUZ20GV 5ヶ月前

職場の人でご飯作ったら絶対に感想言ってほしい!言ってもらえないと不安になる!ていう人がいたけど創作で感想もらえないと落ち込むっていうのもあれに似たようなものを感じた。

665 ID: e1Dn4bAs 5ヶ月前

天下のジャンプ漫画とエロゲ比較してるのアホすぎない?
そんなにすごくてジャンプ掲載ならアニメ化前に大ヒットしてないとおかしいわ
面白くてもマイナーな雑誌なら大して売れないこともあるけど

668 ID: d7SQ0wzf 5ヶ月前

プレミアムでもトピ消せないのかー
トピ立てづらいな

674 ID: 4NRjEWMJ 5ヶ月前

消せなくて困るようなトピ(個人情報とか個人特定されるのが不都合なトピ)立てんなってことなんかね

671 ID: 86Ug3ivJ 5ヶ月前

👹トピ、👹の残党同人女が他人から自ジャンルのいいところ聞いて悦に浸りたいだけじゃない?

673 ID: QnScaDmM 5ヶ月前

イベント初参加トピ流し読みでそんなもん参加したければ参加すればいいじゃんって思ってたけど模写絵SNSに投稿してるタイプの字書きか…

677 ID: QgxYtTjI 5ヶ月前

いや二次創作で原作未履修勢は、そりゃ存在は否定しないけどかき手からしたら読者として想定外でしょ。一次ならまだしも

しかも今回は原作ありきの描写に対しての謎コメントなんだから、トピ主はどうでもええわと思って当然だよ
と、ここまで書いて11ヶ月前のトピかよ〜〜〜〜と気づいたのでこっちに放流

679 ID: dHarB9Rs 5ヶ月前

また絵描きコンプキッズ来てる?

680 ID: nBCIiVlZ 5ヶ月前

創作できないのトピ主、トピ文からみて病状良くないと思うんだけど、そういう指摘だけ全部完璧にスルーしててなぁ…
荒らしじゃなくて本気で心配されてると思うんだけど
ああいう人ほど自覚ないんだよな
そういうところもまさに典型的な症状で当てはまってる

682 ID: SQ0uyKl9 5ヶ月前

〇〇って××なのか教えてみたいなトピ、コロモーみたいだなと思ってたけどまじで同じ質問コロモーにあったわ
同一人物による投稿かはわからんけど

684 ID: ei8b0vFd 5ヶ月前

ufotableは鬼滅の制作にかまけてテイルズのパッケージタイトルにクソ手抜きアニメ納品してたけど、評価まだ高いんだな

687 ID: 8f0ustBA 5ヶ月前

脱税のイメージがキッツイわぁ

689 ID: lNbsi8mv 5ヶ月前

それな
コラボカフェも杜撰な客対応して燃えまくってたから、良いイメージ全然ないわ

685 ID: PC4x3pAo 5ヶ月前

自身を褒められるの地雷ですって書くしか回避方法ないんじゃ…
自意識過剰って思われるだろうが絶対に嫌なら仕方ないよ
ROMの意識まで操れんよ

688 ID: ErYcWbfD 5ヶ月前

ガチで病状悪化してそうなトピ、トピ主は悪くないんだけど、こういう人の作品が良く出来てると「病んでる人のほうが字馬」みたいな言説がまかり通るから嫌なんだよな
こっちは人生でどんなつらいことがあってもちゃんと自分で処理して、作品とか読者には影響しないように必死でやってるのに

691 ID: PC4x3pAo 5ヶ月前

前乗りトピ見てたら千葉近隣在住だけどホテル前泊したくなった
ついで観光楽しそう
朝徒歩で会場向かえるのも羨ましい

692 ID: rO3m5Fha 5ヶ月前

絵が上手いって、果たしてそんなに偉いことなのだろうか。
SNSやる時間を減らしたら、あれって小学生の足が速い男子がモテるのと同じなんだろうなと感じるようになった。

693 ID: oUSaC7b9 5ヶ月前

創作掲示板で言われても
ボディビルの大会でマッチョって意味あんのって言うみたいなもん

694 ID: ons3Y5t8 5ヶ月前

絵馬がモテるって話じゃなくて「偉い」かどうかになるのがズレてる
そこは「偉い偉くないじゃないだろ…」と気づくとこじゃないんか

695 ID: Ejyiucrm 5ヶ月前

愚痴トピに趣味とわかってても原稿頑張っててえらいって言われたいからの「頑張っててえらいー!」みたいな流れあるんだけど何から何まで意味がわからない
趣味でやってることなのにわかっててもえらいと言われたい気持ちが全然わからない
趣味で料理する人が「はあ…牛すね肉煮込んでてえらすぎる私…」とか言わないのになんでオタクだけこうなんの?
漫画家が巻末コメントやらおまけでそういうこと書いてるからそれをまねてんの?

699 ID: XyTrFNhu 5ヶ月前

自分が楽しいからやってるというよりリアルでは満たしきれない承認欲求を満たす手段として創作してる人が多いからじゃない?
偏見だけど趣味が料理の場合でも毎日凝った見た目の料理を作ってインスタに上げて反応もらうことが目的の人は頑張ってる私偉いってよく言ってるイメージ

701 ID: SiUyLNZ6 5ヶ月前

え?ダイエット頑張っててえらいとか勉強頑張っててえらいとかと同じ流れだよ目標があるからでしょ
吉牛構ってちゃんを表でやってないだけマシでは

706 ID: JbnAFPgv 5ヶ月前

牛すね肉煮込んでたら偉すぎる……って思うからあんまり違和感ないな
あと699の言う通り承認欲求ましましでやってるからそれもあるとは思う

707 ID: b21mEWUs 5ヶ月前

自分に酔ってるんだきっと………それ含めて趣味なんだろうね…面倒くさいタイプだなと思うけど

719 ID: Ejyiucrm 5ヶ月前

コメ主だけどリアルで満たされない思いを満たす手段すごくしっくりきた
料理は例えのひとつだけど他人から見て手間かけててすごい=偉いともまた違うしダイエットや勉強は趣味じゃない人の方が多いと思うのでよくわからん

741 ID: biOHeKMV 5ヶ月前

ダイエットの例はまた話が変わってこない?
「人から褒められたい」からダイエットするなら、二次創作オタクみたいに「痩せたなー!頑張ったな!」って言われないと不満になると思うよ
「痩せたい」からダイエットする、なら体重減ればOKだから他人から褒められなくても満足
二次創作も何を目的にしてるかで話が変わるからリアルが満たされてないとか関係ないよ

813 ID: ons3Y5t8 5ヶ月前

741 気に入らん人間を悪辣な理由に当てはめてできるだけその悪口を正当化したいってたぐいの欲求による愚痴だからマジレスするだけ無駄だよ

696 ID: oP1t5dr8 5ヶ月前

自分も人のこと言えんがこんな時間帯に起きてる人はよくわからん沸点ポイントと温度でキレてること多くてやっぱ人間夜は寝ないとろくなこと考えんなとしみじみした

697 ID: liwIMojQ 5ヶ月前

雑食になりたいトピの17
ここまで偏ってると逆に固定アンチに見える

698 ID: fzSLmPwA 5ヶ月前

絵が描けないと楽しくないトピ乱立オタクさんって元々かわいいだけじゃだめですか?界隈にいた人なのかな。
そもそもオタクの定義間違えてるし、なんだか普通にオシャレしてたらちやほやされてたような世界にいた人がいい歳してから二次元三次元にハマってオシャレしただけじゃ承認欲求満たされなくなって頭が狂って変なトピ立てまくってるか
それか全く人生経験のない陰キャ小中学生か

700 ID: z3BvVpLW 5ヶ月前

クレムの印象に残ったトピに上がってた23年のトピ読んでて思ったけどみんな優しいし淡々と回答していて誰一人荒れてなくてびっくりした

よく昔は平和だったって意見見かけたけどこういうことかとわかってしまった

705 ID: 25bN0nq7 5ヶ月前

これ思ったわ。すごい平和だなーよく荒れないなあって見てたらだいぶ前の過去トピだったことある

702 ID: 74ZqhUJT 5ヶ月前

雑食になりたいトピで固定のこと嫌いになってしまいそうだ……浮気ってなによ?BLの皮被った夢か!?そもそも二次創作だぞ?
あと、雑食だと薄いってコメ、それは自分の好きカプ以外に興味が持てないからでは?あのトピではする必要無くない?本人は思考柔軟にして傷付かなくなりたいって言ってんのに思考凝り固めようとするなよ、趣旨に反してるだろ
嫌いにさせないでくれよ、黙ってるだけで良いから

703 ID: 3sK0ojNF 5ヶ月前

原稿BGMのトピ主コメントいいな

704 ID: W1OgIqt4 5ヶ月前

前乗りホテル泊して観光本当に楽しいんだけど年々ホテルの値段が笑えないレベルになっていってて最近はキツい時がある。寝るために利用するだけなのにこの値段マジ?ってビビるよね。カプセルでも有り得ん値段。あとビックサイト徒歩圏内のホテルの予約戦争も昔より激しい。半年前、下手したら一年近く前に埋まる

708 ID: elskUH6J 5ヶ月前

インバウンドの影響マジで笑えないよね。
箱根も平日に休みとってもインバウンド客で混雑しまくってて、平日に旅する意味が消えてる。
マジで海外から来た客には、特別料金設定してほしい。

710 ID: lQZaYE36 5ヶ月前

旬ジャンルで4桁出たとか言ってる人、絶対利益出てるはずだけど金回りどうしてるんだろう オフ本出したことないし周りの友達も読専ばっかりだから、女性向けは利益出すな!のイメージ強かったけど今は違うの?

712 ID: xaRKl2CQ 5ヶ月前

今は薄れてる感じある

715 ID: SPU7axmY 5ヶ月前

そーゆーやつらは175だし二次で承認欲求と儲けのことしか考えてないよ

732 ID: Sk9rLiHc 5ヶ月前

逆に今の方が利益出すなの圧強い気がしてた 薄れてるのか…
昔脱税大手とか見てたから大手はみんな儲けてるもんだと思ってた

711 ID: xaRKl2CQ 5ヶ月前

部数は出るんだけど半年は確実に感想来ないから、みんな良すぎて打ちのめされちまったか…と思うようにしてる悲しきモンスター

713 ID: iohdyU5G 5ヶ月前

しかしまぁ皆よくトレパクでそんな怒れるよな
トレパクごとき、とは思わないし著作権侵害だと理解してるけどパクの個人情報晒してコテンパンにしてやる気にはならない
一次やビジネスだったらまた話は変わるだろうけど趣味の同人でそこまで怒り狂えないわ…

714 ID: dHarB9Rs 5ヶ月前

出た出た、被害者が声上げたらその被害者叩き始めるパターン

716 ID: iW4ahCzj 5ヶ月前

175やってりゃ部数出るのは当たり前

717 ID: qYyMfJSw 5ヶ月前

なんか匿名の場で雑食とかリバとか固定がとか呟くと大体どの属性の人顔真っ赤にして反論してくるから、やめとけとしか…匿名の場でしか語れない本音を匿名の場で呟かないってのもおかしいけど

720 ID: ehvLzqku 5ヶ月前

愚痴ですトピ、トピ削除できないから
一生懸命コメント削除してるのかな…

722 ID: OE8iK29r 5ヶ月前

トピの削除申請通らないもんなんだねえ

723 ID: pVFjiCGD 5ヶ月前

立ち読みした本を買わないトピ
逆に、パラパラ読んでくれてた人にあっ今私の本ささったな!?って瞬間が分かるときあるよね 表情とか
「これください」が食い気味になる めちゃくちゃ嬉しい

725 ID: a4ZfCh9j 5ヶ月前

トレース完全一致ならまだしも構図被り、作風似てる、文体似てる、色塗り似てるまでパク言い出すしたらいつか自分も言いがかりつけられそうで怖いわ。自分が世界で唯一の作品作ってる自信無いけどなー
1冊出したら少なくとも1〜2コマはどこかの漫画と構図やら被ったりしないもん?しかも二次創作してたら自然と似た好みの人が集まるし似た解釈になるし同じキャラやテーマで描いてるし、よっぽど完全一致じゃないとパクられた!って思わないんだよな

727 ID: xZ2lphmQ 5ヶ月前

固定だから雑食よりも愛が深いとか幻想でしかないんよ、残念だけど
雑食で固定よりすごい神って普通にいるし

728 ID: 0NIT9uMG 5ヶ月前

愛が深いかどうかじゃなくて、ただ単に拘りが多いか少ないかでしかないよね

733 ID: xZ2lphmQ 5ヶ月前

好き嫌いが多くて拘りが強い人ほどいい作品を作る、っていうのも古い思い込みだよね
障害を持ってる人は全員心がきれいで天才的な才能の持ち主とか、美人は頭悪くて性格悪いみたいな
何かフォローが必要な場面でする言い方を都合よく間に受けるなよと
一点集中じゃないマルチプレイヤーでも神はいるからな…要は地頭の良さでしかない

734 ID: K4YF3Olm 5ヶ月前

拘ってるものが原作にはないものだったりすると逆にその拘りがない人の方が愛が深いって考え方も無くはないよな
結局どっちでも同じなんじゃないかと思う…

736 ID: gbdy8FP9 5ヶ月前

734
横だけどそれな
原作に忠実でも何でもない、自分好みの妄想に固執してるだけの痛いファンなのに、世界一うつくしい二人を愛する一途な私!に酔ってる固定をたまに見かける
バケモンとまで行かなくてもお局率高い

739 ID: 0NIT9uMG 5ヶ月前

736
確かに…
よくよく考えたら人の作品の設定勝手に使って勝手にカプにしといてそれ以外は見られませんとか言ってるの普通にモンスターだよな

729 ID: i41rZaED 5ヶ月前

うわ~わざわざ自分のコメント消してんの?なんやこいつ

730 ID: KqH4tLCQ 5ヶ月前

もうこなの人トピが消せると思ってフェイク入れずに書いちゃったのかな

731 ID: krJFnpqU 5ヶ月前

立ち読みされたくないから見本誌置いてないや
それでもたまに「中見てもいいですか?」って言われることはある
頼まれたら仕方なく見せるけどそれで買われなかったこと無いな…

735 ID: Sk9rLiHc 5ヶ月前

新刊25冊!?25部じゃなくて25種であってるなら机に置き切れなくない!?

737 ID: RUJDuFAT 5ヶ月前

2~4Pの折本×25の可能性!?
本棚みたいにレイアウトする可能性?!

738 ID: 0NIT9uMG 5ヶ月前

たしかに
25種どうやって並べたのか気になる
2スペースとってもかなりきつそう

743 ID: xZ2lphmQ 5ヶ月前

ここでたまに書かれてるけど、絵本風の絵を描く絵描きってそんなに性格悪い人多いん?
確かに自界隈にもデフォルメ風しか描けない人は被害者面しがちで、自分の事をいい人だと思ってそうな振る舞いしてるけど
普通絵も描けてデフォルメだけ絵本風の人はむしろ性格いいが

752 ID: SHZFLkV0 5ヶ月前

デフォルメ風「しか」描けない人のことだと思ってる

769 ID: BLAZQINg 5ヶ月前

自分の経験談だと出会った人全員例外なく性格悪かったよ…系統は全部似てて自分を卑下してるようで他人に対して悪辣

780 ID: a4ZfCh9j 5ヶ月前

経験上デフォルメ、ぬい絵の人やばかった
承認欲求激しい上に裏では他人の悪口や嘘言いふらしてた。掲示板に誹謗中傷書き込んでて開示請求、裏垢バレ、垢間違い誤ツイート、全員デフォぬい絵師だった。
みんなあの人が…ってぐらい表向きはみんなふわふわ可愛い絵文字でキラキラって感じの人たちだったからショックだったな

744 ID: 5LopYe7b 5ヶ月前

グッズはどうでもいいんだけど、ゲームが本編のジャンルで、未プレイ&実況見ただけで二次してる人はイラッとする そこまで値段しないゲームなのにそれすら買わないんだ…ってなる
というか二次するくらい興味惹かれた本編にお金出さない人って何なん?

745 ID: pv9aguEX 5ヶ月前

固定のほうが雑食より愛が深いと一概には言えない、とは分かってはいるんだけど、私自身が沼にドはまりしたカプほど相手固定になってしまって相手違いがド地雷になり、ライトな感じで「このカプ好きかも~」くらいの浅瀬でちゃぷちゃぷしているカプに関しては「相手違いも普通に楽しめるわ~」ってなるタイプなので、そのカプを好きって気持ちが大きいほど固定になっていく理論に納得してしまう気持ちもあるんだよな……
この考え方、視野狭い自覚あるからどうか論破してほしい……

748 ID: ic8s7WqF 5ヶ月前

自分も同じ。好きになればなるほどガチガチに固定になっていくし周りもそう言う人が多いからな……逆に好きになればなるほど雑食って人いるのかな

750 ID: FPAmOexf 5ヶ月前

ドはまりしたら雑食になるのは単推しの時だな
ABのうちのどっちかに好きが偏って最終的に単推し→推しのあらゆる姿が見たい→AがいればどのCPも好きになる
2推しのままはまった時は相手固定リバ可か左右相手固定かのどちらか

759 ID: ygLi2lqW 5ヶ月前

自分は逆だわ
推しだったらどんな物であれ嫌いになりたくないから労力使って理解しようするし、出来る限り多くの角度から見たい
まあまあ好き程度だとそこまでする気がないから微妙と思ったらそこで終わる
といっても相手左右はどうでもいいけど…公式カプでもないと原作にそんな描写ないし
各々の趣味が反映されてるなぁとしか

768 ID: JOeCgudK 5ヶ月前

コメ主の言うことわかるよ
愛が行き着いてキャラ解釈深めていった結果、一つのカプに自分の思う運命的な要素が集中する時は固定になりやすくなる感じがある
一方でキャラ解釈深めていった結果、キャラの色んな側面が見えてきて
複数のキャラに運命的な要素が見つかることもあって
こっちの場合は愛が深い故に雑食になることもある
だから愛が固定と雑食どっちに向かうかはキャラの性質によると思ってる

772 ID: pv9aguEX 5ヶ月前

745だけどみなさんありがとう!
私の考え方に賛同してくれたひとにも感謝だし、雑食側の意見を教えてくれた人もありがとう~!
なるほどそういう考え方もあるのか~とすごく勉強になった!
推しのいろんな関係性、あらゆる表情が見たいという感情はすごく理解できる!

おかげさまで固定か雑食かで愛の深さは測れないってことに納得できたよ…

749 ID: FHi4rtep 5ヶ月前

教本、小説系10冊以上、ポーズ集20冊以上、絵10冊以上、背景資料集10冊以上
ポーズ集と背景資料集が教本に該当するか疑問だけど多分これ以上ある
届いた時にざっと中身確認して全部読んだのは純粋な教本だと3分の1くらいしかないけどとにかく集めるのが好きなんだよな……

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