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1 ID: 0nuLxK8G7ヶ月前

互助会ってどういう界隈で発生するものなのでしょうか? 5ち...

互助会ってどういう界隈で発生するものなのでしょうか?

5ちゃんやクレムでは割とよく互助会に関する愚痴を見かけますが、自分が繋がってるコミュニティでは見たことがありません
なんなら褒め合い拡散し合いどころか、ツイの相互の作品でも苦手傾向の投稿のときは支部のキャプションの時点で回避した、ぐらいのことはお互いに普通にやってます

ツイ、支部を使って約10年ぐらいになり、面白そうなFF外からの声かけもOKな企画があったらひょいひょい参加していくタイプなこともあって、今は自然消滅している関係も含めると所属していたコミュニティは割と多い方だと思うのですが、自分は見たことがなかったので気になって質問させていただきました
どういう界隈でとか、どういう条件が揃ったら互助会が発生しやすいのかとか、そういうの詳しかったり考察したりするのが好きな方いたらよろしくお願いします

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みんなのコメント

2 ID: JRCFyHGX 7ヶ月前

承認欲求に飢えたROMとヘタレが複数人いれば発生する

3 ID: FSECtwvp 7ヶ月前

刀の鬼にいた時はマジで「あー、互助会だな」てグループをあちこちで見た
上にも書いてあるけどクオリティ低い絵にリプずらーーとつけて褒めて、相互外には無反応みたいな一団がいるとそう思う(ちなみに普段常にそういう人らは浮上してる)
ROMで外から見てるとかでもわかる時があれば創作者として入って分かる時もある
狭い界隈か、旬落ちとかで普段人いない状態になると結構わかるよ

4 ID: FSECtwvp 7ヶ月前

発生条件書いてなかったけど上と同じく下手な人が交流頑張り出したら発生する
それに加わる人数や持ち上げる人が多ければ多いほど互助会村がデカくなる

7 ID: ciWeLZAa 7ヶ月前

現在形でそこのジャンルのマイナーカプ界隈にいる交流ほぼなしdpk絵描きだけど、客観的に見ると全くそんな感じ。ネタポスやネタの唾つけすらも持ち上げるってのも、特徴としてありそう。ネップリ登録しましたなんてポストがされた日には、相互だったら証拠写真つきで印刷しましたと報告するのが義理。

5 ID: IktnjWaf 7ヶ月前

明らかに下手くそに群がってたらそうやね

6 ID: rkGt57pn 7ヶ月前

創作者とROMがそれなりの数いる界隈
大手中堅ピコが明確に見てわかる
神、超馬、話馬、字馬は気の合う者同士&信者ROMと交流
それ以下htr〜普通馬が群がり互助会が自然と発生する

9 ID: FSECtwvp 7ヶ月前

これすっごいわかる

8 ID: C7Zf8FXU 7ヶ月前

気に入らないヤツをすーーぐ村八分にする古参のhtrたち
しかも大して作品作ってない、スローペース

10 ID: p3CaRtJ6 7ヶ月前

若い世代に多いかも。自分も若い時は無意識に互助会してた。

13 ID: 5yidsTEm 7ヶ月前

えっ……全然そんなことないけど

11 ID: fOLUn0HC 7ヶ月前

ジャンルから人が減って壁サーが居なくなったくらいからよく発生する
良くも悪くも1人で淡々と技術磨いて創作しているタイプが居なくなって、素人が趣味の範囲で和気あいあいとやり始めたら活発になる
主婦サークルみたいなもん

12 ID: 03fLeitE 7ヶ月前

前ジャンルで繋がってしまった交流好きな人経由でちょうどタイムリーに互助会が垣間見えてる
神でも馬でもないせいぜい中堅くらいの承認欲求激強の人がhtrを複数人囲ってチヤホヤさせるところから発生してた

14 ID: wh1LVDvP 7ヶ月前

主婦が多いところ。
ママ友の交流みたいになってる、総じて皆らくがきhtr
お互いRPし合って大袈裟な褒め合いして数稼ぐのに必死
その主婦達を崇める盲目な囲いROMのせいで自分の事絵馬だと勘違いするhtrまで出てきて地獄

15 ID: Usw7eiT3 7ヶ月前

老いも若いも共通するのは学生時代に連れ立ってトイレに行くようなのが互助会している印象

34 ID: vhDe9BpS 7ヶ月前

わかりやすい

16 ID: RK0TdGNm 7ヶ月前

ドライな界隈羨ましい
うちのジャンル創作者10数人だけど、やっぱり書き手が少ないとそうなる気がした
ROMだったやつが大手の真似して書いた下位互換小説()も萌える!エモい!とか言ってRPしてるので吐きそう
モテない女がクリスマスに女同士の仏教会楽しすぎー🥹とかやってるのと同じ空気ある

17 ID: aHl8byCd 7ヶ月前

・現在進行系で進む人口の過疎化
・固定ファンを獲得維持できない上に頒布数が出ない層
・孤独が耐えられず壁打ち創作ができない層
・ジャンルの話をせず世間話しかしかない層
・常にうっすらマウントをとり同CPからハブられてる層
・新規潰し常習犯(ジャンル歴含め格下にできるチヤホヤ要員を常に探している為)

この6つの要素を持つ個体のオタクが複数いると、同類で互助会が形成されやすいケースの一つになる。
相手に興味もリスペクトも無いが独りにもなりたくないから、つるみグループ内でマウント合戦する共依存連れション集団。
これを10代女子じゃなくてアラフォーアラフィフがやってる地獄絵図。

18 ID: jFaXNcqr 7ヶ月前

互助したそうな人が、互助してくれないかな〜チラチラしてたけど、誰にも相手にされなくて垢消ししてたの思い出した。似たような人が複数人いた時に発生するんだと思う。

19 ID: mOFin2hY 7ヶ月前

関わるのにやたら積極的な人がいるとそこを中心になんか関わりが増えてく感じ

20 ID: vVQGn02g 7ヶ月前

上手い人が交流してたら「神々の集い」
下手な人が交流してたら「互助会」
ってだけの話だよ

そこそこ描けるけど交流してないと反応少ない程度のレベルの人が「あいつ下手くそのくせに私の作品に反応しなくてムカつく」と正直に言うのはプライドが許さないので、互助会と見下すことで溜飲を下げてるの

21 ID: ZsuTNfUS 7ヶ月前

これだろうな
人が誰と仲良くしてようが自分に実害なんてないのにわざわざ見下して下げないと気が済まないのは、自分に友達がいなくて妬ましいか、自分にはちやほやしてくれる人が誰もいなくて妬ましいかのどっちか

22 ID: 1JfzACXl 7ヶ月前

そこそこ年季の入ったジャンルでオフが活発なとこに互助会はあるイメージ
結局は創作をコミュニケーションツールとして使ってるhtrのなれ合いなので寿命が短いとこに互助会は発生しにくい

23 ID: oNDLFQ89 7ヶ月前

馬同士や大手同士でも互助会って呼ぶのか
初めて知った

24 ID: FSECtwvp 7ヶ月前

互助会と受け取る印象って「自分が反応してもらうために特に好みじゃないやつやいいと思ってないけど反応する持ちつ持たれつの関係」というイメージで大手や馬は基本上手いことが多いから単純に仲良し同士というイメージ
下手な絵に群がってて、その群がる絵よりは客観的に上手い人が他にもいるのにそういう相手や界隈大手には無反応貫いてるのが互助会だな(壁打ちは誰に対しても無反応気味なので除外する)

27 ID: oNDLFQ89 7ヶ月前

24
解説ありがとう
となると互助会はhtrが基本ってことなんだね
馬同士や大手同士でも自分の好みに合わないがリツイしとくか〜って行為は互助になるのかな
でも上手い人同士なら本人の好みが合わないかどうかは外部から見るだけじゃ見分けつかないから単に仲良しに見えるということか
やっぱりその界隈に人気があるかどうか(あえて上手いかどうかとは言わないでおく)が互助になるならないの境目になるのかな

25 ID: dGF9mkiD 7ヶ月前

中高生は互助会で生きてる
繋がりタグにミニキャラ褒め合い、ねっぷり文化
昔の中高生ラミカサークルみたいだなと思った

28 ID: IktnjWaf 7ヶ月前

高齢の互助会に震えろ
年齢問わずあるよ

29 ID: D24Pfa1r 7ヶ月前

この2、3年で人口の増えた中堅ジャンルにいるけど、アンソロの発行が増えたあたりから互助会も増えてきた

30 ID: ZeB4JSEX 7ヶ月前

古めの斜陽やマイナージャンルで営業が激しいサークルがいると一気に互助会化が進む気がする
営業っていうのは新規を爆速でRPとか空リプで囲いに行ったりどう見てもhtrな作品RPして可愛い〜🫶とか中身のない感想言うやつ
そして互助会が絶対にRPしない人の作品は神なことが多い

31 ID: fueJ8lj1 7ヶ月前

古参が交流大手だと新規絵馬無視、新規中堅htr囲い込みして互助会化していく気がする

32 ID: ZjlwuLnH 7ヶ月前

ずれて申し訳ないけど互助会が大手や馬に無反応っていうけどいいねしてるかも知れなくない?なんで無反応ってわかるの?
あと好きな仲間内で楽しく褒め合ってるのは別によくない?って思うけどそれは互助会とは言わないのかな

33 ID: qVj4zWIh 7ヶ月前

楽しく褒め合ってるのか互助のために仕方なく褒め合ってるのかっていう、本人たちの気持ちは第三者からはわからないよね
大手や馬にいいねしてるかどうかも第三者からはわからない

だから、好感がもてる集団なら「仲良くやってて楽しそうだな、いいな」ってなるし
嫌いな集団なら「互助会乙」ってなる
結局、第三者側の心持ち次第だと思う

35 ID: ZjlwuLnH 7ヶ月前

納得しました。ありがとう!
けっきょくのところ第三者から見てどう思うかだから見た人の感情によるよね
迷惑かかるような行動をしてないのならいいんじゃない?って思ってたので納得いきました

37 ID: FsT4HdaG 7ヶ月前

33の言う通りお気持ちだと思う
そもそも大手なら互助会じゃないとかもそう言いたい人が言ってるだけだし明確な定義はないよ
商業レベルでも互いにRTして宣伝しあってる人沢山いるし、あの人たちも宣伝のためにやってるだけで心からその作品をいいと思って応援してるかっていうと微妙なとこだし
互助のそもそもの言葉の定義を見ると互いに助け合ってたら全部互助会だろうし
結局嫌いな仲良し集団を互助会って呼んでるだけだと思う

38 ID: xckOLChy 約1ヶ月前

ニッチなジャンルや巨大ジャンルのマイナーカプ界隈で発生しやすい気がする。
自分が見たことある中で一番酷い互助会は、巨大ジャンルの顔カプ界隈。9割がhtrで小学生が頑張って描いたような絵を神絵師様~~!✨✨神絵をありがとうございます~~!✨✨って大袈裟に褒める。たまにFF外が○○って顔カプじゃんと言うと界隈総出で叩く。一人重度のメンヘラがいて、精神疾患やリ○カしてるアピールをしてはフォロワーに慰めてもらう。お世辞にも可愛いとは言えない自撮りに美人さん~~!♡可愛いお顔~~!♡ってリプが沢山つく。
差別発言になったら申し訳ないけど、界隈の中に一人でも精神疾患アピールする人がいると互助会が生まれ...続きを見る

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