創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: EU3rDha720日前

どうしても『一言物申す』トピ《259》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《259》

cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics

【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正
②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ

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みんなのコメント

585 ID: w4IotGHK 18日前

筋肉トピ
トピ主のコメが消えたというより、皆が書いたコメが消えたように思うんだけど、そんなに通報されるようなこと書かれてたっけ?

604 ID: oMqatRWC 18日前

トピ主のコメが軒並み消えてるよ
トピック自体は消えてないの不思議だね

617 ID: w9foQGzP 18日前

トピ主が自分で消しまくってるんだろうね…

586 ID: yT2t5IP6 18日前

ひとりごとの523流石にバケモノ過ぎる

588 ID: tGHKIcBY 18日前

なかなかのイカれっぷりで爆笑しちゃった

618 ID: yT2t5IP6 18日前

どうやったらあんな自意識過剰でいられるのか不思議なレベルだったw
古参悪くなさ過ぎる
仮に互助ったら全作品にいいねrp熱烈感想ないとキレそう

725 ID: 0Wc2sCmN 17日前

イベで島中で人来てないのにずっと立ってる人いて謎だったんだけど523みたいな人だったのかなって謎が解けた
痔主かもしれないけど

589 ID: lPtxwbNp 18日前

ヲチばかに潜られるやんけ
おすすめユーザーのハナシなんて出すなよ

591 ID: Bq5SpRfy 18日前

古参トピ64読んでると共感性羞恥やばい。

602 ID: oG6OX7Dn 18日前

あんなヤベー奴に共感しちゃうんだ…?

645 ID: Bq5SpRfy 18日前

「共感性羞恥」の意味調べてからレスしようね

593 ID: CUatIHWj 18日前

双方WIN-WINな学生のひとりごとにそんな突っかからんでも…

597 ID: 1hB5DIav 18日前

おすすめユーザー=足跡機能説は昔から定期的に提唱する人いるけど普通に否定されてるんだよな…
あれは自分がフォローしたユーザーと似た傾向だったり繋がってるアカウントや自分が以前閲覧したアカウント周辺がランダム表示されてるだけで向こうがこっちのアカウント見に来てるかどうかは関係ないよ
素直に信じてる人多すぎて噓を噓だと見抜けない人にインターネットは難しいってこの事かと思ったわ

598 ID: 7aj2twQ6 18日前

ほんとそれ
検索してもX公式のヘルプや他の信頼できるサイトでも基本「自分の閲覧や反応から学習して表示されるか連絡先の登録が関係してる」って書かれてて相手がこちらを見てるから表示されるって説は言及されてないor関係ないと書かれてるのどちらかなんだよな
こういう人種が自分が見てただけのくせに「相手も見てるんだ!」とか言って勝手にこっちを意識してると思ったら滑稽だわ

616 ID: K6geiCVo 18日前

概ね597と598に同意 私もその認識でいた
でも535のおすすめに外務省が出てくる人、仕事関連とかでないのなら余計意味わからなくておもろい
省庁に関心のある人が本人含め周りにいるんかな

632 ID: jzvNciot 18日前

616
外務省は出たことないけどうちのおすすめユーザーも普段見てもない企業垢や公式垢がちょくちょく表示される
自分の閲覧傾向と関係なくスコアの高い公式アカウントもランダムに表示されるようになってるんじゃないかな

600 ID: yYDnAeM8 18日前

良い悪い抜きにして「古参の反応を気にしてスルー」みたいなことは起こりうるから、
古参ほどアンテナ高くして新規への評価が伸びる前に反応しておいた方が円満に済む気がする
ワシが育てたと思えれば(思うだけ。決して表に出してはいけない)嫉妬で地団太踏むこともない

って書きながらなーんで好きなもの被っただけで顔色伺ったり嫉妬したりせなあかんねんってなった
界隈って何!?古参ってなんだよ!?SNSでの評価に振り回されすぎだろ!!SNSなんて捨てろ!!!(過激派)

603 ID: KV02BsZ5 18日前

スマホ調子悪いのか、古参ジャンルトピに間違えてひとり言トピのコメしちゃったんだけど、消そうとおもって右下の…押してもぜんぜん出てこない。
本格的にスマホおかしい悪いかも、古参ジャンルトピ主さんごめん。
時間あけてまたやってみます。

605 ID: bzpuZYyd 18日前

プリパクってプリントパック?
略し方初めて聞いた。何かゲーセンに筐体ありそう可愛い

610 ID: RzvdjJhn 18日前

2ちゃんでちょいちょいみた略し方

612 ID: IyXoTuWe 18日前

自分も2とか5で見てたからそうやって略してる
逆に他に略し方ある?

615 ID: cbxsIaNJ 18日前

プリンパじゃないんだ

635 ID: mO1lUCTV 18日前

プリンパって印刷所がプリントパックとは別であるのよ

637 ID: cbxsIaNJ 18日前

ほんとだ~~プリンパってあるんだ
ややこしい二度と言わないと誓います

606 ID: sQEy9YcW 18日前

筋肉トピ、私への返信は長文とか「まあそういうこともありますよね〜」ぐらいのまったく違反にかすりもしない一言だけなのにそれも消えてた
I通報したらなんでも消えるんか?
あんなかなりどうでもいい返信まで消すのに何回ぽちぽちしたんだよ
2、3回ブラウザ変えてから通報したら消えるんかな? 
そんななら荒らしトピも消えるか
もしや誰も通報していないのである!なのかな 私も別に通報してないし

607 ID: nClU9ajk 18日前

パクリ合いって、例えばキャラを珍しい動物化(例:オカピ)したら予想以上に受けて拡散されて
流行ってるからって皆がオカピ化したキャラ描く、みたいなこと?
よく見る流れだ

608 ID: dYI2zVjN 18日前

筋肉もうええわの空気なのに、定期的に筋肉に注意向けたい人がいるみたいに見えるな。
トピ主を怒らせると騒ぐのが面白くてつっつきたいのか?トピ内容自体はよくある愚痴なのに。

609 ID: XRF2V6BI 18日前

自分の主張が正しくて広まるべきだと本当に思ってるなら何者かによって消されても消される要因だけ潰して何度でも主張すればいいのにダサくね

621 ID: hJPGrIba 18日前

なんでそこまで執拗に憎んでるの?クレム民が良く言う好きな表現借りて言うと村や親でも焼かれたの?
609とあの主って何か関係あるの?

624 ID: N21rheIc 18日前

筋肉描けないhtrワナビがスカウトいいなあってピキっちゃったのかな
あのトピでマッチョ擁護してる人、商業に声かけられたって人ばかりだったもんね

625 ID: r97GT3Js 18日前

ただ最後まで意見を聞いてみたいだけだよ
面白がってるだけで憎む要素なんかひとつもないでしょ
かなり強い言葉で全創作者守るために自分が言ってやってるって主張してたのに消されたらおしまいなんて薄すぎるでしょ

627 ID: N21rheIc 18日前

いやあれ主張とかじゃなくて愚痴ってタグついてたよ
マチョに直接続きをやれ!って言ってみたら?w

629 ID: hJPGrIba 18日前

スカウト来たって事に対してのワナビの嫉妬ってのはすごくわかるなんかとにかくただ憎いの一点張りなんだよね
芸能人のプリンとかと同じでそれクレム民に関係ある?そこまで責めること?って思うもん敵意が異常なんよ

630 ID: r97GT3Js 18日前

創作者の代表ヅラして長々と持論述べてたじゃん
見てなかったの?
ああいうこと言う人こそ消しがちだよね

634 ID: kp14qHBF 18日前

なんかここ、マッチョトピ主にムカつく人はスカウトに嫉妬してる人ってことにしたい人が居着いてるよね
横からいちいち「なんであのトピ主を憎んでるの?」って聞いてくる方が不自然で面白いんだが
ただのモメサかもだけど…

それはともかくマチョって今のGダムのヒロインのパチモンみたいでちょっと笑った

611 ID: 6sIbBFcD 18日前

よりそいトピ943への返信

適当な感想送ってあげたら?のご機嫌の取り方はいいけど性格悪いので
「大好きな〇〇さんの御本なのでじ~っくり読んで感激たっぷりの感想送ろうと思ってたけど感想がないのが感想とか仰ってたのでスピードが大事だったんですね!5行にまとめて今すぐ送りますね!元気出してください必要ですよ!(ここまで3行)」とかの「お前が当てつけコジキしたから長文感想逃したね」を滲ませたコメント送りたい

613 ID: JuXvZLcO 18日前

明らかに嫌がらせ目的だってわかっちゃうからつまんなくない?
「どうせこいつは送ってこない奴だろうな」と思われてブロックされて終わりな気がする

619 ID: QK5Ois73 18日前

自分にしか興味ないんだけど新規きたら喜ばないといけないの?めんどくさー…。

623 ID: mfzkXA17 18日前

んなこたない
というか、自分にしか興味ないんだったら周囲が何言ったって関係ないのでは…?

626 ID: GbBHzydn 18日前

自分にしか興味ないってことは壁打ちだよね?
特に誰とも交流してなかったら関係ないでしょ

628 ID: hJPGrIba 18日前

でも周りからの評価は欲しいんだよねー他人には自分に興味持って欲しい

631 ID: rEQgHc37 18日前

628は619?
他人に興味もってもらうことと新規が来たら反応することにダイレクトな関係ってある?
無交流壁打ちだろうがウケる作品出してれば評価なんて勝手につくじゃん
お義理の評価くらいしか見込めないんだったらせっせと交流でもするしかないかもだけど

646 ID: e2M1YjpH 18日前

横からごめん

>無交流壁打ちだろうがウケる作品出してれば評価なんて勝手につくじゃん
無交流壁打ちの場合、作品アップしても存在に気づいてもらえなくない?
いくら作品が良くても、その作品が人の目にとまらなければ意味がない

検索する人が多いジャンルだと違うんだろうけど…
自分は、壁打ちでマイナージャンルに新規参入したいがマジで誰にも気づかれないかもって思って迷ってるよ

658 ID: 1BYf5L2W 18日前

646
評価が欲しいんだったら支部の方が良くない?
今のXで評価を求めるのは徒労に思うよ
支部ならマイナージャンルでもXよりは確実に見つけてもらえるし評価もつくよ

661 ID: e2M1YjpH 18日前

658さんありがとう

やっぱりXだと「無交流壁打ちだろうがウケる作品出してれば評価なんて勝手につく」とはいかないんだね
支部がすごく過疎ってるジャンルなのと、一枚絵描きだからまとめて投稿するまでに時間がかかるのがネックなんだが、支部しかないか…

666 ID: eMvUs1Wp 18日前

661
コメ主の実力を全く知らずに言うけど、1枚絵だと結構上手くないと交流してない人のヤツは回ってこないイメージ、あくまでも自界隈の話だけど
いっそ漫画も描いてみるとか…漫画だと3pでも1作品として支部に上げてる人いるよ
漫画のほうが共感できたらラフみたいな作画でもXで回ってくる

678 ID: e2M1YjpH 18日前

666さんもありがとう
xはたぶん見つけてもらえないけど、そうなんだね
支部は漫画ならページ少なくても許されるのか…マイナーだから連投になっちゃいそうで気が引けるけど、検討してみます!

633 ID: WCLOxG8H 18日前

たまに自分が好きな配信者が出してる話題がたまたま自分に当てはまってたから「推しに監視されてる」って思考になる統失気味の人が現れるらしいけど
おすすめユーザーに表示されてるのは自分を見てるアカウントだと思い込むタイプの人も悪化したらそうなりそうだから気を付けてほしい

636 ID: fX6cPLtA 18日前

技術系トピでいつも思うのがこういうのわからない教えてオススメはって聞く人
本当に上手くなりたいのかな自分で日頃から努力してるのかな
というのも自分は自分で色々探したり興味持って検索や見てたらTLも支部のオススメもつべのオススメもAmazonのオススメも調教されて言ってどんどんその手のが上がってくるようになって必要な情報は向こうからやって来るようになったからかき集める事が出来たし今も更新し続けてる
ここでオススメとして名前を上げられるものは全て把握してるしフォローしたり買ったり課金してる

だからトピ立てて聞く人って本気でやる気は無いとしか思えないんだよね
トレパクラーと同じで楽して...続きを見る

641 ID: UymJIVDb 18日前

気持ちはわからんでもないけど皮肉ならまだしも本気でそう考えてるなら私は視野が狭いですまたはモラハラ気質ありますって自己紹介になってしまうから気をつけるんやで

642 ID: mKcWzDHn 18日前

創作に関係ない人間関係でうだうだ言ってるよりは、楽して上手くなりたい人同士で情報回した方が有意義だと思うけどね。

650 ID: v3qjzTYc 18日前

全員が自分と同じ資本と時間を使えると思ってる時点で他人にどうこう言えない
間違ってること聞いてるわけでもないのに、勝手に推測して勝手に決めつけるのやば

651 ID: YS92XQCR 18日前

わかる
ある程度自力で頑張ったんだなって人の質問には答えてあげたいけど最初から全部丸投げの質問が最近は多いね
いくらなんでも横着すぎるだろってのは即閉じる

655 ID: 42fmDjne 18日前

わかるよ、こんなに頑張ってる!な自分より楽してる人を見るとイライラするんだよね
けど同時に「そういう人=やる気がない・努力してない」にはならないとも思ってる
他人が努力してもしなくてもどうせ自分の糧にはならないんだしアイス食ってこよ〜っと

638 ID: 5KZzB9FR 18日前

筋肉トピ主別に憎くもないしもうええわって感じなんだけどさ、物申すで弄られてるとなんかやたら擁護が沸いてくるの不思議

640 ID: 5qUSFN2t 18日前

その認知は歪んでるなわいは初めから一貫して擁護してるしコメも消されてない

649 ID: 5KZzB9FR 18日前

ほらねって感じ
ちなみにごめん消されたコメの話はしてない

639 ID: xzmQKnPI 18日前

毒マロトピ
>凸ってみて違うならそれで良いし
相手からしたら迷惑だよ

652 ID: KblwYryT 18日前

いいんじゃない?どうせ当たってたって認めないんだから真実はわからんよモヤる位なら自分がスッキリする方を選べばいい

644 ID: wiHFyev0 18日前

筋肉トピ叩かれてはいたけど他トピと比べても突出してひどい暴言で溢れてたわけでもないのにあんなに大量に消されるのは不思議
みんなそんなにイライラしてたんか?

647 ID: UsK3HzJk 18日前

選択独身って言い方初めて見た

648 ID: mKcWzDHn 18日前

「本当にやる気のある自分で努力できる人」以外を排斥していった先にあるのは、界隈の先細りだよなぁ。
学習意欲の低いライト勢にどこまで優しくするかは個々人で違っていいけど、裾野は広くあるべきだし簡単な質問もありだと思うよ。

653 ID: KblwYryT 18日前

技術系はコメントしても主が全員逃げてることからもお察しよ本気で聞きたいなんて思ってないしだからコメント付かないしみんなスルーするんだよね

662 ID: UymJIVDb 18日前

技術系のコメントして質問主に感謝されてる人たくさん見るし自分もその1人だから多分違うクレム見てるな…アドレス見直してみて

664 ID: gBr2fMJ8 18日前

返信しないトピ主がいないとは言わないけど技術系のトピって返信してるトピ主の方が多い気がする

671 ID: r2Gf6i9J 18日前

技術系全部見てみな逃げてる主の率の方が高いから
返信する人が少ないから目立って印象に残ってるだけだよ

654 ID: ns3frCZy 18日前

"答えてあげる""教えてあげる"みたいな言葉遣いする人って無理だわ
誰も君に直接教えを乞うてるわけじゃないし質問者と回答者は対等な立場でしょ
回答がほしいニーズと意見を言いたいニーズがかみ合った結果でしかないんだから回答者の方が立場が上なわけではないんだけど
「~してあげる」って言い方する人は普段からナチュラルに上から目線の人なんだろうなって思うわ

656 ID: Bi5skm2Q 18日前

わかる
「ぜひあなたに答えてほしいです!」って直接指名されてるならともかく、回答するかは個人の自由なのに「教えてあげる・教えてあげない」みたいな思考になる人ってそこまで自分に回答者として求められてる価値があると思ってるのかな?
ここでもたまに「教えてあげようかなって思ったけど、あのトピ主の○○が気に入らないからやっぱり教えるのやめた」とか書いてる人いるけど誰も求めてないからいちいちアピールすんなよ自意識過剰かよとしか思わん

660 ID: 0KIBNQgC 18日前

「私はあなたがほしがる情報を持ってたんですよ教えてあげないけどね」っていちいちアピールしたくなる動機ってなんだろうね
現実の嫌いな相手や危害加えて来た相手ならともかく会った事も関わりもない赤の他人かつ匿名掲示板という場所でそれする理由が全然わからない
自分はされた事ないけどそういうコメ見るたびに「この人は何でこのアピールをしようと思ったんだろう」って不思議になる

663 ID: rKujbLPc 18日前

自尊心低すぎて常に特別視されたいんだよ

657 ID: BziXjTr7 18日前

開示請求されればいいのにな

659 ID: RINVKztb 18日前

釣られたー!実際ツイ垢はバレないし開示されても毒マロって法的に罪にはならないし複垢で送ればノーダメかな

665 ID: rKujbLPc 18日前

そんな事は無い

669 ID: r2Gf6i9J 18日前

665は何を根拠にそんな事ないって言ってるの?
自分弁と色々話したからどこまでがアウトでどこからが罪に問えないって知ってるけど詳しく教えて?

672 ID: rKujbLPc 18日前

論破出来てないから弁と話したってゆうの嘘か

675 ID: P92vNByA 18日前

どういうこと笑???論破できてないのはrKujbLPcだろ笑そんな事ない理由言えないから嘘ついてましたって言えないんだね可哀想

676 ID: rKujbLPc 18日前

そんなに怒らないで、どうしたの
弁護士に相談する事になったのはどうして?
思い出すのが辛かったら言わなくていいよ

667 ID: UymJIVDb 18日前

なんか釣りなのかなって思えてきたけど割といるもんな言い切るタイプ…

670 ID: 6rcziVWs 18日前

最近結婚してなくても指輪してる人いるし(籍いれず同棲タイプ・夢女タイプ色々)アクセサリーとしか見てないな

673 ID: 4zO7fUGQ 18日前

貧乏なのに同人活動トピ、30代で年収200万貯蓄100万以下っていうのにまずドン引きだけど誰もツッコまずヨシヨシ傷舐め合いコメばっか付いてるの見るとクレムってああいう底辺スペックの人がほとんどなんだろうね
そりゃ既婚やリア充への風当たりが強いわけだよ
ていうかああいうスペックの人老後の蓄えもないだろうけど働けなくなったらどうすんのかな、年金もまともにもらえないだろうに
ナマポかホームレスか自タヒ一直線じゃん

687 ID: TASZLlO5 18日前

自分もあれ見てびっくりした 30で200万てどうやって生活してるのか…まあ自分で稼いだお金で同人してるだけマシだな ナマポの金で同人してた人いたから おれたちの納税した金で…

706 ID: j60FGH7C 18日前

それに気がつくとは順調だよ!大丈夫だよ!みたいなコメ笑った

674 ID: pQnByViJ 18日前

上コメ見てて字書きまったりトピのカプがマイナー過ぎの人は結構コメもらってたけど帰ってこないのかなって思った

677 ID: lZRBKE0a 18日前

貧乏なのにトピスペック丁寧に書いてくれてるけど同人関係なく人生設計として普通にまずくない?これから突発的な出費増えていく年代だしどうすんの?
「生活が厳しいならまず安定を目指すべき」ってアドバイス至極真っ当なのに受け入れられなくてデモデモダッテしてるようにしか思えない
逃避じゃないって言ってるけど現実逃避でしょ

679 ID: 4iSxMTsm 18日前

でも実際地方だと30代でも年収200万前後しかない人がほとんどだと思うよ
地方で高収入なのは医療関係(薬剤師・看護師)か国家資格持ってる人くらいだと思う
だからこそ田舎住みの女は早々に結婚して旦那の収入に寄生する道を選ぶんだけど

681 ID: 6W73OvXU 18日前

デモデモダッテはしてないと思うけど…
トピ主の状況だと貯金に2千万円目指すのはそれこそ現実味のないアドバイスだと思う。どんな保険に入ってるのか、健康状態とか地域の助成制度にもよるし
677が納得できるのがどういう返信なのかはわからないけど、創作トピでのやりとりとしてはあれぐらいの返しが無難なんじゃないの?

682 ID: e2M1YjpH 18日前

安定を目指せれば勿論それが一番いいけどあの状況から安定目指すのって普通に難しくない?
677は具体的にどうすりゃいいと思うの?

683 ID: lZRBKE0a 18日前

本人が「現実を考えればもっと節約して資格取得や転職活動に時間を使った方がまともなのかもしれません」って言ってるじゃん
資格転職や転職活動に時間使った方がいいよ
現実を考えればって言ってる時点で自分でも創作で現実逃避してるのわかってるでしょ、逃避と思いたくないだけで

684 ID: SEwcQs8h 18日前

683
それを言うなら、ここそもそも創作掲示板だから…
創作してることを肯定されたい気持ちがあるのは大前提なんだよね
トピ主のスタンスに苛立つだけ無駄だと思うよ

685 ID: e2M1YjpH 18日前

683
具体的にどんな資格をとれば683のいう安定に至れるんですかねぇ

686 ID: n1GlRYsP 18日前

周りがいくら言ったところで本人にヤル気がなかったら無理だよね
別に転職活動、キャリアアップのために創作やめるまでしなくてもいいと思うし

695 ID: TjdYLwFJ 18日前

他人に迷惑かける状況にならなければ好きに生きて良いと思う
趣味にかまけて老後資金なくなってナマポにだけはなってくれるなよってだけ

680 ID: 43y7XYHp 18日前

別に他人の人生だし責任も持たないし持てないんだからどうでも良くね?
擁護してる人は同じ貧乏人と決めつけ現実逃避すんなってウエメセの人達は他人を自分の思い通りに動かして望み通り不幸になってほーらね顔したいだけの一番貧しい人達だな
主が自分の思う通り動かないとキレる人達居るよな

780 ID: Mo7mPEVO 17日前

いるよね
「あなたが損をしないためにアドバイスしてあげる!」「あなたのためにしてあげてるのに!」って押し付ける人とか何なんだろう
たまに広告で流れてくる「お構いなく」な漫画でもネタにされてるけど
年収低い人や生活保護の人を見下す人って、金銭的にも社会的にもそれほど恵まれてない人の方がなぜか多いよ
ストレスが溜まってるから自分より弱い立場の人を叩いて満足するイジメの心理だね

688 ID: hYlS50Fx 18日前

関東だか関西だか知らんけど、喧嘩してるわけでもなく普通に会話してた中でナチュラルに「お前」って書かれたら粗野な人間性なんだなという印象にはなる

689 ID: txM5wkYJ 18日前

現状大した職業に付いてない人間が資格取得したところで正直対してキャリアアップはできないよね
AIに代替していってどんどん働く人間の需要自体少なくなっていってるし
そもそも資格取ったところで実務経験がないと採用されない職場も多いんだし、30代の人間に「今から稼げる資格取って都会に出て実務経験積んでキャリアアップしろ」って正直非現実的なアドバイスだよね
相手のためを思ってというより自分がスカッとするために言ってるだけの内容でしょ
それこそ創作頑張ってDL販売か商業デビューでも目指して収入アップした方がまだ現実的だよ

691 ID: 8HMYNJ2B 18日前

田舎だと転職出来る範囲が狭いしなあ
なんらかの資格取得した程度じゃ対したキャリアアップ見込めないことほとんどだし

711 ID: kpdORQHv 18日前

だよね
いい仕事につけるんなら、もうついてるよって話で...

690 ID: bYg7defs 18日前

年収200万に驚いてる人って生粋の都会人か働いたことないニートか学生か主婦?
自分の地元も地方だけど求人サイト見たら大卒や資格ありで月給18万とか20万の募集ばっかだったよ
高卒に絞ると月給15万とか16万も割とある
そして地方や田舎は大学進学率高くなくて「女は高卒でいい」って家庭も多いから実際大半の人間は年収200万程度だと思う
土木工事現場や運転手系だけは田舎でも月給30~40万くらい狙えるから地元就職の男は大体ブルーワーカー

692 ID: SEwcQs8h 18日前

地方はむしろ資格学歴よりも経験の中身とか人当たりの良さとか、営業的なことしつつ事務担当、みたいに器用に動ける人が重宝される印象がある
そう考えると家族愛強めで地元に縄張りがあって体力仕事ができる田舎のヤンキーって、なんだかんだ生命力強いよなぁ

693 ID: aBFeTOPY 18日前

井戸端で和もうと思ってたら感想ざくざくもらってるコメ見ちゃってベコベコよ…本の感想待ってる人気を付けて…

696 ID: ziESvgxL 18日前

待てど暮らせど来ないときは深く刺さりすぎて息絶え絶えなのかもゴメンて思ってるよ〜
ちょっといいアイスでも食べな!

697 ID: 4fNDdZnx 18日前

どんなもんかなって見に行ったらあれはな
喜ばしいことだけど辛い人には相当辛いよな
ゆっくり身体休めて寝ようぜ
漫画でもあれくらい貰ってる人っていんのかな

699 ID: IZ7e0LO2 18日前

嬉しかったトピに書けばいいんじゃないのあれ…何故井戸端に書いた

702 ID: MrONLPtc 18日前

見に行ってみたら、ずいぶん細かく内訳が書いてあって、ふふっとなった
たくさん来て嬉しい!くらいじゃダメだったんだね

694 ID: 0n2qUzxX 18日前

毒マロ特定トピのAみたいに
やたら攻撃的で当て付けお気持ちポスト多くて被害妄想と思い込みの激しいタイプの相互がいるから感情移入しながら読んでたけど釣りかい

698 ID: 73U8kzfd 18日前

男装レイヤーの相互とイベントで会ったとき本当に男にしか見えなくて(よくある中性的な若いイケメンタイプと違う)なにがどうなってるんだろうとじっと見てたの引かれたの思い出したけど、ガチ恋と思われて怖がらせちゃったのかな…
花弁何枚あるかな感覚の観察だったんだ、ごめんよ

700 ID: BziXjTr7 18日前

男装見る分にはいいけど恋する感情は分からない
キャラクターへの夢感情をコスプレイヤーに重ねてるだけじゃ?

701 ID: mBAKMGvf 18日前

青文字系雑誌〜からはじまるトピ、最初にコメした人は確かに書き方は悪いけどトピ主の作画が面倒だからの一言がなければ答えてくれたんじゃないかなぁと思っちゃった

描くのが面倒とかじゃなくて描いてみたけどしっくりこなくて無難なのにしがちとか少し言い回し変えればいいのにね

703 ID: ulyYhs7O 18日前

友人が毒マロ特定トピ、ぜんぜん特定してないじゃんかよって思ったら釣りトピでクソ
書きながら内容を作ったのかな。設定が甘過ぎる
あと明らかな嘘トピは禁止にならんかな〜
とりあえず通報はしたけど

704 ID: tOs2Q6Ng 18日前

感想の件、井戸端でダメージ食らうと聞いて、寄り添いトピで自分と同じように感想もらえない人がいないか開いたら、10万いいねのコメ見て凹んだ
字書きの自分には一生超えられない壁すぎて寄り添えない

707 ID: WquH3PEj 18日前

クレム結構見てるけど、ああいうタイプの感想もらえたよコメって初めて見たかも。フェイクありなのかわからないけど、具体的な数出されて引いてる自分に気づいたよ……
書き込むならもっとささやかな数字にしてほしい。絶対日頃からある程度もらってるでしょあの人ら

708 ID: Q7FTEpgX 18日前

10万いいねは絵だからまだマシだぞ
絵は10フォロワーの人のこと引き合いにすればありえる字書きとは別時空の世界だ

709 ID: n1GlRYsP 18日前

私も寄り添いの10万いいねのコメ見て(寄り添えね〜!!)って思ってこっち来たわ

705 ID: j60FGH7C 18日前

30になって年収200万に疑問持ち始めるって今まで何してたんだろう誰かがやってきてお嫁さんにしてくれて裕福な暮らしになるとかなぜか良い会社に引き抜かれて年収爆上がり!とかいつかそんな日が来ると思ってたんだろうか?

712 ID: oqxSr4RO 17日前

疑問を持ち始めたというよりは、キャリアアップしてウキウキな友人から満足していた生活を指摘されて不安になっただけじゃない?トピ主はその生活に満足しているのだから、責任のとれない他人があれこれ言うべきでないと思うけどね。

735 ID: j60FGH7C 17日前

あーそういう話?
別にあなたがいいならいいんじゃないの?て最終的になるね。友達は自分の生活が嫌だから変えたわけだし、トピ主が嫌じゃないなら変えなくていいよね。30にもなれば結婚して子供いる人、独身で実家でこどとばやってる人、未婚だけど一人暮らししてる人、みたいに分かれてくるから縁が切れるタイミングなだけかも。派遣とか正社員とか年収とか全部ばらけてくるし。
友達、もうここで終わりかもなっていうのが一番最適解や気がする。生活が変わっただけ。

710 ID: BCc5QELu 18日前

崇高様は初めて見たんだけど高尚よりさらにヤバいってことを示したいんか?
日本語の意味がおかしくなるからいい加減高尚だの崇高だのを揶揄に使うのやめて高慢とか偏屈とか本来の用語使ってくれんか?

713 ID: i8dqO3gH 17日前

貧乏同人トピ、「障害者雇用って書き忘れてる?」ってコメ最低すぎてドン引きした
確かにあのスペックは年齢に対して高いとは言えないけど低年収=障碍者雇用でしょって他人を揶揄できる精神性はあまりにも品がなさすぎる
あのコメよりはトピ主の方がよっぽど品があってまともそうなのは確かだよ…

714 ID: 2Aah0u1x 17日前

わかる あれは人として書いたらダメなやつ
たぶんインターネット(の偏った思想)に毒されてるんだと思う

715 ID: 5SroO8ly 17日前

ああいうこと書く人って、自分で自分の人としての品格を下げてるって分からないものなんだろうか
ネット掲示板に品格も何もないって言われそうだけどさ…やっぱり越えちゃいけないラインはあると思うんだよなあ

717 ID: atXHTqV3 17日前

周りに当たり散らすような問題のある発言してるトピ主ならともかく(それでもダメだけど)、本人スペック低いだけで返信は基本丁寧だしああいう無害な人に対して唐突に障害者呼ばわりできる攻撃性すげえなと思った
普通自分に対して何の危害も与えてない誰かに対して暴言なんて吐けないよね…
あれ言ってる人間がまともに社会生活送れてるとは思えないわ

718 ID: WtX2wkDz 17日前

ああいうのには本当にびっくりする
さすがにあそこまでじゃないけど物申すでもやたらきっついこと言ってる人いるし、なんかゲンナリしちゃった
一体どういう心理なんだろうね…マウント取れそうな相手なら見境も分別もなく酷いこと言っていいと思ってるのかなぁ

719 ID: BziXjTr7 17日前

配偶者トピの12すごいな
こういう人久しぶりに見た

720 ID: 5MFkDtge 17日前

某トピで同界隈者が愚痴ってるの見つけた
どうせ勘違いだとか思い込み怖いって言われるかもしれないけど多分当たってる
ずっとこのサイト見てて書き込んでるのは本人がポロッと溢してたから知ってるしね
タイムリーに詳細な愚痴なんか書き込むもんじゃないよ

721 ID: 5MFkDtge 17日前

気づいたやつは全部スクショしてるからな

722 ID: hVl2zZvL 17日前

わざわざ場所変えて愚痴ってやってるくらいなんだからそんなやつほっとけよ…
同じSNSならまだしも、別サイトまで追いかけてると摩耗するぞ

723 ID: 4fNDdZnx 17日前

当然、絵のほうが断然上なのはそうなんだけど、字はネタツイと小説でも分野が違うからまた別なんだよな
小説下手ってわけじゃないのに萌え語りとかネタツイがびっくりするくらい数字取れない人いて意味分かんなかった

726 ID: 8HMYNJ2B 17日前

元々の別トピとやらを見てないけど新手のモメサかと思った~
ネタツイと小説でも分野が違うのは同意
自分は字書きで小説はそこそこ評価してもらえて本も結構売れるけど
萌え語りやネタツイはほとんどいいねつかない1桁とかザラ
Xの140文字でいいね稼ぐには求められてる文章を書けばいい、とどこかで見たけど
言い回しとか語り口とかがXで求められる感じじゃないんだと思う

727 ID: PwlkLuQ8 17日前

男装夢トピ、前に似たような関係性で恋愛に発展しかけたフォロワー見てたんだけど、役と俳優を分けて考えられてないみたいな感じだったな…
相手のまだ知らない部分や曖昧な部分について、本人は無意識にキャラの性格で補完してて理解してる気になってたらしくて
その結果、仲良くなる段階ふっとばしてすれ違い起こして勝手に解釈違い期待裏切られショックになってた
その後は詳しくないけど喧嘩したみたいで疎遠になってるっぽい
ああなりそうで不穏な気配すごい

730 ID: aVYSI5rg 17日前

創作するほどどっぷりなジャンルだと字読むけど、ライトにロムやってるジャンルだと字は読まないのでその理屈もわからんでもない
あと「めちゃくちゃ小説が上手い」もジャンルによるというか
1000字ポエムばっかの界隈に5000字のそこそこ字が書ける人が来たら相対的に「めちゃくちゃ小説が上手い」と錯覚するかもしれないけど、もしそれをそう定義したら「まぁまぁの絵が描ける絵描き」の方が良いよねってのもわかる
(これに関しては極端で他ジャンルで本当に上手い人を見てたら起こりえない錯覚だけれども)

結局定義次第じゃないかと思った

731 ID: E15sbJk2 17日前

シャーペン落書きを撮影のレベルしか絵描きがいない界隈に旬だと見向きもされないけど一応まともにデジタルで描けてるhtrが来たら相対的にめちゃくちゃ絵が上手い人になるから
めちゃくちゃ上手いの定義がジャンルに寄るのに絵とか字とか関係なくない?
それに小説がそこまでレベル低い過疎ジャンルだと絵もレベル低いだろうから、低レベルの中で相対的にめちゃくちゃ上手い字書きと低レベルの中でまあまあな絵描きだとやっぱり前者の方が価値高いと思うわ

732 ID: pQnByViJ 17日前

スタダの頃にしっかりした文章書けてるそのジャンルで初投稿したら軒並み天井のブクマ数取れてたけど、あとから全体の構成力高めの字書きが増えたせいか数字が伸びにくくなった人いた
あとからの参入のレベルによって読者の目って肥えてくのかな

756 ID: kpdORQHv 17日前

731
その通りだと思う
nmとかガチの絵馬いないからちょっと描けるだけですごい絵馬扱いだし

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