どうしても『一言物申す』トピ《238》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《238》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《04月05日13:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
天真爛漫や純真キャラって正に理不尽アンチがいるよね
ジャンル人気No. 1のライバルキャラ推しから「コイツのせいでヒールキャラが悪く言われてる、コイツが全ての原因!」ってヘイトがすごくて可哀想なキャラがいたな
現実でもそういうのあるからな…
真面目できちんとしてて誰に対しても親切な人が「こいつのせいで自分がいい人だと思われなくなる」「そこまでしていい人ぶりたいのか」「一人だけ目立とうとしてるの痛々しい」なんて陰口言いふらされてることって本当にある
キャラの理不尽アンチ見てるとそういう現実思い出してしまっていたたまれなくなる
しかもその天真爛漫キャラって大概二次でそのヒールキャラの腹黒ヤンデレ攻めとかに捏造されてるんだよな〜〜そのパターン何度も見た
界隈だと腹黒キャラが定着しちゃってるからそのキャラが何しても実は……って捻くれた見方されるんだよ
相互がポストしてくれなかったトピ
・神に会ったことはポストしてる
・ポストしていいですか？て聞いといてしない
この二点が失礼すぎだけどそうじゃなければ遊んだことをポストするのが普通になるとめんどいなぁ
いつもイベントの度にアフター行くメンバーいるんだけど6人いるから狭い界隈でメンバー6人全員似たような写真でポストしてるといやいいか…って思っちゃうしクレム見てると遠方組とか「私は…」ってなる人いそうだからそこに気を遣ってしまう
年齢・性格・界隈にもよりすぎて｢一律的に公開ポストすんのが礼儀｣｢一律的でポストしないことは無礼｣の世界にはならんでしょ
自相互はそういう写真含めDMでやりとりしてるなあ
大学生やぬい活垢とかはオープンなとこでやってるのよく見かけるが若くてもそうじゃない人はクローズドでしてるから見えないだけだし
あの布トピ、ちょうど悩んでたから覗いたらメ●カリで買ったというのを見て、その手があったか！となり早速購入した
書き込んでくれた人ありがとう
twstのあのキャラは特に悪いことをしてないのに副寮長が闇堕ちしたときにキャラを責める選択肢しか無かったのがきっかけで辞めたわ
悪と言われようと自分を貫くカッコいいヴィラン達を期待したのに作品自体に悪役ヨシヨシ善キャラ下げが漂ってて何かダサかった
解釈ってそんな詰めた方が良いものなのかな
左右っていうのも決めた方が良いとされるのはなんでなんだろう
不思議だ…
詰めたい人は詰めて行けば良いと思うけど、詰めるだけが二次創作でもないのではとも思うなー
自分は二次創作はそこまで肩肘張ってまでやるものでもないと思ってるから156さんの思うようなスタイルではないなごめんな
横だけど、左右決めたほうが良いなんてされてないし解釈の出し方は人それぞれ
でも152が解釈詰められないタイプなだけであって詰めてる人が肩肘張ってるわけじゃない事だけは分かってね
個人的に解釈は詰めすぎてないけど物語としては完成してる話の方が読み手としてはハードル低くて助かるわ。
解釈ガチガチに詰めすぎてると読み手の想像の余地がなくて感想も出づらい
作者の解釈というか主観から少しでも外れた捉え方したら作者が気分を害しないかと不安でコメントができない。
公式を元に細部までよく考えてるとはいえ、結局それって公式は何も言ってない部分の二次でしょ？
自分の解釈を作品に仕上げてすごい、良かったですね、とは思うけど読み手にとってはそれ以上でもそれ以下でもないんだよね
165
ここ読んでると、左右は決まってないと不快に思う人が圧倒的に多いと感じるし
解釈にしても深い方・より考えてる方・しっかりしている方がよしとされてませんか？
だからそこらへんあやふやでゆるく二次創作楽しむという感覚がなんかおかしいのかなと…
笑いものにするのってなんとなく相容れない。トピだってその人なりに相談してたりするだけでは
毒マロソムリエトピと似て非なるもの
映画や漫画などからインプットするのは何も言われないけど、創作者からインプットする（技術を真似る）ことは嫌がられてるのなんか矛盾を感じる
これ難しいんだよね
創作者の技術を真似るのもそれなりに熟達してないと、結果的に変な継ぎ接ぎ作品に見えて、悪意ある焼き直しパクとかと同列になっちゃうから
毒マロソムリエ、当時大絶賛で今レジェンドみたいになってるけどもし今立ったトピだったらノリが痛いだのなんだの叩かれてそう
点呼トピと同じ人があのトピ主に非が〜ってやつ立ててるでしょ
なにあの痛さ…人の事笑いものにしてる感じで嫌すぎ、通報した
このキャラ嫌いな人いないトピ、私も特に興味ないキャラ結構いる
好みは人それぞれだという前提で、それはそれとしてあのトピに書き込んでるコメ主って
普段から主語でかいオタク構文でイキってそうなイメージある
「みんな大好き○○」とか「全女オタクの初恋泥棒○○」みたいなのをピンポイントのジョークでなく半ば本気で言ってて、
冗談でも本気でも内容としてあまり面白くないこと普段から言ってそう
相互が推しカプ見せてくれないトピ、おつかれ…ではあるんだけどこの人には作品見られたくないわって人に見たいですって直リプで言われたら自分だったらどうするかなぁって考えちゃった
あれ自業自得なのに相手を陰湿扱いしてて笑っちゃったよ
確かに自分ならそこまで腹立ったなら繋がったままにはしないから相手もよくやるなとは思うけど
自分のこと棚に上げて陰湿扱いしてるの笑うよね でもそこまで許せない人と繋がっておいて、相手がBC苦手なの知っていながら「BC書いてくれるなら良いですよ笑」ってリプするのはその相互も結構いい性格だな〜とは思った笑
トピ主がどんな発言したか分からないからなんとも言えないけどやはり愚痴や不満は匿名で吐き出すものだなと思いました…
非トピ向けにいいやつブックマークにあるんだけどジャンル名出ちゃってるからなぁ…投稿者も明らかに子供ですごい趣旨に合ってるのに…非トピのトピ主は頑張って自力でたどり着いて
相手左右固定の人って相手違いより逆リバ無理な人の方が多い？自分も相手左右固定だけど攻め違い受け違いカプ見た時の方がダメージ喰らうんだけど…。
逆リバは全年齢ならキャラの組み合わせが同じなのでスルー出来る(エロは無理)
自分はどっちがマシとか比べられないな〜
食らうダメージの種類が違うというか……どっちも本当に無理としか言えない
いくら全年齢でも逆リバ作者なんだから解釈違うし無理
自分も相手違いの方は地雷！！って感じだけど逆はまあそっちの人もいるよねって感じでスルー出来る
自分的にAとBがCPになるってところが一番大事っぽい
他ジャンル垢で相互のことブロックとかするものなんだ？よく分からないけど最近はまぁブロックは貫通するしね…そもそも相互がROM垢か何か持っててカプ名で検索かけた時に引っかかったとかかもしれないし
一度じゃなくて呟くたびにすぐ消してたにしろ何度も言ってたならあかんでしょ…
推しカプ見せてもらえないトピ、釣りかな…
あれ、実は立場が逆だったりしない？
トピ主はBC罵って見せてもらえなくなったAB推しではなく、推しのBC罵られて腹立ったからAB描いた上で見せないっていう復讐やったほうがトピ主で、立場逆にしてトピ文書いたのでは
24コメの結果一覧があまりにも物語すぎるし、コメ返せずに3日のうちに決着つけて報告…という名の復讐劇の披露をしたかったように見える
トピ主がオンリーワンカプって知っててだからなぁ
描いた動機がトピ主無関係でも、トピ主の100%自業自得でも、相互に仕返し意図があるから陰湿な印象は受けるよ
相互がそうした気持ちはわかるし、公開範囲も自由だけど、それらとやり方の悪印象は両立するでしょ
もし自分が相互のABを興味持って見ようとしてる立場なら、相互にも嫌な感情を抱くと思う
その後AB作品消えてたらなおさらやるせないわ
いやここに投稿されても反応に困るよ？全体的に勢いがよすぎてなんか怖いんだよ例のトピックの人
本当に描いてきそうだし全員分のキャラデザまで固めてきそうで嫌さがすごいよ？あれ本気の性癖なんだ…？どういう経緯で目覚めるの？
主観トピ
あえて嫌いなキャラを書き込んで痛い厨を装ってるのもいそう
話題になってるキャラのコメ主はどうかわからないけどレスの2つめと3つめとかわざとらしいし
自演なのかなあれ？あのトピに同意だったり好意的なコメントつけてる人全員終わってる
何一つ面白くないしあれ面白がれるの本当に痛いオタクだと思う
悪ノリして場の空気凍らせるタイプの人間キモすぎ
Twitterのフォロワー限定の頒布方法より、ピクブラのパス知りたかったらTwitterフォローしてね！のやり方の方がめちゃくちゃフォロワー稼ぎっぽくて嫌だなと思っちゃった
ピクブラのフォロワー数は他人には見えないけどTwitterのフォロワー数は他人にも見えるもんね
普通の二次ジャンルならフォロワー稼ぎって言われても仕方ないけどnmmnだし、nmmnジャンルではよくあることだよ。
しかもあのトピで言われている人はメッセージ送ったらパスワード教えてくれるらしいしフォロワー稼ぎとはまた違うと思う
とあるnmmnジャンル長い事いたけどそんな人見たことないなー界隈によってやり方違うのか
人となりを知りたいからTwitterの呟きで判断するとか？申請メッセとプロフで大体判断出来ない？何言われたところで全然納得できないわ
いうてnmmnのフォロワーって全相互だし、フォロワー多いから上手い人みたいな印象もないし（交流多い人なんだなくらいの印象）、ほかの2次ほどフォロワーパワーはないよ
ただ単に手間かけてまで見たい人を厳選するって意味合いの方が強いと思う
軽い気持ちでちょっとみたい、の読者を弾きたいんだろう
非があるトピでトピ主が一番気に入ったトピやランキング教えてってコメ全部自演臭い
あのトピの内容でトピ主の好みにそこまで興味傾く人が複数いるの違和感ある
タイミング的に37コメと同一人物だよね？
あっちでも書き込んでこっちでも書き込んで、そこまであのトピに執着するほうが違和感
自分のトピ晒された人？
SNSでは常に叩き棒が探されてるし、スカッとジャパンみたいなムカつく奴を成敗的な番組が流行ってたし、現代社会では多くの人が叩いていい人間を探してるんだよ
ましてやここはクレム、違和感はない
興味はあるわ
確かにTwitterじゃ無理なんだよな
今は本人がどれだけ悪くても攻撃すると攻撃した側が『言い方が悪い』みたいに叩かれたりするから
もっと治安の悪いSNSがあればな〜〜〜笑
嫌いな人いないキャラトピで素直でいい子って紹介されてるキャラ死ぬほど嫌いでわろた。自寮のボスには結局甘々で尊敬してますムーブ。私情入りまくりな主観で気に食わないと思う他寮の先輩には呼び捨て&タメ口&毎回決めつけで罵る。お前が罵ってる内容お前のボスもやってるぞ。どこが素直でいい子？病的頑固で無自覚の贔屓癖が酷いキャラ代表だよ。2023年で出てる情報の時点でも既にこんな感じだったのに恋は盲目ってこういう事なのかな。自分も気を付けよう
非があるトピのトピ主の最後、「今度書きますね」みたいな逃げ口上、
ちょっと前に盛り上がった「感想送りますね」詐欺の言動ってコレだよなーって思った
あと、悪意が製作の原動力になってる人もこんな感じ
嫌いな人への嫌がらせがモチベな人
とにかく人を傷つける事が生き甲斐で、同族と群れるのが上手くて、周りを傷つけては逃げるのに慣れてる危ない人だなって感じ
通報しといた
usersタグのトピ、上がってるけど古いトピだったから、多分もうトピ主は見ないだろうしここに
日頃から政治的な主張や思想強めの相互に「usersタグは選民思想っぽくて嫌なので、つけられても消してます」とか「腐女子、腐向け、という言葉が苦手なので腐向けタグつけられても消します(描いてるのは二次BL作品なのに…)」って人がいたから、タグつけられたくない人もいるんだろうなとは思う
まあ思想は自由だけど現状で腐タグつけないのは普通に迷惑だなって思った
いつも壁だったのに島中に配置されて困ってるトピ、
2がエアプすぎる、列形成のためでもあるけど、何のための壁配置だと思ってるんだ
自カプでは無いだろうけどそういうサークルが隣になったらスペ前つぶされそうで嫌だなあ
実際に嫌いな人がいないと思ってるわけじゃないからこっちに書くんだけど、「作中で好かれてることが前提とされてるキャラ」みたいのはない？
某ヒーロー学園漫画の最初のNo.1とか、某ボクシング漫画のチャンピオンとか。
作中でアンチの存在が皆無なわけじゃないけど「みんなが憧れてそこを目指して動いてる。嫌ってる人もどう足掻いても影響を受けてる」かつ腐や夢人気が物凄い高いわけではない（※需要があるのは知ってる）キャラ、むしろみんなの推しの推しみたいなキャラって、たとえば人気に関係なく単独でグッズ化しても「まぁ◯◯なら当然だよね（仕方ないよね）」みたいな安定感があるし、実際の読者のアンチもいないこと...続きを見る
ガチ鬱部のタグよりもガチ幸部のタグ方が共感できる内容多いし癒される
ガチ鬱部で心を痛めた人は全員ガチ幸部の方も見て欲しい
好きな作品を3つ挙げたらおすすめ作品を教えてくれるみたいなトピでおすすめを聞きたい…！でも昔過ぎてあげづらい…！好みを話すのも恥ずかしい…！
ChatGPTにでも聞こうかな…
トピ主がトピ締めててもクレムの仕様からしてコメ書き込めるんだから、書き込んでいいんだよ
あとたぶんトピ主見てるし、トピ主じゃなくても楽しんでる人いるから（ソースは私）、ぜひ書き込んでほしい
相互が推しカプ見せてくれないのトピで、トピ主擁護してる人怖すぎ
自分もTLで嫌いカプの悪口言ってるから擁護してるんだろうな
普通はオープンな場所でそんなことしてる人いないって
もし自分の嫌いカプの悪口言ってても引くわ
こんなところで言うか？って
同じこと書き込みに来た
トピ主擁護多すぎて引くわ
擁護してる人らも同じように地雷CP叩いてるような人なんだろうけど
相互が推しカプ見せてくれないトピで思い出したけど自分の推しかカプかいつも貶してくる友達がいてその人の推しカプ描いたけど消したってツイートしたらダメージ受けますか？って聞いてるトピあったな
あったよね？トピ検索しても出てこないんだけどもしかして消えたのかなー
自演？とは自分も正直ちょっと思った
もしあのトピ主と相手がどっちもクレムにいたらそれはそれで草だけど
トピの内容とはズレるからこっちだけどあなたの描いた作品見せてくださいお金は払いますってあんまり好きじゃないというか下品だな…って思う
これは褒め言葉なの？金を払えば解決するでしょって感じが苦手
煽り抜きにアニメーターは一般常識皆無な層が多いからその辺の感覚期待しない方がいい。こちらの普通はアニメーター界隈の異常だから。特にフリーランス。
「発言は自由だけどそれに対してどう思うかも自由」ってそのとおりだと思うんだけど、地雷地雷騒ぐ奴って自分の発言の自由はやたら主張するくせに相手の自由のことは全然考えないこと多い
やっぱり地雷って言葉を軽率に使う人って自分勝手な人多いよなぁ
見せてくれないトピ自演説
正直あり得そうだなとは思ってるけど、その場合あれ立てたのが陰湿な相互ってことになるんだよね
その過程で行くと怒りの火種になったBCに対しての否定的なコメントとやらを伏せてるだけ優しく思えるのは自分だけ？
その人の推しカプを何度も叩いておいてその人の作品を見せてもらえると思ってる上に、拒否されたらその人を叩いてもらうためにトピ立てする方が余程陰湿
ここほんと謎の基準で消されるときあるよ…
暴言コメは通報しても消えなかったのに暴言でもなんでもない自分のコメントだけ全部消されたときあったし
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いやそれはないんよ
暴言は書いたことないしそう取られそうなきわどい批判みたいなことも書いてない
ちなみに消されたの、単に質問トピにわかる〜って書いただけの内容のコメだったからなんで？！なってる
書き方の問題で煽りっぽく見えたとかでは
そもそも質問に対して、わかる～って同意だけで答えてなければ荒らしみたいに思われても仕方ないし
そんな理由で消されるなら直球の規約違反コメが消されず残ってるのが分からない
愚痴トピに頻繁に来る外国人ヘイトコメもずっと残ってるし物申す過去トピの絵がかけないオタクはしんだ方がいいよ！ってコメも未だにある
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いや、質問トピには（答え知らんから）回答しないでここでわかる〜って書いたんだよね
それで消えたの だから不思議だなーって
二次創作しか出来ない人がロム専を無産呼びして嘲笑する精神が凄い
オリジナルやってる人に嘲笑されてるのは納得してるんだろうが
前提として無害なROM専は無産呼ばわりは普通はされないのよ。
発端は二次創作見てるROMがガチ鬱とか言って、自分の都合良い人になってくれない描(書)き手叩きしてることへのウザさ、二次模倣での自給自足すらもできないやつが何様だ自分でかけよって嘲笑だから、そのROM専側のマイナス文脈跳ばして無産呼ばわりするなんて！なお怒りを拾うのフェアじゃないわな
挿絵40ページトピ、詳細の後出しもひどいもんだけど、大体合同誌とかアンソロとかやって最低限のマナー守れない奴とはその後疎遠になるよな。
たぶんあのトピ主も挿絵のフォロワーと仲破綻しそうな匂いしかしない。
時系列きいたコメ主なんだけど
合同誌だしましょー！って言ってた後に挿絵も30Pお願いします！ってなったらそりゃ合同誌無理だし40P挿絵もらったなたら相応支払ってあげて欲しいよね
絵描きが40Pの個人誌出してたらそこそこ黒字でただろうし
仕事忙しいからじゃなくて合同誌無理だからイベント欠席したんじゃない？と思う