創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: 4UE2R90w5ヶ月前

前回のスパコミで身分証明書の年齢確認をする際、保険証を出してきた...

前回のスパコミで身分証明書の年齢確認をする際、保険証を出してきた方に「顔写真付きはありませんか?」と尋ねたら露骨には?と嫌な顔をされました。その時の事が少々トラウマなっております。

「他の所ではそんな事言われませんでしたよ」と仰られたので「顔写真が無いものは当サークルでは身分証明書として確認できません。お品書きにも顔写真付きでと記載してますので…」と返すと睨まれてから何も言わずに去っていきました。

服装とかは若い方でしたがおそらく成人しています。
全員身分証明書を確認するとアナウンスしてますし、今後も絶対に確認出来ないと頒布しませんが、やはり多くのサークルさんは流しているんですかね……
今回のスパコミも楽しみですが、また嫌な気分になりたくないなぁ、と思ってます。

実際どうですか?
又、こういった経験がある方いますか?

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みんなのコメント

2 ID: lZBNzGav 5ヶ月前

まあ保険証は本人自身のものであることが大前提だからそれ以外の可能性(犯罪)を疑い出したらキリがない
顔写真付き持って来ても整形してるんじゃないかとか写真切り貼りじゃないかとか疑い出したらキリがないのと同じ
ただトピ主の方針自体は個人間取引の方針としてありなのでそれを貫くのもあり

3 ID: 2RKJ6s8C 5ヶ月前

正直流してたり確認スキップしたりしてる人も多いと思います(後から確認されずに買えたな?と気づくときも多々ある)

事前のお品書きやアナウンスは自分が思っているより伝わってないことが多いので、自分の場合は周知されてない前提で動く…
スペースの目立つところやポスターにでかでかと『顔写真つき証明書』の注意を掲げると、来た人も買う前に認識できて抵抗が減るんじゃないでしょうか?(もうやってたらごめんなさい)

今回は年齢確認がどうというより、たまたま非常識な人と当たってしまった感じもします。オタクって愛想悪い人もたまにいるし。

4 ID: H81IpTbc 5ヶ月前

ああいう証明写真って上手く撮れないことも多いし、顔写真付きを嫌がる人はいるとは思う
顔写真付きを徹底するなら宣伝と一緒にもっと強調しておくのはどうかな?
もちろん買いに来た人全員が主のSNSを見てるとは限らないけど…
それにしても睨んでくるような人は非常識だね
その時はたまたま変な人に当たっちゃったとしか

5 ID: N5JtH7Eq 5ヶ月前

私はマイナンバーカードも運転免許証も持っていないため、顔写真付きの本人確認書類が手元にありません。
これまではどこも保険証のみで対応していただけていたので、トピ主さんの条件に驚きました。
頒布方法はあくまでトピ主さんの自由ですが、通販で購入する場合、実際には年齢確認を厳密に行わなくても済んでしまうケースもあると思うのですが、その点についてはトピ主さんとして問題ないと考えているのでしょうか(通販してなかったらすみません)

6 ID: トピ主 5ヶ月前

みなさん回答ありがとうございます。
当サークルでは卓上のお品書きに顔写真付き、と書いているぐらいでデカデカとアピールはしておりません。
というのも、やはり他のサークルさんはうちぐらい厳しくやってないんだろうな…と思っていたので悪目立ちを防ぐためです。
又、運転免許証等でも顔写真と住所の部分をシールで隠している方が多く、これに関しては通しております。

サークル参加は次が五回目なのですが、これまで10回ほど保険証持参の方は来られましたが、皆さん大人しく帰ってくれたので保険証はアウトだと認識してワンチャンにかけているのだと思っていました。
私がなぜここまで厳しいのかというと、一回目のサ...続きを見る

8 ID: トピ主 5ヶ月前

通販に関しては右ならえです。ここまで深くは考えておりません。
対面で自分の確認不足で頒布してしまった、というのが一番怖いです。

マイナンバーカード、運転免許証を持ってない、という方も勿論沢山いらっしゃると思います。
これは持論になり恐縮ですが、公的な効力を発揮しない身分証明書をお持ちでない方に頒布する事自体少し怖いです。
様々な事情があるとは思いますが一日で取れる身分証明書というのもあるそうですし、学生さんだったら学生証、クレジットカードの審査は必要ですがイチハチID等、即売会には来れるのに何故持たないのだろうかと不思議です。
顔写真付きの身分証明書って、例えば銀行口座を作る際な...続きを見る

7 ID: gcXZwyR4 5ヶ月前

えーー
運転免許証の顔写真隠してるのはセーフなのに、保険証はアウトなの?
なにそのダブスタ?
厳しくやるならやるで徹底しなよ

悪目立ちを防ぐためって、結局トピ主が嫌われたくないからそういうわかりにくいことやってるわけでしょ?
厳しいなら厳しいでいいけどそこら辺の徹底してなさは私からすればマイナスの印象だな
嫌われてもいいから私はちゃんとしますって一貫して欲しい

10 ID: トピ主 5ヶ月前

嫌われたくないです。楽しく参加したいので自分が出来る事だけしてます。

11 ID: gcXZwyR4 5ヶ月前

嫌われたくないなら保険証の人もOKすればいいのでは
顔写真を隠している免許証なら保険証とほぼ同じで、誰かから借りてきた未成年者のリスクがあるわけだけどトピ主はそこら辺どう考えてるの?
それは怖くないの?

14 ID: トピ主 5ヶ月前

あくまで自分の基準ですので…

15 ID: N5JtH7Eq 5ヶ月前

確かに、トピ主さんの基準には一貫性がないように見えます。
自分のルールで対応すると決めた以上、多少嫌な反応をされるのは仕方ないと割り切るしかないのではないでしょうか。
もし嫌な思いをしたくないのであれば、保険証も受け付けるようにすればいいだけの話です。
結局、他人の反応を変えることはできませんから。

16 ID: トピ主 5ヶ月前

自分の中で保険証で未成年が突撃してきた、というイメージがこの様な思考になった最大要因かとおもわれます。

9 ID: トピ主 5ヶ月前

結局の所、やはり皆さんそこまで厳しく対応はされてないって事ですよね。
偶々睨んで来るような方に当たってしまったと思ってスパコミがんばります。
参考になりました。
ありがとうございました。

12 ID: 9eXvLzkf 5ヶ月前

思ってたコメントと違ったからびっくり
過去トピだけどこっちだと顔写真付きって認識の人が多かったけど時代が変わったのかな?
トピ主の基準が特段厳しいとは思わないな、そもそも成人済みの大人が顔写真付きの身分証明書をそこまで渋る必要ある?
https://cremu.jp/topics/48605

13 ID: トピ主 5ヶ月前

私も当時保険証特攻未成年と当たった時期でして、調べた時にそのトピ確認してました。その時にクレムの存在を知りました。

17 ID: zicTIEfd 5ヶ月前

自分の界隈だとむしろ顔写真無しの方が非常識だったけどな、運転免許証の顔写真隠しても「見せて下さい」って言われたら終わりだから借りてる可能性は低いって判断しちゃうしトピ主さんの意見は別におかしくないと思うよ。
小説だったら実際商業では年齢制限ないから〜って顔写真なしで済ませてるサークルさんはある(年齢確認なしはありえない)けど漫画なら界隈全体の問題になるから顔写真付きじゃないと怖いかな……

18 ID: sh3w8BFQ 5ヶ月前

むしろ私のジャンルなら顔つき身分証じゃないサークルは白い目で見られるまであるよ
トピ主の基準は年齢詐称予防もあるけど、そもそも「ちゃんと事前にどの身分証が必要なのか」を確認している大人を求めるって言う意味では顔を隠してようがなんだろうがちゃんと機能してるんじゃない?
ちゃんとしてる(気にしてる、責任を持ってる)人の手に自分の本が渡る確率が上がるから尚更良い
事前に確認もせず他で出来たから〜はその人の都合でしかないし、私ならそういう良い加減な人に自分の本が渡らなくて良かった〜って思っちゃう
SNSを確認してない人がいてもその人の責任でしかない
ダブスタだとも思わないよ
今回は変なのに...続きを見る

19 ID: トピ主 5ヶ月前

色々考えてたのですが
単純計算で1000人ぐらいに確認してきて、保険証を提示してきたのはそのうち10人くらいです。
その経験からお話すると、10人は見た目からしてお若い印象を受けました。(私が30前後なのでその様に感じるだけかもしれませんが)
年相応の印象の方で保険証を提示してきた方は見た事ありません。
即売会を通してその10人も学んでいくのかなぁと。
そんなに睨んでまで私の本が欲しかったのかと思ったら、あんまり怖くないですね。
イベント楽しんできます。

20 ID: 7XNQBW3q 5ヶ月前

同人誌は未成年に売ってしまうとその売った人が犯罪者になるかもしれないのでサークルの自衛です
嫌われたくないという主さんの言い方が未成年じみていますしサークルは警戒したのでしょう

27 ID: O8MWBvFs 5ヶ月前

トピ分をもう一度しっかり読むことをオススメするよ

21 ID: Vu1vJb6B 5ヶ月前

そもそも本人確認って言われたら写真付きの証明書出すのが普通じゃない?
同人イベントだから大丈夫ってなるのが不思議
赤豚も未成年に閲覧させないよう離席時の規定設けてるくらいだからトピ主くらい厳しくするのも当然
これで文句付けてくる人は買った後も平気でフリマとかオークションに出品しそうだし頒布しなくて正解だよ

22 ID: bldRBHvO 5ヶ月前

免許証で顔写真隠してるタイプもちゃんと確認しなよ。
他人の免許証借りた未成年が特攻してきたら、目も当てられないじゃん。

23 ID: lAEYH6mx 5ヶ月前

顔写真付きの身分証提示じゃないと売らない→わかる
顔写真付き持ってない人もいるだろうけど保険証提示では売れない→わかる
顔写真の部分を隠してても売る→わからない

25 ID: NtePX6rI 5ヶ月前

これだな
ダブスタすぎる
顔写真付きであることがただの自己満基準ならまんいち相手が怒って睨んできても仕方ないと思って流すべきだったね

26 ID: YEICbuMd 5ヶ月前

これほんとに分からん
神経質と言う割にガバい

28 ID: 1aP7lpcZ 5ヶ月前

免許証の方が気軽に人に借りられるものじゃないし、偽装してまで成人本買おうって人より恥ずかしくて写真隠そうって人の方が多いし
別にダブスタとは思わない
免許証持ってる時点である程度ふるいにかけられると思う
厳密さはさておき確率の問題
写真付き証明書ありますか?って聞くのと、写真隠さないでくださいって言うのとではハードルが違うっていうか…私はトピ主の感覚わかるよー

32 ID: 6OxhPbvt 5ヶ月前

いやいや
写真付き証明書ありますか?で写真隠されたら意味ない
それなら保険証と変わらない
車の免許証しか認めませんというなら別だけどそうじゃなければ明らかにダブスタ

33 ID: VE2JsPcg 5ヶ月前

いや保険証も普通の感覚なら人に貸し出したりなんか出来ないよ
保険証を貸せるくらいガバガバな感覚なら免許証も貸し出せると思う
そして保険証で偽造しようとするようなモラルの人間なら免許証で偽造だってするだろう
恥ずかしいから顔隠すって人がいるだろうこともわかるけど、そういう人は証明の意味を考えて欲しい

24 ID: O4wMNcSa 5ヶ月前

横だけど、運転免許持ってないから、マイナカード作るまで40年間顔写真付き身分証持ってなかった
パスポートも30で切れちゃったし
私はずっとオン専で即売会行かないから良いのだけど、そういう人ってR18買えなかったのか…

29 ID: 8P2wFibp 5ヶ月前

え、顔写真確認できないなら成人向け頒布できないよね

マイナンバーカードとか運転免許証じゃないと本人かどうかとか成人してるかやって確認するんだろ。
顔写真必須だったけどジャンルによっても違うの?

30 ID: efQRdJb6 5ヶ月前

お恥ずかしながら顔つきでないと身分証明書にならないというお考えがあるのを存じ上げず、ずっと保険証で買い物していましたが、1度も断られたことありませんでした…。

38 ID: b67iqKkp 5ヶ月前

私もこれ
私は身分証確認が厳しくなり始めた頃すでにアラサーで今では明らかに顔がBBAだから見た目でハネる必要がないんだな、きっと

40 ID: rT0p2xMN 5ヶ月前

自分も免許持ってないからこれ
明らかにアラフォーだから列ってる時は無確認かチラ見の時も多い

34 ID: APlby7aY 5ヶ月前

そもそも2次創作というグレーゾーンで個人間の取り引きな訳だから各々方針が違って当たり前な気がする
そこにR18が加わると更に複雑
原作者や創作界隈に迷惑かからなければどんな売り方も自由ちゃう?
トピ主は自衛してる分、創作者として紳士的だと思うよ

35 ID: トピ主 5ヶ月前

私の場合は見た目で明らかに成人済みの方でも全員に確認しております。
ですがサークルさんの中には面倒で飛ばしてる方も多いと思います。
実際私もイベント終わる頃には「次の方どうぞ、◯◯円です、年齢確認出来るものはお持ちでしょうか。ありがとうございました」一回の会計で絶対にこれだけは唱えるので。言いすぎて喉カラカラになってますし。

これで本当に最後になりますが、もしこのトピ見た方で身分証明書を言われるまで出さない方がいらっしゃれば、サークル側がお願いする前に先行提示してくださると本当に助かります涙

37 ID: fkiU291z 5ヶ月前

年確で保険証NGにするなら、免許証の顔写真隠してる人もNGにしなよって話では?

36 ID: pODGnQ5J 5ヶ月前

トピ主はそんなに周りに気を使う必要ないし、このまま貫いて欲しいけど自分は面倒くさいのに絡まれたくないからこそ身分証の種類について何も言及してないなぁ
保険証出されたらそれで確認するし、お品書きとかにも特に身分証の種類を書いてない

単純にお気持ち表明してくる人と関わりたくないだけという理由以外に、会場で3桁捌いてたら年齢確認怠すぎてな…牛歩とか言われたくないし
でもトピ主が間違ってるとは思わないよー

39 ID: 2QGOLdni 5ヶ月前

いやーやるなら免許顔隠しもNGにしなよ
一貫性ないな…

41 ID: 17IABvJp 5ヶ月前

一貫性がなかったり、嫌われたくないからデカデカと書かなかったりは、トピ主さんがそうしたいなら仕方ないんじゃないかな。即売会だしね。
ただそれで睨まれたりすることがあっても、それもトピ主さんが自分のやり方を全うした結果として甘んじて受け入れていくしかないと思う。
睨まれたくないなら、保険証もOKにするかデカデカ表示で悪目立ちするかの選択を取るしか対策はないんだし。

42 ID: AfGuksVF 5ヶ月前

自ジャンルは保険証貸し借りキッズが本当に多い(会場前のコンビニで保険証コピーしてグループ内で共有してた事件があって大問題になった!)から、
ジャンル内のサークルの9割が保険証不可・顔写真付きのみ受け付け……って感じだよ

>顔写真付きはありませんか?」と尋ねたら露骨には?と嫌な顔をされました
この手の当たり屋というか「ゴネればサークル側も折れるだろ!」という魂胆の人って結構いるよね……
先述の通り自ジャンルはキッズが多いのでトピ文みたいにゴネてくる若い子にたくさん遭遇するし、自分も苦労してるよ〜
そもそもまともな成人なら「保険証NGなんです」ってサークル側に言われたら他の身分証出す...続きを見る

43 ID: 8LOmiIqy 5ヶ月前

横だけどこのトピ参考になった
保険証貸し借りとかできるんだこわ〜

44 ID: 1SqPzufU 5ヶ月前

保険証の貸し借りはできないよ
やってる人は犯罪だからね

45 ID: V3rMxTNW 5ヶ月前

免許証の方が気軽に貸し借りできない、というコメントに対する皮肉だろうよ

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