どうしても『一言物申す』トピ《274》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《274》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
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【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
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②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
ガッカリトピで暴れてた人のコメント全部消えてる！
良かった〜
あんな読むに耐えない文章初めて見たよ
二度と見たくないからもう来ないでほしいな
作画担当にもういいから逃げてくれ、これ以上はあなたの評判も落とすだけだ…みたいな作品を読んだことがあるから、あのトピ主にうんうん辛かったねって手放しで言ってやれないところはある
仕事として筋通しましょうやって気持ちはわかるけど
仕事として受けた以上それを放棄するのが悪いのは大前提だけど「そりゃこの原作をコミカライズしてたら精神崩壊するよ」みたいなのもあるもんね
しかも連載経験どころか漫画描いたことすらなさそうなインターネットお絵描きマンが作画担当になる事も多いし、連載経験者ですら投げ出したくなるものを初心者にやり遂げさせるのもなかなか難しいと思うわ
コミカライズって最近よくない話ばっか聞くな
それでも新作ガンガン立ち上げられてるし、トピ主も単行本好調って話だからよっぽど売れるジャンルなんだろうな
最近どころかなろうやコミカライズ盛り上がり始めた2010年代からああいうトラブルの話は大量にあったよ
悪役令嬢や追放系みたいなジャンルそのものにファンが付いてて作家の知名度やレベルはそこまで重視されないから売りやすいんだろうね
結果として粗製乱造状態になってるわけだけど
全てに詳しい訳ではないが、異世界恋愛ものでもBLカプでもスパダリな言動ってハーレクインとほぼ同じだなあと思ってる
原作者と致命的に意思疎通ができなくて独自解釈で描き進めた結果、原作者からストップをかけられ打ち切りなった作画担当が「コミカライズでも個性を出すことはできますよ！！(完全な善意)」といってた事例や作画担当が売名目的の炎上を目論んでた事例もあるし、どちらにも非があったとしてもやべーのが多いんだろうなって印象ある
前者に至っては謝罪文も原作者に謝罪するていで自己正当化してて「自分も被害者です」て本物の立ち回りだったから怖かった
原作改変しまくってほぼ別作品みたいになってるけど爆売れしてるチー付与という例もあるし原作改変すべてが作画の暴走や悪手ってわけじゃないんだよな
原作者ときちんと話し合った上での原作改変はアリだと思うよ
片田舎もそうだし
ただそういう作品ばかりではないのが、コミカライズの怖いところ
897
コミカライズのネームなんて原作チェックが通らないと先に進めないんだし、原作者が改変に同意してるのが基本だよ
コミカライズ作画のほとんどは新人だし原作者が同意してない改変を差し込む権限なんてない
原作者が同意してないのに改変されてるタイプのトラブルは大抵編集が共有めんどくさがって「原作からOK出たよ」って嘘ついて進行させちゃったケース
コミカライズ時々絵にう～ん…ってなることあると言えばあるけど、読み進める時にならなくなるので、原作と作画の関係が良好ならOKですになる
自分の周囲だけで言えばいる、自分の周りだけで言えばだからね
ガチ嫉妬ではなく羨望って感じ
でもそれ以上に字書きのガチ嫉妬のがある、卑屈がセットになることが多い
そういうのってほぼほぼ
絵が描けない（描くための努力をしたくない）から字書きを名乗ってるだけで小説はもろくに書けてないhtr vs その状態から絵を描き始めて前者を見下してるhtrの戦いで絵描きにも字書きにも無関係なんだよなあ
小説が好きで絵を描く選択肢は別にない字書きまで絵が描けないから仕方なく字書きやってる負け組と認定して勝手に巻き込んでくるから非常に迷惑
どっちも上手かったら嫉妬するでしょ
米津○師レベルで何でもできる人には嫉妬するけど、ただ両方できるってだけのhtrには嫉妬しない
具体的な作品名を出してdisるのはやめろ。
それが好きで愛してる人もいるんだよ。それだけであのトピ主への好感度が底辺突破したわ。
伏線回収トピ、そうじゃないかとは思ったけどまた男女比較トピ主かよ
なんでこの二作に執着してるのか知らないけど特に関係なさそうな話題出しといて急になぜか👹age(+海賊漫画sage)やり出すの
完全に病気だろあれもう
👹は女性だよ
連載初期の頃に本誌巻末で編集の「妹」アピールしたり◯◯さん貰い物ありがとうございます！で媚び媚びだったよ
930 それを媚びてるとする意味がわからないんだが、少年誌に連載する女性作家っていちいち女性だから〜と理由付けられて本当に大変なのはわかったわ
👹のこと？
流行りものは草
そう言い出してから何年経ったよ
国民的アニメになったから余裕でこれから20年愛されるわ
23コメ読んで、そういえば深く考えないで無双が読めるなろう系の購買層は40代以降が多くて10代20代は読まないっていうの思い出した
子供って大人が考えるよりもバカじゃないんだよな
ある程度のファンタジーやネトゲあるある基礎知識がないと楽しめない
ラノベ全盛期のその年代に比べてがないそもそも読書の習慣がない
ってのもあるんだけどね
10代はやっぱり恋愛要素多め(そして悲恋寄り)話がウケるんじゃないかな
表紙が新◯誠作品みたいなティーンズ向けの文庫を本屋でよく見かけるけど、単行本の俺TUEEファンタジーなろう系とは住み分けされてるだけでどっちが頭良いとかでもないと思う
トピ立てからまだ1時間だよね
数時間もコメつかないなんてザラなのに
たしか投稿したら1日待ちましょうみたいな文言出なかったけ？
しかも自演したせいかID変わってるのに戻ってきて荒らし扱いしてる
g2DuqAMyもトピ主の自演かな
自演じゃないなら執着こわいし
どちらにせよヤバイ
釣りだと思うからこっちに書くけど、激辛界隈ってなんかオタク的な元ネタがあってトピ主が慄いてるの？
単純に◯◯界隈って言い方がオタクだ！って話なの？
○○界隈って言い方に慄いてる気がする
どちらかと言うとオタク言葉じゃなくて若い子の言葉っぽいけどね。風呂キャンセル界隈とか自撮り界隈とか…
反AI過激すぎて大変だな～
たとえだけど自分は資料探しで「この季節に咲く花は何？」みたいな調べものに使うけど、それも認められないだろうな
間接的なAI使用は具体例出さないとどこまでを言うのかが不明で混乱になる
具体例出すと出すでじゃああれはこれは論争になるから中途半端にしない方が良い
生成AIと人工知能としてのAIや従来型AIの区別がついてなさそう
なにより途中で規約変えるななんだよな
見てきた
g2DuqAMy、他人のコメに噛みついて暴れだしたのは自分なのに「カッカしないの」って、どの口が…って笑ってしまった
ただあのトピ、トピ主が自演してそうなのも確かだけどね
どうせ最初から結論づけてる上で質問してるいつもの輩にしか見えない
背景は素材を貼りつけただけって表記してあるアカウント見たことある、その人の創作した可愛い女の子キャラにすごく合ってた
ポップな色合いもすごく可愛くて、結局パッと見が良ければ見る側は素材だろうが何だろうがそれでいいのだと
同人歴が長いらしいその人は言っていた
パッと見が良いなら良いという、その言葉が本当なら背景がAIでもそう表記してたら別にいいんじゃないかな……
自分はお絵描き歴短いのでその心境の極致に至っていない。いまだに背景は自分で写真を撮っての模写が多い
編集が原作者の意図をちゃんと伝えてないケースもあるだろうけど、編集からの連絡を軽視あるいは都合よく解釈した結果取り返しがつかない事態になるケースもあるだろうなと思う
ここで「相手はそういう事をいってるのではないのでは…？」てやり取りをかなり見かけるので
結構前に、ウェブオンリーの主催してて参加者がAIに書かせた小説展示します〜って表明してるのみつけてしまいどうしようって言うトピなかったっけ？
今からでも参加要項に入れたら？みたいな意見もあった気がするけど同じオンリーなのかな
生成AIとそうじゃないAIの区別ついてない人多くない？
生成AIが問題視されてるのは簡単に言えば不特定多数の作品のパクリポン出しだからで、そうじゃないAIを問題視してる人たちはほぼいないんでは
あのトピはそうだけど実際言葉混ぜて使ってる人はいる
AI=生成AIのことさしてるに決まってるでしょ論は止めろとは思う
伏線トピやばい人なのかーと思ったけど「あなたのレベルが追いついてないだけ」みたいなコメントはキショい
早口で言ってそう
両刀トピ、自分も両方してるけどクレム以外で両刀って言ったことないかも
トピ主は、両刀って言葉に大谷さんの二刀流くらいの意味合いを持ってるんじゃないかなと思った
草野球してる人がピッチャーバッターできたとて二刀流って言うのはおかしくない？みたいな
実際あの選手は分業の確立したプロのレベルで両立してるからすごいんであって、高校野球くらいまでのレベルならピッチャーの打撃能力が一番高いの普通だからね
同人だって会話文ポエムやシャーペン落書きでいいなら両刀できない人なんかいない
両刀を「絵と小説を両方やってる人」で名乗るならレベルは必要とされないけど「両方できる人」として使って嫉妬されるとか言い出すなら相応のクオリティが必要なんじゃないの？って話では
コンビニのフェア、正しくは「旨辛界隈」みたいだけど敢えて間違ってる？それとも読めなかった？
ググったら同じ間違え方で「界隈」って言葉にキレてる人もいたし面倒くさいな〜こういう人たち
言葉遣いにうるさいわりに問題提起してる本人がフェア名間違ってるとこちょっとおもしろい
コンビニ行って確認したわけじゃないから店舗のポップで「激辛」って書いてあったのならごめん
【お知らせ】
次トピ：https://cremu.jp/topics/72588
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
オンリーAI禁止のやつ、トピ主の使い方見て真似してる人一人くらいはいそうだしトピ主が自重して参加引っ込んでも主催の嫌いな使用者紛れ込んでるって状況になりそう
主催としてはどこまで弾きたいんだろう
スケジュール管理くらいなら実は許容してるけどルール細かく書くの面倒くさいから一律完全禁止にしてるだけなのか…
ここ最近のトピ「なんかうまくいきません〜💦」とか「こういう傾向ってどうなんですか？」みたいな、浅くて薄い内容が多くてさすが夏休みだなって思う
ガッツリ創作してる大人は原稿とか家族の世話とかで忙しいのかな
イベ終わりとかでまた相互との付き合い方の悩みとか出てくるのかも
自分も同じくらい前の作品だから笑った
釣りっぽいけど古参アピに苛々する気持ちも分かるよ
ただ年齢の話は後々跳ね返ってくるからやめな〜と思う
いつの間にか釣りとか自演とか言われててにびっくりした
釣りトピ立てた時はバレた事ないのに本気の時の方が自演や釣り扱いされるってここの推察力やばいよ
みんなもっと賢くなって
釣られクマーのAAでも貼った方がいいようなトピばっかになった
あのAA結構釣られやすい人のカッカしてる脳を冷静にさせる効果があって有能なんだよなあ
やぱり主に仕事の方で精神的に追い詰められてまともに返信出来てなかったんだんじゃないかと思ってしまう
デザイナーがころっと態度変えたんではなくてトピ主がちゃんと対応出来てなかったんでは？
デザイナーの方にも納期とかスケジュール色々あるだろうし
まあ病気だから追い詰めることは言えないが…