創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: EU3rDha719日前

どうしても『一言物申す』トピ《259》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《259》

cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics

【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正
②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ

Small %e4%b8%80%e8%a8%80%e7%89%a9%e7%94%b3%e3%81%99
7ページ目(7ページ中)

みんなのコメント

907 ID: JuXvZLcO 16日前

恋愛結婚妊娠出産について価値観が人それぞれなのはわかるけど
ここでわざと偏った意見を書き込むとよく釣れるから楽しい
ムキになってる人は独身なのかな 大した旦那つかまえられなかった既婚かな

914 ID: EKcizv2m 16日前

どしたん
レスバにぼろ負けしちゃったん?

942 ID: dYxkp4Vf 16日前

誹謗中傷しちゃって弁護士に相談するに至った理由まだ教えてもらえてないよ
経緯辛すぎて言えない位やらかしちゃったの?

909 ID: shRObzCQ 16日前

結婚って一生一緒にいるっていう誓いだから制度を使わなくても本人たちがマジでそう誓って実際にそれを貫くなら実質結婚だと思う
だから同性婚訴訟もよくわからん、法律婚できなくても一生一緒にいればよくない?

927 ID: dEa8YIks 16日前

法律婚できないのに一生一緒にいるってエモいから現実の同性婚は認められないほうがいいな

933 ID: qYcbfdLo 16日前

たとえば病気になった時、対応が家族と非家族で違う
入院したときに家族じゃないとお見舞いもいけないよね
結婚すると獲得できる家族としての法的な権利と義務が生じるので
それが欲しいわけ

934 ID: hotqe2xm 16日前

同性の恋人はただの恋人であって家族じゃないのに、家族になる権利が欲しいというのはただの我が儘では…
お見舞いくらい我慢すればいいのに

938 ID: 4WHtz6hX 16日前

結婚によって社会福祉面で有利になる点もあるからね…子供を持ちたいなら特に重要なんじゃないかな
あと倒れた時とかも、病院によっては公的な家族でなければ面会が制限されたりするという話を聞いたことがある(口頭でどうとでも誤魔化せそうな気もするし、最近はそのあたり改善されたかもしれないけど)
子供の話は抜きにしても、どうせ一生一緒にいるんなら、結婚という形にした方が社会的な恩恵を受けられる分、プラスアルファになるという感じじゃないかな

940 ID: hotqe2xm 16日前

子供ほしい異性カップルなら結婚したほうがいいだろうけど同性なら子供関係ない
プラスアルファの恩恵を受けようなんて図々しい

941 ID: 4WHtz6hX 16日前

934
入院した時の面会って、軽く会って果物でも置いて帰るようなお見舞い程度の話じゃなくて、洗濯物を受け渡ししたり必要なものの買い出ししてあげたりとかいろいろやることがあるんだよ
意識がなくて呼吸器つけてるような時は、場合によっては喉に溜まる痰の除去をやってあげなきゃいけないこともある
実家の家族がそういうことをやってくれる関係性ならいいけど、縁を切ってたりそもそも死別してたりする人もいるでしょ
大好きな人をお世話してくれる人がいないのに、自分もさせてもらえないのってすごく悲しいことだよ…

943 ID: hotqe2xm 16日前

なら面会して世話する権利だけあげればいいじゃん
結婚はいらんでしょ

944 ID: qKJ9vTy4 16日前

病院が友人や恋人にも面会できるよう対応してくれるようになればいいんだけどね
どうしてかその辺が難しいらしい
生死によっては相続の話とかも絡むからだと思うけど…
一事が万事そういう感じで、夫婦と事実婚状態だとできることできないことが分かれるんだよ
だからいちいち細かいところを修正していくより、結婚できるようにしてもらった方が早いって考えなんじゃないかね
別に同性婚を求める人に図々しいとは思わないけどなー自分には関係ないし
同性カップルで子育てする環境も整いやすいだろうから少子化改善にも多少は良い気がするしな
反対する人は何が気に入らないんだろうなあ

945 ID: cGxKuaY4 16日前

別に同性婚が認められたところでhotqe2xmに迷惑かかるわけじゃないのになにがそんなにいやなの?
男に好きな男でも取られたん?
同性同士でも家族になりたいって思うのはいいだろ

946 ID: hotqe2xm 16日前

家族になりたいって思うのは勝手だけど社会に認めさせろ法律変えろっていうのはなんだかな…
自分を変える(海外へ行くとか)をせずに他人を変えようというのがおこがましい

あと結婚に税制上のメリットもあるっていうなら全国民に関わることだと思うわ
税収減るわけでしょ

947 ID: dEa8YIks 16日前

結婚するとメリットがあるから結婚したいってのはちょっと、夢がないなぁ~
メリットとかデメリットとかどうでもいいよ

956 ID: SvgDUk8N 16日前

メリットデメリットにやたらこだわってたのって同性婚推奨派だったのかな
結婚にはこんなにメリットがある!異性カップルだけ恩恵あってズルい!的な?

959 ID: 4WHtz6hX 16日前

946
税収減るったって、結婚したい同性カップルの数考えたら超微々たるものでしょ…
国民一人当たりに割ったらいくらでもない
同性婚も可能な国もあるってことは、日本だって可能にしたって構わないのでは?
権利を求めること自体は悪いことじゃないよ
そうやって声をあげてきたから、女性も職業の自由や選挙権を得られるようになったんだしさ

962 ID: hotqe2xm 16日前

税収に影響ないくらい微々たる数しかいないならコストかけてわざわざ制度を変える必要がない
女性は人口の半分いるんだから女性の権利とは比べられないよ

それに職業の自由や選挙権に比べたら結婚なんてたいした権利じゃない
同性愛者だっていまも結婚の権利はあるし、結婚したけりゃ異性と友情結婚でもすればいいんじゃない?

964 ID: W7KE89Y2 16日前

「制度を変えようというのが気に入らない」ってすごいな
知らないのかもしれないけど、毎年いろんな制度が変わってるんだよ

965 ID: hotqe2xm 16日前

変えたほうがいい制度を変えるのは賛成
でも同性婚は制度っていうか、法律だけじゃなく社会を変えようとしてるじゃん
必要としている人がほとんどいないのに変えろというのは我が儘では

995 ID: YvjxbPLU 16日前

自分が困ってないから変えなくていい、困ってるやつは勝手に困っとけ、自分には関係ないって思ってる人、自分が困ってる少数派に回るかもしれないことを全然想定してなくて羨ましい

997 ID: hotqe2xm 16日前

少数派のために制度を変えること全部になんでもかんでも反対してるわけじゃない
同性婚というトピックスに限っては、社会の払うコストに対してメリットが少ないから、わざわざ変える必要性が薄いって思ってるだけ

1000 ID: YvjxbPLU 16日前

社会が払うコストって具体的に何?

1002 ID: dlWcB9Sp 16日前

扶養控除も受けられないし相続もできないんだぞ
夫婦は0親等だから色んな手続きやサインを代理できたりするけど、ただの恋人は他人だからそれらは何一つできない
法律婚とかどうでもよくない?一緒に居られれば同じじゃない?とか言い出すのは無知な子どもだけ

910 ID: 8HP6QTz2 16日前

850論点ズレててコメが目立ってるわ
叩く側にそう言う人がいるのかな?って話してるのに「こう言うことするから叩かれるんだろ」って話ずれすぎだろ
そもそもここでその話するなと言うにしてもじゃね

911 ID: tpLP9FIf 16日前

自分の発達障害が遺伝したらと思うとかわいそうすぎて子ども欲しいと思ったことないし、いくら病名がついてるとはいえこんな出来損ないに誰かの人生を巻き込むわけにはいかないから結婚したいと思ったことも生きてきた中で一度もない
ここで既婚独身論争(?)見るたびに正常な人は正常な人で大変なんだなって低みの見物してる

921 ID: ETFyBtoL 16日前

健常でも障害でもそもそもこの世に生まれる事自体が苦しみだと思うから本当は欲しいと思うなら可哀想とかは考えなくていい気がする。

そう考えた上で欲しくないし相手作って諸々して腹痛めて子供生むって工程が気持ち悪くて無理だ
でもどっかで、今まで色んな物にハマってきたけど子供育てて初めて分かったこれが最高に楽しいコンテンツだって話見掛けた時は、そんなに面白いコンテンツ楽しめる事は羨ましいなと素直に思った(自分が欲しいとか作りたいとは思えないのに)

923 ID: gtDEGTCd 16日前

産んだら取り返しがつかないのにね
この世で子供を作ろうと思ってる作る人(うっかりできちゃったとかではなく)って、みんな物凄い覚悟で決断してるのかな

960 ID: 4cKxT9uS 16日前

自分じゃなくても相手が発達とか障害のケがあれば発達遺伝するし、旦那側が発達のせいで生まれた子が障害持って、それで離婚してシンママルート突入したら何のために生きてんのか分からなくなるよね
健常に生まれても羊水検査くぐり抜けてダウン症になることもあるし、育児失敗して引きこもりニートになる可能性もあるし
正直子供を育てるメリットが本当に無いんだよ今の世の中、それ以外の娯楽がたくさんあるから
子供への教育だって贅沢品になってる
人間豊かになればなるほど少子化になっていくのは当たり前なんだよな

913 ID: oPzU96bj 16日前

オタク女の結婚の話題、創作関係なさ過ぎるからがるちゃんにでも行って
せめて推しカプの結婚の話にしてくれ

918 ID: e2M1YjpH 16日前

890が推しカプの結婚の話しててよかった

917 ID: QvMPmKI7 16日前

愚痴トピで創作関係ない仕事とか日常とか政治の愚痴書いてるのモヤってしてたから、それってここで言う必要ある?ってコメついているの正直「分かる」って同意しかできんかった。でも指摘した方のコメが通報されてるんだね。そっちなんだ…ええ…マジ?

919 ID: JuXvZLcO 16日前

わかる ここに来てまで職場の人間関係とか仕事とかの見たくないから通報してる
他所行ってほしい

926 ID: 8HMYNJ2B 16日前

え。マジ?
仕事の愚痴も政治の話もいらないからそっちを通報してるよ

961 ID: q69GwSnY 16日前

どっちも通報要件満たしてないけど…お気持ちベースですんなよ 非表示にしとけ

976 ID: aRZNne0X 16日前

961
創作掲示板で他業種の話題は禁止事項だから通報要件満たしてるよ

994 ID: cfviKdEM 16日前

業種…!?

1001 ID: gtDEGTCd 16日前

ほんとだ
でも日常は「業種」ではないから逆にセーフということに?

会員は、書き込み等の内容に責任を負い、また以下に掲げる行為を行わないものとします。以下に違反する投稿は、発見しだい削除し、通報が一定数に達した場合は、自動的にIPアドレス等による24時間の投稿制限が行われます。なお、不適切な書き込み対策のため、使用を禁止している文字(以下「NGワード」と言います)を設定しています。

t. 本サービスの対象外の業種の話題・質問を書き込む行為

920 ID: 0Wc2sCmN 16日前

結婚相談や日常の愚痴トピを別に立てたら…と思ったけどそもそも創作に関係ないから立てられないね

935 ID: M6WDN7Qu 16日前

もうあるんだよなぁ

928 ID: KV02BsZ5 16日前

婆絵ったってつまりお婆さまが多いよね。日本人の年代がそうだし、だからリバイバル作品多いのかとも。
たまにビックリするような古いジャンルの絵が流れてくるけど、自分かえりみれば人の事いえない感じ。

948 ID: 1hB5DIav 16日前

FPしてるけど20~30代は正直地方に限らず都会住みでも年収200万台の人なんてゴロゴロいるよ 全然普通
大学進学率が50%ほどなんだから田舎になればなるほど高卒の人の比率も増える(というか高卒の方が多い)
一流企業の大卒初任給が20万円ちょい、高卒地方勤務なら月給10万台も普通
特に女性は昇進しづらいのでその給与水準のままアラサーアラフォーになる人も多いし地方の小さい会社はボーナスも出ない事の方が多い
データ上では女性の年収中央値は300万程度とされているけど、正直これも実態より高い数字が出ていると感じる
むしろここで収入の話題になるたびに年収200万を幻のように言ったり、一流企業...続きを見る

949 ID: 5tArXu2j 16日前

都内の家がウサギ小屋犬小屋なのはマジでそう
オタクどころか普通に生活してて狭いなってなるし都内の子がグッズ買わないどころかアルバムとか証書とか全部処分してるって言っててびっくりしたけど、上京してそりゃこれじゃ今生きるのに必要なスペースしかないわって思った

952 ID: xOTU6apu 16日前

同人で借金してる人を知っているわけではないんだけど、再録本作りたいな〜どうせならオプション加工盛って装丁こだわりたいな〜って簡易見積もり出したら50万だったので(売れなかったら借金…)と尻込みしてる
借金しなくてもクレカに50万の請求が来るの、気持ち的にはほぼ借金
2000円で250部出ればもとは取れる…普段の頒布数が500〜600部なんだけど再録本ってどれくらい需要あるんだろうね
大博打だなぁ…

955 ID: 8H6cxXnA 16日前

公式画像だかトレスだかで本出したやつ、ブースに出してるなら確か問題商品として報告できるから何件か通報行ってるんじゃないのかな

958 ID: 2EcNr03w 16日前

法律婚の縛りや子供というかすがいなしに添い遂げる自カプ最高
BLはファンタジーなので現実のマイノリティとはなんの関係もないです

963 ID: UoQyuTgC 16日前

結婚したい人はすればいいししたくない人はしなくていい
自分の人生を肯定するために他人の選択をバカにする行為が一番みっともない

966 ID: 2VIXCQPS 16日前

まじでこれ
他人が結婚してることしてないことを嫌だと思う気持ちがよくわからない

968 ID: e2M1YjpH 16日前

結婚したい人はすればいいっていうけど、「したくでもできない人」がいるからね…

971 ID: KV02BsZ5 16日前

いや女なら結婚したといと思えばできるって
この人とならってピピッとくる人と会えるまでが行動力とパワーがいるだけで
男は知らん

972 ID: hotqe2xm 16日前

そうそう 同性愛者でも結婚したけりゃ異性とすればいいんだし

973 ID: 8vY5BXUq 16日前

968
「結婚したいのにできない」事自体は別に当人の問題なのでそれ自体は関係ないし他人に攻撃してないならどうでもよくない?
したいのにできないからって結婚しない方が賢い・結婚するのはバカみたいな他人の選択貶しに回って自分を肯定するのはみっともないって言われてるだけ
もちろん「結婚したけど独身の自由が羨ましい」とかで結婚しない選択をしない人を貶して結婚を選んだ自分を肯定しようとする行為も同様に愚か

974 ID: ztOwcLsQ 16日前

どんな相手でもよければそりゃ大体の人がすぐできるよ
というか968が言ってるのは同性パートナーとかの話では?

979 ID: ERW2gdms 16日前

968が何を言いたいのかわからない
したくても出来ないから何?
相手が見つからなかろうが同性愛者で結婚できなかろうが結婚する選択した人をバカにしてもいいって事にはならないのは同じだし、963が正しい事には変わらないでしょ

985 ID: FrjefHcE 16日前

したい人はすればいい、したくない人はしなくていい

↑これで全部をカバーできるわけじゃないという文脈なら968もわかる
ただ963のコメントのキモは後半部分なので筋違いのレスになってる

987 ID: xqosCvSe 16日前

「結婚したいのにできない」人が、結婚してる人に「結婚ってこんなに法律的社会的経済的メリットがあるんですよ!あなたたちは結婚によってすばらしい恩恵を享受してるんですよ!結婚する選択肢があってよかったですね!」っていうのもバカにしてるに入るのかな
なんかそんな人いたけど

988 ID: AZ5JpxIV 16日前

元コメの主張は「自分の人生を肯定するために他人の選択をバカにする行為はみっともない」であって、「結婚したい人はすればいいししたくない人はしなくていい」はただ人生の一例を抽出した例文でしかないのでは?
二行目が主題なのに一行目の表現に引っかかってる人は国語力なさすぎだよ
一行目で同性愛者だから結婚できない人も結婚したくてもできない人も~っていちいちすべての生き方を書き連ねないと不満なのか?

989 ID: hotqe2xm 16日前

同性愛者も結婚できるよ

990 ID: JRbNUiGr 16日前

987
何でわざわざコメ消してもう一度同じ事書いてんの?
バカにしてるかどうかは本人にしかわからないんだし他人に聞いてもしょうがなくない?
自分が気に入らないと思うなら○○だからこのコメはバカにしてると思うし不快だからやめてほしいって主張しとけばいいんじゃない?何で他人に委ねるの?

991 ID: p1HLTfXa 16日前

とにかくみんなむかついてるんやね

992 ID: gtDEGTCd 16日前

990

963はバカにする「行為」についての話だから
行為に出してなければ、内心バカにしてても別にいいんじゃないかね

993 ID: E0YXv3Jf 16日前

ケンカするならレスバトピ行って

996 ID: XNuqTKv5 16日前

元コメは自分の人生を肯定するために他人の人生否定するなよって至極シンプルで真っ当な話しかしてないのに
全然本題と関係ない事でここまで逸れた議論できるのすごいな 知能低そう

998 ID: QtjRVP1J 16日前

963を見て真っ先に968のコメしようと思うの、IQが違うとまともに会話できないの具体例だなって感じ

999 ID: x6zS7tPK 16日前

おっ「知能低そう」の人今日もおるな

969 ID: 6sIbBFcD 16日前

友達(字書き)のサクカを全くそのジャンル知らない人が描くってあんまりいいイメージないな

描く本人がカプのこと勉強してくれるつもりなら「愛がこもってない」とか全然思わないけど、サクカって「誰に描いてもらいました」なんて書き込まないからサークル主本人が描いたと思いこんじゃうし、可愛い絵だと思ってその絵目当てでサークルまで足を運んだら無駄足だよね(「なんだ小説か」って意味じゃなくて、せめてそのサクカ絵が表紙で使われてる小説本が並んでたらなって話)

コメ主すごく優しいし友人のジャンルにも敬意を払ってちゃんと学習しようとしてるしでいちゃもんつけるみたいなの申し訳ないけど、サクカってゲストみた...続きを見る

970 ID: 1PStXjKV 16日前

「仕事辞めて税金払ったら金なくなってこのままだと本が出せません」ってギフティー募ってた人見たときはさすがに出すなよと思ったな

975 ID: JuXvZLcO 16日前

女は結婚だけなら誰でもできるよ
相手の条件を選ばなければだけどね

977 ID: zaIlJ3Uh 16日前

急にどうしたの?

981 ID: KV02BsZ5 16日前

条件だけじゃないでしょ 性格や雰囲気が何となく合う合わないもあるし、男側もそれは感じてたりするし

983 ID: ATIfQ4Bt 16日前

「性格が合う人」は条件の中の一つでは

978 ID: B5sEoU3f 16日前

急に結婚の話で盛り上がってどうした
ジュンブラだから?

984 ID: KV02BsZ5 16日前

あーそれであのトピ上がったんか。描くわ!

986 ID: 2fQSWHO7 16日前

クリスタのキャンペーンって文字だけ見てクリッピーのログボまた始まったのかと思った 違ったね

1003 ID: Zn7ybMeQ 16日前

自分は転職して時間とお金に余裕出来たから創作に集中できるようになったけど、人によってはギリギリな方が(創作にすがっている状態の方が)いい作品ができるって人もいそうだから難しいよね。

1001 ID: 運営

このトピックは1000コメを超えました。もう投稿できないので新しいトピックを立ててください。

7ページ目(7ページ中)

今盛り上がっているトピック

わりとマイナー作品で、大体の人が(CPの壁はあるものの、not CPにはお互い反応するなど)ご近所同士と言う感じで...

イベント前に作品をあげるとどれくらい閲覧数下がりますか?どのタイミングであげるのが一番良いんでしょうか? ちょっ...

シリーズ最終話を投稿したところ、ブクマは少ないのに今までで一番コメントをもらいました。 始めたばかりのhtr...

アフターの時、その場にいない創作者の話で盛り上がることってよくありますか? お恥ずかしい話私はめちゃくちゃな...

通販は🐯とBOOTHならどちらを設定した方が在庫捌けますか? 週末のイベに出ますが次のイベント参加予定がなく売り...

支部のもやっとするコメント 私は支部で気まぐれに小説を投稿しているのですが、最近複数作品に同一人物から続きを...

オタクの声が気持ち悪くて輪に入れません。本当に情けないし自分でもバカだと思ってはいます、ですが本当に悩んでます。 ...

私をブロックした大手がバズってて不快です。 界隈である大手と仲良くなりたくて、サシで何度か通話したらブロック...

原作絵の、この部分だけはどうしても違和感!っていう表現、ありますか? 大前提として、原作は大好きだし原作絵も...

趣味でよくocを作って投稿しているんですが、ちょっとしたプロフィールや1枚絵だけ描いて本編が無いのって感じ悪いです...