解釈を大手（複数人の集合体）に合わせて創作をする人はいますか？ ...
解釈を大手（複数人の集合体）に合わせて創作をする人はいますか？
とある小～中規模なジャンルにいます。
そこでは大手の数人（全員絵師で絵馬です）がガッチリ結束していて、アイコンにもそのメンバーである事を分からせるように同じマークのような、見て分かる特徴を付けています。
その大手のチーム？は解釈を統一させていて、創作活動をしています。
新参者や底辺、解釈違いには冷たく、ツイッター上での作品に感想のリプを送っても高確率で無視されますが、新しい同人誌を作った時だけはマロを設置し、期間限定でかなり熱烈に感想を求めるツイートを繰り返します。
まず彼女らの解釈に合わせて、ある程度腕が上達してきたら多少は相手もして貰えるようですし、何しろ居心地が良くなるんだろうな、と思っていましたが、私はどうしても解釈を合わせる事が出来ず、でも怖いので黙ってこそこそ活動していました。
が、自分がフォローしている彼女らと解釈違いの度胸のある人が「ここは大手に皆解釈を合わせてしまって、独自の解釈を語っても賛同してくれる人がいない」とツイートして、他人事ながら冷や汗が出る思いでした。私はとてもそんな事大っぴらに言う度胸は無かったと思います。
よく村長という言葉は聞きますが、こういう、大手が集団で組んでジャンルを支配するような事ってあるのでしょうか？
みんなのコメント
聞いた事ないですか？…私のところもありますー！みたいなのが他のジャンルでもあるのかと思っていました。
アイコンが時々変わりますが、そのメンバーである事が必ず分かるようになっています。
そのアイコンを見る度に言い知れぬ恐怖に囚われます。
そちら側でない方からするとカルトか秘密結社みたいに見えます…
でも向こう側からすると熱い友情や絆を意味しているんだと思います。
すごいー！！！アイコンがおそろい？だと共通意識が生まれて解釈も一致させやすいのかなあ？おもしろ！！
でも…トピ主側はやりづらいですよね……おつかれさまです。もっとちょうだいに答えてくれてありがとうございましたw
いえいえ。aOLJUZAWさんの反応だと、アイコンお揃いもあんまり聞いた事無さそうですね…
そういうの分かっただけでも私としても参考になりました。こちらこそありがとうございます。
聞いたことないなーせっかく絵が上手いのにそんないたいことしちゃうんだ
自分ならそうなったとしても創作者としての矜恃を貫くし他人は知らん
pixivで見て貰えるし
痛いんですかね？…私は創作の世界に入ってまだそんなに間が無いので、その人達のしている事がよくある事なのか、はたまた痛い事なのか、よく分からないのです。
そのチーム？に入っていない人達にも強力な影響力を及ぼしているのは間違いないです。
あんまり詳しく書くとバレそうなのでぼやかして書きますが、自分達が鍛えて来た結果が出て来たようだ（下界の民達に対して。多分解釈が統一されてきた事を差しているのだと思います）みたいな事を言っています。
解釈違いのままなので居心地が悪いです…
聞いたことはないですが、解釈合わせてやっているなら結果としてサークルみたいな形になったものなのかなって思いました。
聞いた事無いですか…ヤバいですね、もし当事者か彼女らの太鼓持ちに見られたらすぐ特定されそう…
サークルですか、それなら健康的でごくありふれた普通の事なのかもしれません。
それでも私はアイコンを合わせようとは思いませんが…
一度、とある表現を大手に合わせて変えて後悔したので、二度とやらないと誓いました。
というか、そんなに解釈違うし怖い集団なら自分はミュートやブロックしてしまいますね……。
いない人の事は考えずに創作します。
大手に合わせた事のある人の御意見が聞けて参考になります。とても後悔なさって、二度としないとまで誓われたんですね。
私は正直、その解釈には合わな過ぎる、あと多くはないですが複数のキャラクターがいて、そのチーム？はカップリングも統一させているのですが、私はそれにも合わないのでその人達を誰もフォローしていません。
只、このジャンルの支配者なので、フォローしている人が時々リツイートなどで流して来る分くらいの情報は知っておいた方がいいかなぁと思って、ミュート・ブロックはしていません。
その断片的な情報から、グループに入っていない人達の解釈の統一感を見て、少ないですが違う解釈で自分と合いそうな人...続きを見る
自ジャンルや周りにはいませんが、アイコンについて似たようなことをしている匿名の愚痴を見かけたことがあります。
もしかしたらトピ主さんと同じジャンルの人だったのかもしれませんね…（ここではないです）
同人活動に制限をかけられるのは公式だけだと思うので、トピ主さんもその集団のことは目に入らなかったことにして自由に同人活動を行えば良いと思います。
アイコンについて似たような事をしているという事例を聞けて参考になります。他にもあったんだ…と驚きと、ここだけじゃなかったんだ、という表現の出来ない思いです。同じジャンルの人だったとしたら…私と同じように圧を感じているのかもしれません。
私も一応結果的にですが自由に活動していると言えばしていると思います。解釈、カップリング、何一つそのチーム？に合わないので、自分の解釈とカップリングで活動しています。ただ、精神的にはレジスタンス感があり居心地の悪さはあります。
よく分からないんですけどその度胸のある人は「解釈に賛同してもらえない！」とかいうの恥ずかしくなかったんでしょうか？
その解釈がウケなかったのはその解釈が刺さらなかったからなだけでは…？
みんな、いいな、と思った解釈でも大手に忖度していいね付けなかったりするんですか？もしもそうなら怖すぎる…ミッ○サマーの世界？？？
う～ん、どうでしょう…恥ずかしさ…単純にその人の解釈がウケなくて他人からの賛同が少ない、という場合も確かにあるとは思いますが、自分の解釈と言うより、チームにほぼほぼ浸食された圧倒的多数派の人達の共通解釈より、それを受け入れない少数派の人達の解釈が、というニュアンスだったと私は受け取っています。
私の解釈も、もし表立ってツイートしていたら多分ウケないと思います。私の場合は単に人に刺さらないだけだと思います。
大手への忖度は…あると思います。私も怖いですし、居心地が悪いです。
私もミッ○サマー好きだが？？？
ミッ○サマー好きかどうかとあの世界が異常だと思ってるかどうかは別だろ 何言ってんだ
逆の目線で書きますね。
・全員絵師で絵馬で解釈が一致しているので仲が良いだけ
・アイコンも仲が良いから合わせてるだけ
・絵馬なので人気があり影響力もある為、絵馬グループの解釈が好きだったり、影響を受けたりしている人がたくさんいるだけ
・その大手グループは解釈違いの人とは交流する気が無いだけ
・自分が出した同人誌には感想が欲しいので交流しないで感想がもらえる匿名ツールであるマシュマロで感想を募集してるだけ
・解釈が合ってて作品に興味を抱いた人とは交流する意欲があるだけ
私はむしろ大手に向かって見える場所で文句をツイートして喧嘩を売る人の方が怖いと思いました。
解釈が合...続きを見る
いや、仰る事はどれもごもっともであって、絵馬の人達が下々の者に一々対応していたら絵を描く暇が無くなってしまうのは十二分に理解出来ます。またナチュラルに仲が良いからアイコンを合わせるとか、ナチュラルに上手いから影響を多くの人が受けるというのも十二分にあると思います。
ただ、他の人への返信にも書きましたが、あんまり詳しく書くとバレそうなのでぼやかして書いてますが、自分達が鍛えて来た結果が出て来たようだ（下界の民達に対して。解釈がより自分達のものに統一されてきた事を差しているらしい）みたいな事を言っているのです。私は彼女達をフォローしていないのですが、リツイートで流れて来ました。それも一度じゃ...続きを見る
また正論ジャーが湧いてるｗ
正論ジャーのいうことはもっともなんだけど狭い界隈だと居づらいよね。
良くある事なので違う村作るか諦めた方が精神衛生上良いですよ
良くある事なんですね。
少しずつ村作り的な事を始めています。
チームに入ってない人達からチームとの解釈の統一感を見て、少ないですが違う解釈で自分と合いそうな人をフォローするように心がけています。
ジャンルを支配する絵馬グループは見たことないです…なんだか強そう。
トピ文見る限り、そのグループがめちゃくちゃ悪い事をしてる印象は私も感じませんでしたが、他のジャンル者にとって威圧感がありそうなのはなんとなく想像できます。
そのグループも自分達と同じ解釈の人と交流するのが楽しいだろうし、いやがらせしてくるとかじゃなければ、別にそのグループを無視して自由に創作活動していいと思うのですが…やっぱり支配欲が強そうで、ちょっと怖いものがありますね
1人だとそうでも無いのですが、アイコンを合わせた、解釈・カップリングの法則については完全一致の絵馬グループは圧迫感があります。私も、トピ文に不備があるなと思いました。トピ文に加え、
自分達が（下々を）鍛えて来た結果が出て同解釈者がますます増えて来て満足、みたいな事を言っているのです。私は彼女達をフォローしていないのですが、リツイートで流れて来ました。それも一度じゃないです。
先に書いたのよりぼやかしを少し弱めました。
いやがらせはされた事がありません。ただ、ほとんどの人がそのチーム？と同じ解釈とカップリングの法則になってしまっています。私は解釈もカップリングの法則もチームと違うの...続きを見る
こわい…力ルトみたい。聞いたことない。
二次創作なんて他人の下駄なのにジャンル牛耳る集団とか訳がわからんw自分のハマったジャンルがそれだったら嫌すぎる。
中学生くらいの仲良しフォロワー同士で、アイコンのモチーフおそろいしたりとかはあったけど（例えばケーキに乗ってるとかのやつ）、それ最早代糸文だよ。正直普通では無いと思う…
トピ主さんは創作歴が浅いとの事なので、取り敢えず別ジャンルもROMがてら覗いてみては？
例えが悪いかも知れませんが、子供の頃って自分の家のしきたりが当たり前でそれ以外知らないじゃないですか。目が覚めたら今ジャンル去れば良いし。
取り敢えず変なことに巻き込まれないよう...続きを見る
極端に言うと、ジャンル者に対して自分達と同じ解釈の統一化を望んでいるように聞こえる発言があるのでカルトか某国の将軍様みたいだな…と私もちょっとだけ思います。でも、絵馬集団ですし、絵馬こそ正義という意見もありますし…。
私もハマッてからそのジャンルの実態に気付きました。何だかやたら皆カップリングとか解釈が似てるな、もっとバリエーションあっても良くない？と最初の頃不思議でした。
代糸文ってなんだろう、隠語ですかね？分からなかったですが、普通でないのでは？という意見が聞けて少しホッとしました。
そうですね、別ジャンルも覗いてみようと思います。今のジャンル、出来れば続けたいなぁ…。
あらら
自分は絵馬じゃないけど、解釈が似てる人としか仲良くできないし、新しい人が来ても別解釈だったら興味持たないです。仲良い人もだいたいそんな感じです。同CPの解釈違いがいちばん興味無いです。
大手とか絵馬だったらこういう態度は許されないのかな？
いやいや
トドメとして「我々の解釈が行き渡ったようじゃなフフフ」みたいな明らかな布教だということが怖いと書いてあるのでは。
解釈違い興味ないはいいけど、それをぶっ潰しに行っているということでしょう…
解釈違いに興味がないのは普通のことでしょ……D1PSw6ztはその同じ解釈の仲間同士で同じアイコンを使ってグループ感出したり、我々の他の人たちを鍛えてきたから環境が整ってきましたね^^とか発言するんか……？ここで話されてるのはそういう振る舞いをして他人に威圧感を与える人たちのことだと思うんだけど………
いや、全然そういう態度で私は許せますし、当然そうであっていいと思います。D1PSw6ztさん自体は何も悪くないです。
ちょっと私のトピ文に不備があって、肝心なところを書いてなかったです、ごめんなさい。
EgsF4Dinさん
AqHyJtbzさん
そうです、布教で、しかもそれが絵馬の結束した集団で成されて、同じ宗教的なシンボルマークみたいに見えるんです、アイコンが統一されていると。しかし、それでも熱く面白く語る感じの布教ならば私も興味が湧いて聞き入って凄い！とハマるかもしれませんが、そういう風ではないのです…そして絵馬の集団という凄い圧力でこちらは巨大なプレス機で潰されていくよう...続きを見る
初めて知りました。正直な感想を言うとめっちゃ怖い。参入時に気付いたらすっと抜けますそこは…。ただ嫌がらせしてきたりするような集団ではないのですよね。
なんだろう…全く別ジャンルの人がやるには「そうなんだ」ですけど自カプでやられたら本気で嫌ですね…。ＲＯＭだったら「カッコイー」で済むかもしれないですけど。ただ自分のところもオフ専とオン専がぱっくり分かれててひたすらオン専がオフ様～してるのでアイコンがないだけで実際似たようなものなのかなとは感じました。
こちらへ嫌がらせなどは一切して来ないです。圧は凄いですが。
自カプでやられたら…私は同ジャンル者ですが取り扱いカプが悉く神々と被らない（2つありますが両方神々の対抗カプになります）ので考えてみた事も無かったです。
私が偶然自カプが神々の推しカプと同じで解釈も一緒だと想像してみると、「嬉しい！」より「信者と思われそうで嫌だな」となってしまいそうです。多分まだジャンルに入り立てでよく分からない頃、当然上手いので神々の絵やツイートを見てた頃、何度も「え？」と思う発言に遭遇しました。「〇〇が××な描写をする奴は許さない」「AB（神々の推しカプの1つ）は夫婦！既婚者に近寄る輩は法的にアウト」とい...続きを見る
そんな山奥の村みたいな界隈があるのかとビックリ&おもしろくて笑ってしまいました
私はあまり他人のことを気にしないタイプなのでそのグループを無視して自分の二次創作を発表しますが、ジャンル内でたくさん交流したいと思って同人活動をされている方にとっては居心地が悪い環境でしょうね…。おそらくそういうグループがある限りご新規さんはなかなか寄り付かないし、そのグループがジャンルに飽きたら界隈も廃れるのではないかと思います。
別の方から「未開の地にいる部族」というお言葉も頂きました。山奥の村…かなり閉鎖的で独特なのでしょうか。
私もいちおうそのチーム（宣教師？）とは全然被らない独自の世界で二次創作をしていますが、圧倒的少数派なので隠れキ〇シタンみたいにびくびくしています。性格治さないと駄目ですよね。
そうですね、交流したいですが、チームの布教が行き届いていて違う解釈の人を探すのが結構難しいです。
チームが去った後、即滅びないように一応、小さな村は建設中です。徒労に終わるかもしれませんが…
少し違うけど、表はそれぞれなのに裏垢だけお揃いのアイコンにしてるグループを見たことあります
全員4～5桁の大手で表ではわりと明るく友好的なのに、そっちのアカウントで特定のフォロワーを笑いものにしたり作品をdisったりしていてすごい怖かった 鍵もなかったし威圧やけん制のためにやっていたのかなと思ってましたね…
最悪ですね…いや、皆基本的に好きな事をしていいという前提は分かっているのですが、そういう用途ならば鍵をかけてお揃いのアイコン同士だけで繋がって裏でやって欲しいですね…。
皆でやれば怖くない、の法則があると思いました。1人だったら鍵無しでそれは出来ないと思いました。
信仰宗教とレジスタンス、トピ主さんの書き方面白くて笑ってしまいました。私はTwitter始めてからジャンルみっつ覗いてますが、こんな思想統制みたいなのは見かけたことないです。同じ価値観で会話するのが楽しいっていうのは分からないではないですけどね…周りを自分と同じにするっていうのはちょっと怖いですね…
価値観の合う方フォローされてるとのことので、トピ主さんの居心地の良い仲間ができることを祈ります。
最初は同じ価値観で会話するのが楽しい、もっとこの解釈を他の人にも知って貰って同志を増やしたい、という純粋な気持ちがあったんだとは推測しています。でも絵馬で結束し、アイコンを統一し、チーム化して怖い言葉で統制を促して来るのは少しやり過ぎな気がします。
私は彼女らとは違う道を、少ない仲良しさんと細々とやっていこうと思います。ありがとうございます。
彼女らと解釈違いの度胸のある人が「ここは大手に皆解釈を合わせてしまって、独自の解釈を語っても賛同してくれる人がいない」とツイートしています。
先程偶然ですが「村長辞めたいです。」というトピを読み、うわぁ…これだ！と思いました。
ここでトピ主の村長さんと、自分も村長だと名乗ってる人、この二人のコメントが、こちらの大手の数人のグループとそっくりでした…。他トピで納得した…。こういう人達いるんですね…。