創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: 9KREfItd3ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《268》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《268》

cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics

【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正
②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ

Small %e4%b8%80%e8%a8%80%e7%89%a9%e7%94%b3%e3%81%99
8ページ目(8ページ中)

みんなのコメント

932 ID: Zz0ivfnU 3ヶ月前

身バレもあって絶対ここには載せれないだろうから見れないけど単推し絵描きの人の画力がどのくらいか知りたすぎる
カプである程度見てる人や描く人いるなら単体で描いてる壁打ちでも評価0なんてないと思うんだけどな…って思って

933 ID: 2zkurARf 3ヶ月前

要約すると作品上手くないし需要のある物描くのも自分から交流しに行くのも疲れて無理みたいな話自分でしてるけど
それでもフォローはされたいし評価もされ続けたいみたいなのって無茶じゃね
CP創作者が羨ましい単推し辛いってトピ文の本題ともズレてるし、問題はそこじゃない

934 ID: XhEjFoAW 3ヶ月前

具体的にどんなだったか忘れたけど、海外にも顔カプとか接点なしカプみたいなニュアンスの用語と、そんなカプ推してる自分って異常?(チラッの概念あるんだなあとそういうコメントつけられて思った
普通に公式コンビで接点ありありだったからうるせ~ニワカがと思いながらブロックしたけど

935 ID: AcIVD6ln 3ヶ月前

BBAを自称してるのだいたい自分より歳下だから若いな〜って思いながら見てるアラフィフ

936 ID: pxJVUf26 3ヶ月前

デモデモダッテしてどう生きるかなんて主語クソデカで言ってくるのマジでめんどくさいし
そう言うところで既存の人に触らんでおこってミュートされてるんじゃないの
自分なら触りたくないし

937 ID: PHaL5MRc 3ヶ月前

お礼系のトピって依頼されてお礼きたけどこれしかない非常識ってよく見るけど
お礼が失礼なのはともかく
そこの擦り合わせや納得しないで引き受けて後から怒る人もやばくないかな…

946 ID: InTuemiL 3ヶ月前

女性向けは無償前提だから言い出しにくい事でトラブルになりやすい
印刷所、表紙デザイン、イベントなんかには金を払うのに訳分からないなと思ってる
依頼が来ても引き受けないのが一番

953 ID: TvS0WhLB 3ヶ月前

そこは料金提示してるからなぁ…

941 ID: P3XZOgeJ 3ヶ月前

鬼退治は準覇権みたいなカプも顔カプだったじゃん

942 ID: RUSgv3PH 3ヶ月前

TV放送よりも映画の影響ものすごいイメージ
その映画映像をまたTVで放送して便乗効果

943 ID: lh4BDAtT 3ヶ月前

商業レベルゴロゴロの中に場違いの自分が誘われたトピ
自分も似たような状況で依頼された時にこんなチャンス滅多にないから参加したい!って気持ちとそれに見合うだけのものを出さなきゃ…ってプレッシャーで私は負けてしまって、いつものように描けなくて全然納得できないまま提出してだいぶ凹んだ…その時はしばらく漫画自体描けなくなってしまった
割とその時期辛かったからトピ主は良い結果に繋がって欲しい

956 ID: zNSUAVK3 3ヶ月前

私もプロ混じってるやつに誘われて、いい機会だしなって受けて全力出して納得いくものも描いたんだけど、レベルの違いとか作風の違いとかですごい凹んで垢消そうかなってなったよ
参加するんじゃなかったなって思ってた時にめちゃくちゃ熱いレシート感想届いて救われたから、トピ主もそうなるといいなと思ってる
わざわざ誘われるんなら、何かしら刺さるものがあるんだと思うんだよね

944 ID: AlQJ89Oc 3ヶ月前

マイナーCPトピ主の「私がコロしておきました」って何?冗談でそういう言葉選ぶなよXでもそのノリ?

952 ID: 6vNRbm0B 3ヶ月前

普段カプで相当ストレス溜まってたんじゃないのかな。
面白かった

945 ID: 2Dq08B3W 3ヶ月前

なんで井戸端に子供の話書くの?子持ちとか既婚とか主婦トピあったよね?

947 ID: M8e5n0Ws 3ヶ月前

あるよー話題が続いたらトピ貼るのが早い

948 ID: mcywrZfP 3ヶ月前

単推し主、絵に自信ネキなのか
どういうことなの

949 ID: E3VTqU2z 3ヶ月前

本当に馬ならゼロなんて普通無いから、せいぜいhtrじゃないレベルなんだと思うわ

950 ID: 31XAyxkF 3ヶ月前

アンソロ参加者が神ばっかでつらい的なプレッシャーはまぁ理解するっちゃするけど、依頼した主催側の好意が無碍にされてる気がしてウーンって思う
好きな絵描きに「○○さんの絵好きです」って伝えたら「こんなのゴミですよ!?私なんかより他の大手さんの絵を見てください!」って特大の謙遜(を通り越した卑下)で返されたようなモヤっと感がある
主催からあからさまな人数合わせ感が出されてるなら可哀想だけど、ああいうトピって「主催にモヤります」とか書いてないから人数合わせで呼ばれたわけじゃなさそうなのがまた…

951 ID: tDyiSojh 3ヶ月前

ちょっと前の方にも棲み分けろってあったけど
他の家族の話は普通に井戸端にもあるのに、子供単体の話になると途端にセンシティブ扱いになるのすごいな…
子供いる上に優秀〜みたいな話題だからイラっとするってこと?棲み分けはいろんな理由あるだろうから否定しないけどこれに関しては本当によくわからん

954 ID: buCvkAz2 3ヶ月前

元々子持ちトピは育児と創作の両立系の愚痴やノウハウのトピが立つたびに荒れてたからできた流れだったような

思い込もいにポジティブなこと報告するノリがある井戸端で、子供の嬉しかったこと話すのはとくに問題ない気がするけどね
別に創作との両立ノウハウでもなければ育児愚痴でもないし

957 ID: Kw5HTUPu 3ヶ月前

なんでもいいはずだけど子ども関連の話題はヒステリックに怒る人がいる
子持ちスレが立った時も荒れ方がヤバかったからね
特定の何人かそういう人がいるんだと思う

960 ID: MQnRV6BG 3ヶ月前

荒れる原因になるから専トピある話題は専トピでやってほしい
ポジティブで本人楽しそう嬉しそうならOK理論だとグロスカ話だってOKになっちゃう

964 ID: TvS0WhLB 3ヶ月前

前見たのは、子持ちの話題は持論展開、自語り、説教しやすいから創作関係ない話が長く続いて鬱陶しいみたいな感じだった

977 ID: WSrmLE2R 3ヶ月前

960
子持ちの話はグロスカレベルのセンシティブだと本気で思ってるなら認知歪んでると思う

984 ID: PSUMgyow 3ヶ月前

みんな大体が男同士の恋愛やエロ描いてる中で子どもの話ぶっ込むのはおかしくないか?ってことを大体の人は言われなくても何となく肌身で分かってるんだと思う
あと、子どもの話以外にも美容とか彼氏の話も嫌われるね
妬んでるとかじゃなくてオタクの界隈でその話する必要ある?ってことだと思う

955 ID: CZ3TfRG5 3ヶ月前

まきもど士そんなに低年齢やオバ絵だらけなのかな
ふつーに上手い絵しかTLに流れてこない…

958 ID: T8R3CS4k 3ヶ月前

そういえば男で自分のことジジイって言う人滅多にいないな…
俺もうおじさんだからーって言う人はいるけど
自分のことババアって言うの日本女性の特徴なのかなと思うけどオタク女が下品な言葉が面白いと思ってる?のもあるのかも

962 ID: V2X40JfU 3ヶ月前

謙遜みたいな、自分サゲするのが美徳みたいな感覚がだんだん変な方向に行ってるだけだとおもうよ

959 ID: 5ubPJ6gt 3ヶ月前

マイナーCPの愚痴系トピが立つたびに思うんだけどなんでいちいち「少ない」って余計な単語を使うのか不思議でならない
「他の人の作品もっと見たいな〜」とかなら角が立たないのに

961 ID: トピ主 3ヶ月前

【お知らせ】
次トピ:https://cremu.jp/topics/72121
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。

963 ID: bzDiwJVS 3ヶ月前

昨日から居る嫌な書き込み宣伝マンうっとおしい…
もはやノイズで逆効果なんだよな

965 ID: IB0Hs8Ml 3ヶ月前

レスバしかけてストレス発散したい趣味の人湧いてる?

978 ID: L2U8rfEy 3ヶ月前

コメ主が見たやつとは違うだろうけど、旬関連の話で変な噛みつき方してる人は何人か見たな…どうしてそんなに怒ってるのかよく分からないやつ。
クレムの日常風景といえばそうなのかもしれない。

987 ID: rI7qS5bW 3ヶ月前

レスバしかけるタイプって煽りカスというより正義厨みたいなの多くない…?
書いてないことを読み取って何かを擁護するためにズレた説教かますような

994 ID: fHtunGMT 3ヶ月前

ズレズレ解釈でダル絡みされた時、自分が反論する前に「なに言ってんだコイツ」って横からツッコミ入れてくれる第三者がいるとめっちゃ嬉しい
クレムも捨てたもんじゃねえよな~!って思える 

997 ID: azUfB5PM 3ヶ月前

994
あるあるだねw
私も結構横から失礼しちゃう、虫の居所が悪いときに

966 ID: da7bAnyl 3ヶ月前

単推しトピ主、何かやらかしておさわり禁止と言うよりも、界隈の眼中に入ってないタイプじゃないかな
需要が少ない単推し、地雷多めで交流はしてないか下手、萌え語りも下手、絵も大して上手くない
反応されない理由にはもう十分な気がする
長いジャンルだと腰の重い人も多いから、もっと魅力がないと健全好きでも反応しないのでは…

967 ID: 6vNRbm0B 3ヶ月前

トピ主だけど絵も萌え語りも交流も出来なくて叩かれるのはまだ分かるけど最後に人格否定入ってきてライフゼロ。

972 ID: 6vNRbm0B 3ヶ月前

絵馬になれ→既に努力してる→努力してない前提で話してくる
他キャラかけ→描いてる→他キャラの需要満たしてない→推しの需要すら読めないやつが他キャラの需要読めると思わんで欲しい
お前のツイの内容と性格が悪い→もうここまでくるとどーしろと…

974 ID: mcywrZfP 3ヶ月前

ないものねだりでしかないって結論なのでは

努力の結果、絵馬にはなってるの?
正直な話絵馬なら病んでようが性格悪かろうが、神だなんだと需要が発生するものなんだけど
絵をUPするごとに増えるのがフォロワーって感覚になって位がスタートラインじゃ無いかな

981 ID: CzArZXWh 3ヶ月前

だってトピ主があそこでされてるアドバイス全部実践してるならフォロバされないなんて普通ありえないし
自分はやってると思ってるだけで実際できてないかよほど普段のツイートやムーブがヤバくて避けられてるかのどっちかしかないよ
トピ主は単推しなのが全ての要因と思ってそうけど実際そんなの関係ないし

985 ID: 2zkurARf 3ヶ月前

967
実際に全てやってるつもりでもどうにもなってないなら実はまだ努力足りてないって事か、本当にないものねだりでどうしようもないって事では……魚(人)いないところで釣り糸垂らしてて全然魚釣れないと嘆いててもどうしようもないじゃん。どんなにいい道具揃えてもいないもんはいないんだから

ってこういう話してる人結構いるのにそこは読み飛ばして自分に否定的な話ばっかり受け取ってる気がする
事実は事実でどうしようもないし皆無意味に叩いてるわけでも無いと思うけどなぁ。それを人格否定と取るのも変な感じ

991 ID: 6vNRbm0B 3ヶ月前

966が現実だと思うけど最後の最後で性格が悪いってまで書かれるとさすがにどーしろってなるよ。
叩きたいだけだろってなるもん。

993 ID: 6vNRbm0B 3ヶ月前

皆んなが皆絵馬になれたら絵馬なんて存在しないよとしか言えんしそこまでいうのならよっぽどの絵馬なんだろうなって思うわ

995 ID: B9oJ87Z6 3ヶ月前

6vNRbm0B
トピの返信でトピ主がどうなりたいか何をやってきてたかは書き込まれてるから隅々まで読んでる人には分かるけど
真面目に現状をどうにかしたいって考えてるなら、どうになりたいか、自分の画力は今どのくらいか、今までなりたい自分になるために何をやってきてどう無駄だったかを、分かりやすく書いておかないとアドバイスする側も萎えるよ
ただ話を聞いてもらって愚痴りたいなら寄り添いトピや愚痴トピになってるし、トピを立ててから今書き込むまでの時間結構不毛になってないか
暇つぶしかストレス発散のために入り浸ってるなら良いんだけど

996 ID: XhEjFoAW 3ヶ月前

マイナーカプで言われた失礼な事トピに書き込んでたの単推しトピ主本人?
本人なら実際性格悪いんじゃない?ってなるしそれでどーしろとっていわれても、言葉に気をつけてみたらとしか言いようがないよ
言わんでいいことをそぐわない場所で言っちゃってるんだもん

999 ID: 1BVrgY02 3ヶ月前

人格否定っていうかどれだけコメントがきてもトピ主がああでもないこうでもないって態度を取り続けるからもうアドバイスのしようがなくなって消去法で「じゃあ性格のせいじゃね?」ってなってるだけでしょ
端から見てもちゃんとしたコメントたくさんついてるのに受け取り方が捻くれてるし

1002 ID: mcywrZfP 3ヶ月前

結局何がしたいの?
何も変えたくないし認めたくないけど欲しい欲しいが許されるのはクレクレタコラだけだよ

971 ID: 3v4iw2YH 3ヶ月前

字書きだから感想がないからモチベが生まれないとか寂しいとか、反応ないから辛いとか、最初親しくしてくれた人と疎遠になるとか、なんで色々悩むのか分からんし、嫌い恨みに発展するのも理解できない。絵描きと字書きで親しくなれるわけないじゃないか。

973 ID: buCvkAz2 3ヶ月前

単推しの人下手リアなのか
私は昔腐萌えしないでみてたからカプ者しかいないことはないと思うし未だに人口多そうだけどさすがにもう下火なのかな

976 ID: P7pqC8Ad 3ヶ月前

下手なつかし
今は例ア とか言うらしくて感心した

982 ID: Qcum1WT2 3ヶ月前

「下手リア」ってすっごい悪意ある置き換えしててドン引きなんだが…

1001 ID: 9JdMcPgB 3ヶ月前

当時から広くその略称で浸透してたものに悪意も何も

979 ID: R0IiWtgT 3ヶ月前

隙あらば自語りのお手本例だ…
あのトピに言及してるけど関連性低めのコメント欄に出張して自虐うじうじし始める人が健全な認識してるとは思えないな

980 ID: hgxRNoEG 3ヶ月前

井戸端なんて創作全く関係ない雑多な日常生活報告で溢れてるのに、子どもの関連の話題だけ私が見たくないから住み分けろって言い出すのヤバいな
日常垢フォローして子どもの話題出すなってキレてる人みたい

986 ID: PSUMgyow 3ヶ月前

全然違うと思うw
こんなとこ来てまで子どもの話する人はリアルで友だちいないのかな?余所でやってくれってイメージだ
子持ちトピ内ならお好きにどうぞ

988 ID: jWyr4LbF 3ヶ月前

986
いや〜それ言い出したら職場の愚痴も毒親の話も病気の話だって、リアルで聞いてくれる人いないの?ってなるじゃん

989 ID: ovtjASi4 3ヶ月前

でも井戸端だと創作に関係ない食べ物の話とか気候の話はしてる人いるじゃん?
美味しかったお菓子の話とかリアルで友達とすれば?ってなりそうだけど、それはならないの不思議

990 ID: YyRhkaQN 3ヶ月前

わざわざ物申すでやってるところに本人がレスするなよ。なんのための隔離トピなんだか

998 ID: dIQDcChl 3ヶ月前

物申すのガヤに対してトピ主にも言い分があるなら書き込んでもいいんじゃないかなとは思う
言われっぱなしが辛いんでしょ

1000 ID: 01LV9dKi 3ヶ月前

反論するのは自由だけども火に油を注ぐ結果になりがちだよね…

1001 ID: 運営

このトピックは1000コメを超えました。もう投稿できないので新しいトピックを立ててください。

8ページ目(8ページ中)

今盛り上がっているトピック

百合の攻め受けって、BLと同じくらい表記に注意すべきですか?例えばBLで攻め受け表記を間違えてタグ付けしたりAB作...

エロ漫画を描いてる人におすすめの習い事や添削はありますか? 一次/二次創作、NL/BL/GL問わず、エロ漫画...

ジャンルが変わっても追いかけてくる?相互さんについて相談させて下さい。相手は万アカ絵描き、私はhtr字書き、元々は...

漫画を描きたくなってしまった! 漫画描きの方って最初の一作品描く時ってどんな感じでしたか?! とりあえず練...

ほぼ気持ちの吐き出しというか独り言というかそんな感じなんですけど 6年ほど前から夢書きやってます。最近20年振り...

アンソロ主催をしています。 フライヤーを作ろうか悩んでいるのですが、実際フライヤーを手に取って参加してみよう!と...

小説のプロローグを添削してください この部分を読んで続きを読みたくなるか、を重点でお願いします https...

もし元々フォローしていた絵描き(字書き)が後から投稿した小説(イラスト・漫画)などが凄く上手かったらどう思いますか...

美大が就職ないってどれぐらい就職ないんですか? ↑就職めっちゃある 医学部 理系修士 理系学士 文系...

ROM専で絵描きをブロックした事がある方いますか? 絵描きの人がROM垢をブロックするのはよく聞くんですが、RO...